Англия

[EvilFrog 385]

Вообще чтобы с Австрии сбить императорство надо отлучить ее от церкви. Все император не Австрия. И вот тут есть шансы перебить других кандидатов.

Союзы с 3 курфюрстами думаю хватит. 

[pawlinmawlin 2,134]

9 часов назад, EvilFrog сказал:

 

Вообще чтобы с Австрии сбить императорство надо отлучить ее от церкви.

 

Это классный вариант, но Австрия любит улучшать отношения с Папской областью и крайне редко с ней воюет. Как правило, только соперников папы можно отлучать, поскольку со всеми остальными у него хорошие отношения.

Изменено 15.03.2017, 04:51:56 пользователем pawlinmawlin

[Elest 544]

@pawlinmawlin Иногда может сильно повезти, и папа создаст альянс с Венецией.

[pawlinmawlin 2,134]

5 часов назад, Elest сказал:

 

@pawlinmawlin Иногда может сильно повезти, и папа создаст альянс с Венецией.

 

Ни разу ещё такого не видел)

[Парагваец 1]

В 14.03.2017 в 16:00, zebra сказал:

Хотел сыграть за Австрию с целью WC. Но не будет ли более выгодным, с точки зрения расширения СРИ, стартовать за Англию, по миссии заунить Францию, потом пробиться в Императоры, и далее по накатанной схеме? По-моему Император Англия+Франция должно быть круче чем Император Австрия с необходимостью противостоять тем же Англии и Франции.

Императорство спокойно забирается в первые десятилетия, как австрийский император умирает, даже с минусом от ненахождения в СРИ. Союз + влияние + подарок + гарантия + периодически работающий дипломат и три-четыре курфюрста уже голосуют за вас в + 50 разницы от других кандидатов.
Проблема возникает тогда, когда Австрия закроет группу дипломатии (или влияния) и доберется до своей нац. идеи на +2 дип. репы. Вот тогда практически все курфюрсты, несмотря на религию и отношение к Австрии, голосуют за неё.

________________________

добавлено 1 минуту назад

19 часов назад, pawlinmawlin сказал:

Императором за Англию\Фра можно стать в тот момент, когда уже появились курфюрсты протестанты, которые получат штраф к отношениям с Австрией (навскидку подходят Брандер, Саксония, Богемия), но ещё не сформировались лиги, т.е. тут нужно вовремя подсуетиться, потом уже можно ввести столицу в СРИ и штраф исчезнет. В общем, требуется определённая удача,чтоб император помер именно в этот временной промежуток.

Вассалить курфюрстов - дело безнадёжное и ненужное.

 

Коалиция, конечно, будет неприятная за унию с Фра, но в ходе войны с ней на переговорах можно выделить из Фра вассала французской культуры, а потом без каких-либо проблем вернуть эти земли назад.

 

А СРИ, конечно, много проще объединить за Австрию, тут даже спорить не о чем.

С контролем Курии АЕ не такой уж и большой, вступят разве что соседи, которые вряд ли нападут без уверенности в своих силах.

Изменено 15.03.2017, 16:41:41 пользователем Парагваец

[Iamneo94 2,257]

11 час назад, Elest сказал:

@pawlinmawlin Иногда может сильно повезти, и папа создаст альянс с Венецией.

 

Я видел и союз Ауса с Венецией, примерно та же вероятность

[Sakā 782]

Решил продолжить свою старую кампанию начатую 2 месяца назад. 

Франция досталась в результате операции "штата Мэйн", Кастилия же по дипломатии. Имеются союзы с Австрией, Португалией (они оба были на старте), Венецией (с ней перед войной с Османом).

Итоги первой войны с Османом, спровоцированной оккупацией Византии и оборонительной войны против Османа - 

Спойлер

Возьму 5 провок на Балканах, ещё 1 отдам Венеции (странно она довольно при вкладе 37% процентов на одну маленькую провинцию с албанской коркой). У Османа союз с Тунисом, но он во всех моих партиях за разные фракции сразу заключает союз с Московией/Россией. АЕ перед войной у Валахии 45%, плюс разозлятся скорее всего бейлики (по идее не страшно).

