Англия

[gvalhgvin 190]

6 часов назад, Nestiere сказал:

@gvalhgvin хороший пример. Но у меня есть получше. Сравните границы Британской Империи например в 1800 году. Это уже гораздо ближе к захвату мира. К тому же, столетняя война вполне могла закончиться иначе.

 

Лично я бы новичку посоветовал разбираться с Францией, захватывать Шотландию и Ирландию, а потом заняться колонизацией. Для начала, должно быть очень интересно

захват Франции автоматом означает влезание в континентальные дрязги, вам уже будет не до исторического сценария, да и не очень надо, как раз таки отказ от Франции и способствует историчному пути, с интригами и морским владычеством. а с Французскими землями вам придется контролировать европейские дела, а то не ровен час Австрия в союзе с Испанией придут и наваляют

а границы Великобритании к 1800 г это как раз то что предлагаю я, то есть расширение не в европе где мы уязвимы, а в заморских территориях где морское превосходство решает, как минимум в первые 100 лет мы будем превосходить Азиатские страны технологически (чисто за счет институтов) за это время можно попилить всех опасных мажоров в том регионе на более слабые куски. а европа будет сидеть без заморских территорий и соответственно без денег, а так как еще и без флота то пусть дуются сколько хотят. там в предложенном мною варианте к началу реформации у нас уже сьедена Ирландия, и Шотландия вассал, да еще и Фарозы с Исландией скормлены Шотландии.

Изменено 07.05.2017, 04:59:14 пользователем gvalhgvin

[Iamneo94 2,257]

2 часа назад, gvalhgvin сказал:

захват Франции автоматом означает влезание в континентальные дрязги, вам уже будет не до исторического сценария

 

Не вижу никакого смысла продавать владения на континенте.

Франция легко унится, а дальше просто ходит и решает проблемы за нас на континенте. Вот пример такой Англии, которая сделала в колониях абсолютно все

 

Старт там поменялся, но после унии Франции все шло по накатанной (считайте что я на старте напал за унию на Францию)

 

И это ни капли не мешает нам завоевывать ТЦ на континенте, что легко и исполняется.

 

И даже без унии с Фра новичку стоит напасть на старте на Шотлу, получить перемирие с Фра и уже избавиться от необходимости воевать за унию на старте (перемирие до 1450 года, а дальше уже ивент не происходит). А дальше нападение  на Норвегию, взятие Копенгагена в 1-ой войне, интеграция своего вассала Восточная Фризия, ну и т.д.

 

Вассалить ирландев не нужно в принципе. У Шотландии в первой  войне берется 3 провки (столица+проход на север), во второй она вассалится. И дальше Шотле скармливаются ирландские территории (3 штуки себе взять напрямую, остальные - Шотле), и на 10 админтехе приходят к нам бесплатно по кнопочке. Ирландцев и есть быстро нет смысла - они вначале разовьют провки, а потом уже отойдут шотле. Один фиг нам это ничего не стоит

Изменено 07.05.2017, 07:26:22 пользователем Iamneo94

[gvalhgvin 190]

22 минуты назад, Iamneo94 сказал:

 

Не вижу никакого смысла продавать владения на континенте.

Франция легко унится, а дальше просто ходит и решает проблемы за нас на континенте. Вот пример такой Англии, которая сделала в колониях абсолютно все

 

Старт там поменялся, но после унии Франции все шло по накатанной (считайте что я на старте напал за унию на Францию)

 

И это ни капли не мешает нам завоевывать ТЦ на континенте, что легко и исполняется.

 

И даже без унии с Фра новичку стоит напасть на старте на Шотлу, получить перемирие с Фра и уже избавиться от необходимости воевать за унию на старте (перемирие до 1450 года, а дальше уже ивент не происходит). А дальше нападение  на Норвегию, взятие Копенгагена в 1-ой войне, интеграция своего вассала Восточная Фризия, ну и т.д.

 

Вассалить ирландев не нужно в принципе. У Шотландии в первой  войне берется 3 провки (столица+проход на север), во второй она вассалится. И дальше Шотле скармливаются ирландские территории (3 штуки себе взять напрямую, остальные - Шотле), и на 10 админтехе приходят к нам бесплатно по кнопочке. Ирландцев и есть быстро нет смысла - они вначале разовьют провки, а потом уже отойдут шотле. Один фиг нам это ничего не стоит

нет, ради бога, я ведь там сразу написал что это мой вариант, у меня просто сама мысль о заунивании Франции вызывает непреодолимое чувство отвращения, и брезгливости, и оскорбляет меня эстетически. это почти также мерзко и гадко как и взятие ветки исследования за Кастилию

[Iamneo94 2,257]

Можно Фра не унить, но зачем продавать провки? Особенно Ко и Кале, которые являются ключами для контроля Ла-Манша?

[Nestiere 448]

3 часа назад, gvalhgvin сказал:

а границы Великобритании к 1800 г это как раз то что предлагаю я, то есть расширение не в европе где мы уязвимы, а в заморских территориях где морское превосходство решает, как минимум в первые 100 лет мы будем превосходить Азиатские страны технологически (чисто за счет институтов) за это время можно попилить всех опасных мажоров в том регионе на более слабые куски.

