weise00

Технологии vs Национальные идеи

822 сообщения в этой теме

Рекомендованные сообщения

weise00

Думаю тема будет актуальна. Во что лучше вкладывать драгоценные и вечно дефицитные очки?

Сам поиграв в сломаной демке за Англию, делал упор на нац идеи (морские и торговые), что дало мне просто бешеный флот и контроль над торговыми потоками. Но вылилось в то, что на технологической карте я был все время "желтеньким".

з.ы. Так же думаю, можно будет порассуждать какие "ветки" нац.идей и в каком порядке прокачивать для разных государств; какие из них musthave и тд.

Изменено пользователем Light Grey
Подзаголовок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

sid06

Сейчас, конечно, сложно судить об этом в полной мере, но я думаю, что необходимо выбрать 2-3 нац. идеи и потом их постепенно вкачивать. Это вопрос количества-качества. Сегодня вечером, наверняка, появиться множество идей и мнений по этому вопросу. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Infeaty

Всё очень сильно зависит от конкретной ситуации, но несколько пробных партий говорят мне, что небольшое отставание в технологиях не означает что ваша страна в плохом состоянии. В столетней партии за Бранденбург я почти всегда был самым неразвитым государством в западной европе по технологиям, но это не мешало мне быть доминирующей силой в регионе (я проиграл только одну войну - против монстра Франции).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Iviom

Зависит от ситуации. Скопилось много денег, а строить нечего - вкладываемся в технологии. Недостаток лимита флота или рекрутов - качаем идеи. Ну и военные технологии я бы всегда держал на уровне с которого появляются новые виды войск.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Rogvald

В ЕУ4 не знаю, но в ЕУ3 всегда самыми развитыми ярко-зелеными странами были Голландия, Ульм и Франкфурт. Из крупных хорошо развиты Англия и Бургундия. Думаю в этом плане в ЕU4 мало что изменится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эльфин

Думаю, еще большая разница для цивилов/нецивилов. Тем же японцам и китайцам может быть дешевле потратить кучу очков на нац идеи, а не на техи, из-за больших штрафов к стоимости, а потом, вестернизировавшись, вкладываться уже в технологии. Лично я так и хочу попробовать в своей первой партии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Hound

У технологий цена меняется,чем позже открываете тем дешевле,плюс есть советники снижающие стоимость плюс граница с соседями обогнавшими по теху снижает стоимость.У нац идей цена фиксированная она всегда 400.Поэтому я все скидывал в идеи до тех пор пока технология не становилась хоть немного дешевле идеи,тогда вкидывал в тех.Для наций не из Западной тех группы это помоему еще более актуально итак переплачиваем за техи зачем еще и впереди паровоза бежать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Infeaty
У нац идей цена фиксированная она всегда 400.

Лютеранство даёт снижение стоимости идей на 10%. Плюс иногда выскакивают рандомные модификаторы, тоже понижающие стоимость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Hound
Лютеранство даёт снижение стоимости идей на 10%. Плюс иногда выскакивают рандомные модификаторы, тоже понижающие стоимость.

Спасибо не знал, но на общей идее того что я написал это не отражается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

aaar

Вообще в начале однозначно надо вкладывать в идеи, так как каждые 3 разблокируют одну нац. идею.

Что касается самих идей, отлично смотрится Дипломатия. Скидки на щитки, на скорость фабрикования клеймов(а клейм это тоже скидка на щиток), дополнительное кл-во отношений и лишний дипломат. Все четко, и по делу.

Далее, экономические и инновационние идеи не плохи если сильно расти нет желания.

С военными вроде все очевидно. Качество рулит, при нехватке пушечного мяса качайте наступление, там бонус к менпаверу и форслимитам.

Идеи торговли тоже очень хороши для всех. Страна с большой територией получает немало прибыли от торговли, даже не имея сильного флота или выхода к морю, и прибавка к заработку весьма внушительная.

Остальные уже по ситуации. Для очень маленьких миноров с злыми соседями наверняка пригодятся административные идеи снижающие стоимость наемников.

Аристократию стоит взять если ваша страна имеет бонус к силе кавалерии(типа Польшы), для наций с пехотным бонусом(Бранденбург-Пруссия и тд.) брать аристократов нет смысла.

Религию очень неплохо брать тем кому придется вестернизироватся, или конвертить много, те же Османы, Россия.

Колонизацию Колонизаторам, флот- морским державам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аркесс

Поначалу идеи дают более ощутимые бонусы. После прокачки уникальной шкалы идей можно сосредоточиться и на техах. тем более к их изучению будет бонус от соседей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Aspen
Поначалу идеи дают более ощутимые бонусы. После прокачки уникальной шкалы идей можно сосредоточиться и на техах. тем более к их изучению будет бонус от соседей.