Сразу по КБ от имени Кастили объявлю войну Гранаде, его союзник Тунис итак воюет с Тлемсеном и не удачно, так что не поддержит Гранаду (лучше бы поддержал, ждать не вариант КБ может закончится, когда правда не знаю). У Польши (уния с Литвой) два ривала Московия и Дания, скорее всего они заключат союз против будущей РП.

Только открыл 5 админ. тех. не знаю какая ветка идей будет лучше - админ. или религия, может влияние (колонизацией заниматься не очень то охота). С другой стороны надо будет съедать Кастилию, чтобы не занимала слот, Франция пока в Европе пригодится. Бороться за корону императора думаю не перспективно, учитывая эвенты Англии, только отвлекаться буду. 

Я пробовал Османами захватить мир, но после 6-7 попытки я бросил эти кампании, тотальное превосходство со старта через 1500 г. делает кампанию ужасно нудной. Решил попробовать другой фракцией и наряду с др. кампанией за Францию и Австрию не плохо стартанул...

Думаю в перспективе идти по Сев. Африке, добрать остальную Британию и не пустить скандинавов в Сев. Америку (захват Исландии и сев. островов).

Посоветуйте что лучше взять первые две идеи и правильно ли я расчитал путь экспансии (не Бонапарт конечно, но может у меня там жезл все же лежит. Надо бы посмотреть!).

Но сухопутная линейка войск Англии это ...  нет слов, только эмоции. И да я снес крепости, из-за чего военные традиции падают -0.60 в год (сейчас 40 пунктов). Но я неплохо воевал и генерал 3-4-3-2 имеется. Заранее благодарю...

[Друнгарий 62]

Друзья-стратеги! Подскажите, пожалуйста, как будет лучше поступить в следующей ситуации: 

Ценою "потери большого количества человеческих жертв" и еще большего количества нервов я к 1520 году захватил весь Остров, играя за одного из ирландских миноров. При этом на континенте все английские земли были благополучно сожраны Синей Каплей. Как итог, государство Англия тихо прекратило свое существование, а у меня (при взятом 10-м админтехе) появился ажно двойной выбор - становиться либо Англией, либо Великобританией.

Как вы думаете, что в данной ситуации будет лучше с точки зрения получения каких-то особых эвентов, а может быть даже изменения механики последующего прохождения партии?

Дело тут вот ещё в чем: пробую я играть за своё государство из конструктора с упором на дипломатию и мощных союзников. Уже взяты идеи групп Влияние и Административные, в плане сейчас начать закрывать группу Дипломатии. Хотя Австрия и остается Императором, но в данный момент из 7-ми курфюрстов четверо держат за меня пальцы крестиком, и, возможно, Европа еще вздрогнет от Императора О'Нила. Так что уходить с континента в колонизацию не хотелось бы. Равно не хотелось бы принимать протестантизм, чтобы не уплыл из под носа имперский престол. А к чему через эвенты будет подталкивать меня игра я, к сожалению, не знаю.

[Iamneo94 2,257]

22 минуты назад, Друнгарий сказал:

Друзья-стратеги! Подскажите, пожалуйста, как будет лучше поступить в следующей ситуации: 

Ценою "потери большого количества человеческих жертв" и еще большего количества нервов я к 1520 году захватил весь Остров, играя за одного из ирландских миноров. При этом на континенте все английские земли были благополучно сожраны Синей Каплей. Как итог, государство Англия тихо прекратило свое существование, а у меня (при взятом 10-м админтехе) появился ажно двойной выбор - становиться либо Англией, либо Великобританией.

Как вы думаете, что в данной ситуации будет лучше с точки зрения получения каких-то особых эвентов, а может быть даже изменения механики последующего прохождения партии?