Кстати, я бы посмотрел, как вы будете пилить нынешний Мин. У которого будет армия 200к, когда к нему доберетесь, и все мажоры, которых вы собираетесь пилить, в данниках сидят. 

[Chestr 13,941]

3 минуты назад, Nestiere сказал:

Кстати, я бы посмотрел, как вы будете пилить нынешний Мин. У которого будет армия 200к, когда к нему доберетесь, и все мажоры, которых вы собираетесь пилить, в данниках сидят. 

Ну для игроков это так себе проблема, можно на Южный остров заманивать кусками, сливал мп ему. Да и другие способы есть, игрок то всегда найдет выход 

[Alien 235]

14 минуты назад, Nestiere сказал:

Кстати, я бы посмотрел, как вы будете пилить нынешний Мин. У которого будет армия 200к, когда к нему доберетесь, и все мажоры, которых вы собираетесь пилить, в данниках сидят. 

Да как бы способ до неприличия прост. Объявляем войну какому-нибудь Рюкю, Мин вписывается. Ну а раз вписался, значит за другого даника вписаться не сможет. Проблема может возникнуть только с КБ, но и она решаема, надо всего лишь открыть карту побольше, а дальше... А дальше частенько ИИ из-за черты кидает оскорбления, вот вам и повод... 

[gvalhgvin 190]

1 час назад, Nestiere сказал:

Кстати, я бы посмотрел, как вы будете пилить нынешний Мин. У которого будет армия 200к, когда к нему доберетесь, и все мажоры, которых вы собираетесь пилить, в данниках сидят. 

помимо ниже сказанного добавлю еще прекрасную войну на истощение методом морской блокады и высаживания на побережье отдельных полков наемников которые будут высаживаться в разных местах и грабить провы не защищенные крепостями, что очень сильно нагоняет врагу военную усталость да еще и очень выгодно атакующему в плане денег, и вынуждает врага гонять свои армии на большие расстояния теряя солдат от истощения. 3-4 года такой войны здорово подтачивают любого мажора, а вассалы ведь могут и взбунтоваться когда сюзерен ослабнет. я уж молчу про то что островные территории мы в любом случае будем брать без проблем получая 25% варскора только за контроль цели войны, да +еще сколько то за прочие действия. и кстати модификатор разграбления держиться на прове долго и изрядно режет все виды дохода, и если у вас в государстве половина пров с модификатором разграбления то вы не сможете содержать армию, а значит кредиты и инфляция, так что нет, все вполне решаемо, 20 единиц военной усталости творят чудеса с любой лоскутной державой, да +поддержка независимости парочки самых жирных вассалов

[gvalhgvin 190]

2 часа назад, Iamneo94 сказал:

Можно Фра не унить, но зачем продавать провки? Особенно Ко и Кале, которые являются ключами для контроля Ла-Манша?

потому что эти провы будут постоянным слабым звеном в нашей обороне, и нас из за них будут постоянно теребить желающие их получить, Ла-Манш прекрасно контроллится и без них, конечно заманчиво иметь 100% торгового узла, но уж слишком на эти провы много претендентов, да и в первые лет 100 там особых прибылей все равно нет, главная помеха там это обьединенные Нидерланды, вот они реально могут много отжирать, но они не скоро появляются, а решается элементарно распиливанием их обратно на кучку враждующих миноров, не забывайте что у Англии со старта одна из лучших в европе форм правления, дающая много бонусов, в том числе меркантилизм, короче просто лишний геморрой. особенно в начале партии. вообще грамотная продажа провинций в ходе всей игры вызывает такие баттхерты что любо дорого смотреть, например продажа Лабурдана Наварре или Кастилии (и та и та с радостью покупают) гарантировано ведет к ранней войне с Францией либо Арагона либо Кастилии, продажа Кале тому же Утрехту провоцирует войны с участием СРИ, и так далее, можно по миру отжимать провы и тут же продавать кому надо, страна с претензией или родственной культурой обязательно купит, а страна у которой эту прову отняли обязательно попробует ее отжать обратно, в итоге все друг друга ненавидят и точат зуб, одни мы дартаньяны сидим на финансовых потоках и дергаем за ниточки из недосягаемой из за нашего флота выси. " У Британской Империи нет и не может быть вечных врагов, равно как впрочем и вечных друзей, у Британской Империи есть только вечные интересы" Генри Джон Темпл, лорд Пальмерстон

[Iamneo94 2,257]

1 час назад, gvalhgvin сказал:

потому что эти провы будут постоянным слабым звеном в нашей обороне, и нас из за них будут постоянно теребить желающие их получить

 

Нормальной, человеческой Англии нужно владеть следующими провками: Ко, Кале, Антверпен, Голландия, Восточная Фризия, Бремен, Гамбург, Любек, Копенгаген, Бергенхауз. Это самый что ни на есть минимум.