По демо у меня сложилось впечатление, что воен. тех дает больше, чем идеи.

4 уровень воен. теха дает 0.5 морали, 0.1 шока пехоте, 0.25 тактики (~ две идеи сразу). На пятом уровне у многих появляются новые виды войск (азапы лучше начальной турецкой пехоты в два раза). И так далее.

Про остальные группы - может быть.

Уникальная шкала идей будет качаться 7*3*400+цена админ. теха для доп. слотов под идеи. Это как-то больше ста лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Diplomate

В приоритете технологии, только потом идеи. После закрытия всех нац. идей можно сосредоточиться на техах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

fffggg

За отсталые тех. группы качать невоенные идеи и военную технологию. После вестернизации догонять запад. Восточная тех. группа имеет не очень большой минус к техам и страны могут не отставать от запада.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Diplomate
За отсталые тех. группы качать невоенные идеи и военную технологию. После вестернизации догонять запад. Восточная тех. группа имеет не очень большой минус к техам и страны могут не отставать от запада.

Не только не отставать, но еще и быть на первом месте. :)

Изменено пользователем Diplomate

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Zumskin

Поиграл чуть более 100 лет за Польшу. Может правители были неплохие, может Польща просто слишком богатая страна, но я не брал идеи, требующие административных очков. В результате по военным и административным техам обогнал время (самые зеленые долго были османы, а затем впереди меня только британцы и шведы с +2 техами), а дипломатических и военных очков хватало на то чтобы к открытию следующей группы идей предыдущая была полностью заполнена.

Да, в начальном этапе игры техи, особенно военные, очень рулят. А к более позднему не знаю что будет, но думаю перевес в 1-2 технологию станет не таким заметным. Если научное развитие ускоряется, то возможно и возникнет вопрос выбора приоритетов, а пока успеваю качать и то и то.

Надо на ком-то другом протестить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Daermol

Чет немного разочарован в идеях, особенно военных. Ситуация: воюю Францией с Испанией, у нее военная теха на 1 пункт больше моей, у меня три военные идеи в качестве (+10% к способностям пехоты и кавалерии, а также +5% к восстановлению морали), у Испании только первая идея в обороне (из военных) на годовой рост арм. традиций, генералы/советники почти одинаковы, никому не дают ощутимого преимущества. Итог: мою 45 тыс. армию гоняет 20 тыс. испанцев по всей карте, из-за того что у них эта самая 1 воен. теха дает им преимущества в 0.5 морали. Из-за механики фронта размер армий не дает почти никакого преимущества, мораль падает как пикирующий бомбардировщик независимо от размера армии, обороны/атаки и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

aaar

Вообще то военные идеи очень сильны.

Качество дает 15% дисциплины, и +10 силы войск. Если у вас есть бонусы к войскам от нац идей, как Пруссия или Польша, брать обязательно.

Наступление дает бонус к людским ресурсам, что весьма ценно учитывая тотальную нехватку рекрутов в ЕУ4, бонусы к генералам, дисциплину, и возможность ганять армию на 50% быстрее за военные очки. Возможность доганять отступающих крайне сильна.

Защита дает мораль, традиции, и что самое важное, перманентный 1% потерь для любых армий на вашей территории, что сожжет менпавер агрессоров крайне нехило. Но, нужно иметь куда отступить.

Количество дает 50% рекрутов и еще 20% скорости восстановления рекрутов. Т.е Война на истощение выигрывается довольно легко.

Вообще в Идеях самое вкусное и полезное в конце, и наибольшую отдачу идеи дают при соответствии нац. идеям.

Изменено пользователем aaar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Daermol

Но все же приоритет за технологиями, отставание в воен. техах может печально сказаться на общем исходе войны, как получилось в моем случае. Может быть во второй половине игры отставание в техах не будет так печально сказываться на боеспособности армии, но на начальном этапе технологии перекрывают все бурсты от идей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Hound
Но все же приоритет за технологиями, отставание в воен. техах может печально сказаться на общем исходе войны, как получилось в моем случае. Может быть во второй половине игры отставание в техах не будет так печально сказываться на боеспособности армии, но на начальном этапе технологии перекрывают все бурсты от идей.

забавно но у меня было совсем наоборот,начал за Московию взял первой идеей аристократию,получил сильную и дешевую каву и -10% стоимости воентехов,заодно получил +50% лимита от 2ой московской национальной идеи только после этого взял пятый воентех,ни Литва ни Казань Ни новгород ничерта мне сделать не могли даже все вместе,а отставание по воентеху я догнал через несколько лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • andy
    • alexis
    • SyLaR_MoZZZg
    • GoooGooo