Дело тут вот ещё в чем: пробую я играть за своё государство из конструктора с упором на дипломатию и мощных союзников. Уже взяты идеи групп Влияние и Административные, в плане сейчас начать закрывать группу Дипломатии. Хотя Австрия и остается Императором, но в данный момент из 7-ми курфюрстов четверо держат за меня пальцы крестиком, и, возможно, Европа еще вздрогнет от Императора О'Нила. Так что уходить с континента в колонизацию не хотелось бы. Равно не хотелось бы принимать протестантизм, чтобы не уплыл из под носа имперский престол. А к чему через эвенты будет подталкивать меня игра я, к сожалению, не знаю.

 

Почти у всех британских ивентов и до кучи решений стоит вот такое

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Или (куда реже, только у женских ивентов и английско-британских миссий) вот такое

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Т.е разница между Англией и Великобританией исчезающе мала и в основном состоит из таких особенностей Англии:

1. Ивент Лолларды - можно получить +1 толерантности к истинной вере и +1 к влиянию на папу за год (до конца игры). Увы, ивент происходит только до 1500 года, т.е вам уже поздно.

2. Только Англия может прожать решение на принятие Кале основным портом (+25% к торговому влиянию и +50% к налогам). Увы, если прошлая Англия принимала это решение, то второй раз прожать его нельзя (а там всего-то нужен правитель со скиллом в админке 2+ и отстутствие войн). Почти любая Англия прожмет это решение, ну разве что если Бургундия умудрилась очень быстро, во время столетки, отобрать эту провку...

3. Только в Англии до 1500 года может произойти бедствие война роз (и несколько связанных с ним ивентов).

 

Итого по факту в 1520 году для вас нет разницы что создавать, получится одна и та же страна, только с чуть разным оттенком красного цвета. Разве что у Англии клаймы не на всю Британию, а у Великобритании - на все острова. Можете создать Англию, получить 25 престижа и -0.05 автономии в месяц во всех провках, подождать спадения модификатора, и создать уже Великобританию, получив те же бонусы.

 

P.S для создания Англии нужно только владеть 5 провками, ну и убить саму Англию. Т.е ждать 10 теха не обязательно

Изменено 18.04.2017, 17:09:07 пользователем Iamneo94

[Друнгарий 62]

Большое спасибо за столь подробный ответ!

Единственное, что хотел бы заметить - выбрать Кале во второй раз всё же можно (хотя, быть может, у меня это оттого, что государство мое не историческое, а вручную сконструированное). Дело в том, что последними провинциями у Англии были земли Уэльса, Норфолк и как раз Кале, а у него я (сам не знаю, как заметил) точно увидел этот самый модификатор "Основной порт".

В итоге после коротких экспериментов с сейв/лоудом обнаружил - если ты, имея выбор между этими двумя вариантами, сразу создаёшь Великобританию, то пропадают решения на Кале и на создание английской нации;

но если создать сначала Англию, то будут и решение с Кале, и вариант с Великобританией, но в добавок к тому (и это самое для меня интересное) все только что завоеванные у "старой" Англии провинции на следующий день после превращения нас в Англию "новую" становятся нашими национализированными провками, без траты каких-либо административных очков.

 

P.S. Я убивал Англию нежно и без фанатизма, чтобы не набрать агрессивки у соседей и курфюрстов, так что получение 10-го админ теха практически совпало по времени с овладением Англичанкой

[gvalhgvin 190]

В 05.03.2017 в 08:57, Lord Darcia сказал:

А есть страны проще? Европейские юниты+нахождение на ОСТРОВЕ. Проиграть нереально просто.

ээээээ  Блистательная Порта? Франция? прости господи Мин? но кое в чем вы правы проиграть за Англию очень, очень сложно

[gvalhgvin 190]

В 18.02.2017 в 09:35, RomaNoid8 сказал:

Какая стратегия за Англию какие идеи брать. С чего начать? Как победить в войне роз? И как создать Британский Мир?