Ваша Англия от всего этого собирается отказываться? Крепости в них ставить нет смысла, можно и без них (ибо никто их не заберет)

[gvalhgvin 190]

3 минуты назад, Iamneo94 сказал:

 

Нормальной, человеческой Англии нужно владеть следующими провками: Ко, Кале, Антверпен, Голландия, Восточная Фризия, Бремен, Гамбург, Любек, Копенгаген, Бергенхауз. Это самый что ни на есть минимум.

Ваша Англия от всего этого собирается отказываться? Крепости в них ставить нет смысла, можно и без них (ибо никто их не заберет)

да. как минимум в первой половине игры, потом конечно возможны варианты но по большому счету это не имеет никакого значения, для Англии понятно, а вот за какой нибудь Бранд перечисленные вами провки действительно брать надо обязательно.

[Iamneo94 2,257]

1 час назад, gvalhgvin сказал:

да. как минимум в первой половине игры, потом конечно возможны варианты но по большому счету это не имеет никакого значения, для Англии понятно, а вот за какой нибудь Бранд перечисленные вами провки действительно брать надо обязательно.

 

Ну тогда вообще нет смысла играть за вашу Англию

Ибо получается совершенно ущербная страна, которая ни в чем не может задоминировать. Только колонии строить - и все..

[gvalhgvin 190]

1 час назад, Iamneo94 сказал:

 

Ну тогда вообще нет смысла играть за вашу Англию

Ибо получается совершенно ущербная страна, которая ни в чем не может задоминировать. Только колонии строить - и все..

вы еще не забыли что я исследования никогда не беру? и экспансию не ранее 4 ветки

[Iamneo94 2,257]

1 час назад, gvalhgvin сказал:

вы еще не забыли что я исследования никогда не беру? и экспансию не ранее 4 ветки

 

Ну вот именно поэтому я и говорю, что получается совершенно убогая Англия.

Которая не выполняет ни одной своей задачи

[gvalhgvin 190]

2 часа назад, Iamneo94 сказал:

 

Ну вот именно поэтому я и говорю, что получается совершенно убогая Англия.

Которая не выполняет ни одной своей задачи

ну как бы вообще то все свои задачи как раз выполняет, что я делаю не так?

[Iamneo94 2,257]

14 минуты назад, gvalhgvin сказал:

ну как бы вообще то все свои задачи как раз выполняет, что я делаю не так?

 

Нет торговли в Любеке

Нет торговли в Ла-Манше

До середины игры нет колоний.

Чрезвычайно долгий выход в Азию.

 

Какие же задачи за Англию выполнены? Вы теряете примерно 40% потенциального легкого дохода, за который не нужно сражаться. Например, моя МП-Англия к 1500 году имела 65 дохода, 1550 - 200. При этом забрать провинции на континенте у нее в принципе нельзя было. А сколько у вас?

 

 

Вот это правильная Англия

 

Спойлер

 

 

 

 

Изменено 07.05.2017, 19:39:56 пользователем Iamneo94

[gvalhgvin 190]

1 час назад, Iamneo94 сказал:

 

Нет торговли в Любеке

Нет торговли в Ла-Манше

До середины игры нет колоний.

Чрезвычайно долгий выход в Азию.

 

Какие же задачи за Англию выполнены? Вы теряете примерно 40% потенциального легкого дохода, за который не нужно сражаться. Например, моя МП-Англия к 1500 году имела 65 дохода, 1550 - 200. При этом забрать провинции на континенте у нее в принципе нельзя было. А сколько у вас?

 

 

Вот это правильная Англия

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Показать содержимое

 

 

 

 

так все поставленные и выполнены, еще раз, без зауненной Франции удержать континентальные провинции сложно, это лишний геморрой при этом они мне почти ничего не дают, только руки связывают, с деньгами к этим же годам и у меня проблем не бывало всегда отваливал автономиям в Америке по 600-800 монет на рыло, ну не интересно мне за Англию возиться на континенте, если я хочу возиться на континенте я сажусь за Кастилию, а так при правильном перенаправлении торговых потоков Любек не имеет особого значения, примите как данность что за Англию я в европе захватываю только островные провинции, и все, я пробовал играть так как вы советуете, ну не интересно это мне, тлен это все, и суета, в гробу как известно карманов нет, вы удивитесь но например ни в 3-й ни в 4-й Европе я ни разу не играл за Францию, мне просто дурно становится при одной мысли о том что там твориться, если мне так уж захочется поиграть в солдатиков я лучше спокойно помедитирую на Бранде или Швеции, ну срежут мне местные миноры 20-30% дохода с тоговых узлов, и чо? домиков то больше чем есть провинций все равно не построить, советников то больше чем 3 уровня все равно не нанять, сингл не МП в сигле МПХ мерятся не надо, можно играть в удовольствие.

[Nestiere 448]

Прикольный баг после загрузки сейва:

Спойлер

Ну хоть дип технологии им в ближайшее время не светят )))

[Mexill 14]

А что миссию на унию с Фра убрали с патчами? 1463 год , армии в 2 раза больше ( и пехоты и кавы ) но все равно не появляется в миссиях

[Агриппа 6]

@Mexill отменять предлагаемые миссии пробовали?