за Англию нет определенной стратегии, это очень вариативная страна, все зависит от ваших предпочтений. вот мой вариант (я не упарываюсь в канализацию, мне это не интересно) итак в начале партии я распродаю континентальные владения, желающих хватает, что то купит Кастилия, что то Прованс и Бретань, Кале купит любой голландский минор, лишние когги не влазящие в лимит продаем, никаких браков не заключаю что бы спровоцировать войну роз как можно раньше, пока капает счетчик улучшаю отношения с ирландскими минорами, за несколько месяцев до войны роз поднимаю содержание войск и нанимаю с десяток полков наемников, выбираю лучшего кандидата в короли и сразу начинаю заключать дин браки с ирландскими минорами с которыми заранее улучшил отношения (это наши будущие вассалы), мирно вассалим парочку ирландских миноров и начинаем по их притензиям завоевывать ирландию (попутно берем миссию на Эйршир) часто Шотландия союзится с кем то из ирландцев и втягивается в войну без Франции, если этого нет то не беда скормив ирландию вассалам обьявляем Шотландцам войну за Эйршир а Францию блочим флотом, отнимаем прову выскакивает задание на вассализацию Шотландии, пока спадает перемирие присоединяем кого нибудь из вассалов, строим домики и т.д. потом вассалим Шотландцев, достраиваем флот и начинаем засматриваться на норвежские острова (попутно доедаем ирландских вассалов) Шотландия наверняка налепит клаймов, по одному из них обьявляем войну Кальмарской унии, оккупируем у них все островные владения и ждем когда накапает варскор, по миру берем тот остров за который воевали (в пользу Шотландии) и обязательно остров на Балтике для себя (для начала хотя бы Борнхольм) нам очень нужно присутствие в Балтийском регионе и базы для флота, затем по кд докармливаем Шотландии острова Северного моря и исландию, себе берем еще как минимум Готланд на балтике,(это позволит нам в будущем тянуть с помощью флота бабло из тамошних узлов в Ла-Манш). далее наша цель таким же образом получить острова базы флота в Средиземном море и у побережья африки, к тому времени нам уже открывается карта и мы можем повоевать за колонии в Америках с раскаченным флотом это легко (блокируем европейские армии в европе и спокойно выносим автономии) между делом принимаем протестантизм (сразу как появится). ах да если с последними патчами ничего не изменили то помните что Гренландия 2 провы это тоже европа (Скандинавский регион). это в общем план минимум на 50-60 лет с начала игры (никакого напряга, все размеренно и медитативно)

[Nestiere 448]

@gvalhgvin что то я главного не пойму - а это всё вообще зачем? Это даёт какое то преимущество по сравнению с более традиционными тактиками, или просто для фана? 

[Nestiere 448]

В 12.03.2017 в 19:20, Парагваец сказал:

Поиграл за Туманный Альбион на последнем патче и с 146 % уверенностью могу сказать, что у Англии куда больше предпосылок для уний, чем у Австрии
На старте:
Междуцарствие в трех восточноевропейских странах.
В Венгрии придут Габсбурги (тут никак), в Польше Ягеллоны (есть шанс, что нет, но очень маленький). А вот в Богемии...
В Богемии через определенное кол-во месяцев приходит династия страны, с которой Богемия заключила дин. брак. Зависит это по-стандарту от престижа, легитимности и девеломпента. На трон Богемии садится представитель вашей династии и сразу начинает тикать ивент на приход Йержи из Подебрад. Ивент с MTTH в 17 месяцев, а условия практически нулевые, так что тут поможет только удача и (или) долгие и нудные перезагрузки. Но оно того стоит, поверьте
Кризис престолонаследия в Иберии и Италии.
Через месяц после начала игры Кастилия и Арагон в унии с Неаполем внезапно теряют своих наследников. Арагонскому монарху - 49 лет, Кастильскому - 39 лет. С Арагоном куда проще (в 4/5 партий через 2 года на трон восходил представитель династии Ланкастеров). Если поработать над отношениями, престижем и не сильно опускать легитимность - будет уния. С Кастильским куда сложнее, так как он может жить и до 50 лет. Опять же, помогут перезагрузки и немножко удачи.
Герцог Бургундии умирает
Тут все понятно. Молимся, чтобы австрийский монарх побыстрее скончался, становимся императором (обычно трех выборщиков достаточно, я делал через Трир-Кельн-Богемия), объявляем войну по любому предлогу и ждем. 50%-ая вероятность наступает через 12 лет, так что запаситесь терпением

Очень интересно, но вопросы остаются. Например, чтобы заунить Богемию, нам надо кинуть им дин брак, словить общую династию, затем кинуть претензию на трон, и после этого напасть? Или вы предлагаете перезагружаться до тех пор, пока в этом маленьком окне в 17 месяцев их новоиспеченный правитель нашей династии не помрёт и не оформит нам унию мирным путём? В это слабо верится, разве что завоевать их. А как вообще добраться до них? Ну допустим это не проблема. То есть Богемия становится нашим выборщиком через заунивание. Но есть ещё пара курфюрстов. Они не сильно расстроятся от наших действий по всей европе? 

В общем, я вижу примерные действия так: 

1. На старте кидаем унию Кастилии, Арагону, Богемии.

2. Потом начинаем улучшать отношения с ещё двумя курфюрстами, берём их в союз. 

3. Ждём, пока в странах из пункта 1 сменится династия на нашу, кидаем претензию и объявляем войну. 

4. Ждем раздела Бургундии.

5. Затягиваем с войной с Францией.

6. Затягиваем с войной роз. 

7. Если что то пошло не так - начинаем сначала. 

Ну и сколько тут должно быть рестартов? И всё ли я правильно понял, что нужно делать? 

[gvalhgvin 190]

7 часов назад, Nestiere сказал:

@gvalhgvin что то я главного не пойму - а это всё вообще зачем? Это даёт какое то преимущество по сравнению с более традиционными тактиками, или просто для фана? 

ну во первых я играю априори для фана, денег мне за это никто не платит, а во вторых что вы подразумеваете под традиционными тактиками? заунивание Франции? императорство в СРИ? 

[Nestiere 448]

2 часа назад, gvalhgvin сказал:

ну во первых я играю априори для фана, денег мне за это никто не платит, а во вторых что вы подразумеваете под традиционными тактиками? заунивание Франции? императорство в СРИ? 

WC 

[gvalhgvin 190]

6 минут назад, Nestiere сказал:

WC 

как это банально... фу-фу таким быть

[Nestiere 448]

@gvalhgvin я к тому, что ваши предложения слишком "не банальные", чтобы предлагать их новичку, который за Англию никогда не играл. 

[gvalhgvin 190]

1 час назад, Nestiere сказал:

@gvalhgvin я к тому, что ваши предложения слишком "не банальные", чтобы предлагать их новичку, который за Англию никогда не играл. 

ну конечно новичку заунить Францию и потом отбиться от коалиций будет проще чем вариант предложенный мной. Англия одна из немногих стран позволяющих отыгрывать максимально реалистичный сценарий, с интригами, морским владычеством, непрямым контролем и т.д. а не тупое хапанье всего вокруг, в реальности герцоги Нормандии больше ста лет не могли подчинить графство Мэн, они его завоевывали но как только уводили армию местное дворянство восставало и сбрасывало наместников, сам Жером Ублюдок несколько раз завоевывал Мэн и каждый раз терял, окончательно графство Мэн было усмирено только с приходом к власти Анжуйской династии, а вы тут про захват мира

[Nestiere 448]

@gvalhgvin хороший пример. Но у меня есть получше. Сравните границы Британской Империи например в 1800 году. Это уже гораздо ближе к захвату мира. К тому же, столетняя война вполне могла закончиться иначе.

 

Лично я бы новичку посоветовал разбираться с Францией, захватывать Шотландию и Ирландию, а потом заняться колонизацией. Для начала, должно быть очень интересно