Игра за Москву

[Arimand 163]

6 минут назад, Bruin сказал:

 

Вот когда уже есть админка+влияние - просто можно посчитать, каких очков уйдет больше. На свое закоривание, или через вассала. И где на данный момент проседаешь по наукам.

з.ы. хотя, насколько почитал парней, обычно они по дипке просаживаются, чем по админке

У меня нет ни одной из веток

Но буду брать влияние. Тут вопрос не только и не сколько в очках, сколько в сверхрасширении. Не люблю, когда оно выше 100. 

 

И вопрос мой касается того, не зажрется ли вассал, и что делать, чтобы этого избегать.

________________________

добавлено 0 минут назад

2 минуты назад, Bruin сказал:

 

Про развитие до 300 - аксакалы ответят. А вот по нашему, по-нубски - дык, хотя бы одну прову с клаймом Запорожья на Литву всегда надо оставить будет.

Хм. Логично! Как-то я об этом сразу не подумал, благодарю!

________________________

добавлено 2 минуты назад

1 минуту назад, TEXHOMAH сказал:

С Европой не сравнить.
Учитывая, что протекторат передает торговое влияние - это таблэтка для Индии и Китая.

Ну, так всего 50% же. А так все 100% будут. Зачем протекторат, если можно самому взять.

 

2 минуты назад, TEXHOMAH сказал:

При заключении мира все увидите.
И сколько дипки и сколько админки за провы от Литвы получите.

Сколько дипки и админки - то такое. Меня вассалы интересуют в том числе по причине их военной помощи, и для того, чтобы не превышать лимит сверхрасширения.

[TEXHOMAH 4]

4 минуты назад, Bruin сказал:

А вот по нашему, по-нубски - дык, хотя бы одну прову с клаймом Запорожья на Литву всегда надо оставить будет.

Это далеко не по-нубски )

Есть старая байка про прутья и веник.

Мои противники все порваны на лоскутное одеяло, в отличие от игры на старых патчах с красивыми границами.

А вот некрасивые мне нравятся, они дают очень много возможностей )))

[TEXHOMAH 4]

@Arimand @Bruin и еще один совет.

Начиная со старта, думайте не только о том сколько захватить.
Но и о том, что это ваша добыча, и как ее уберечь от падальщиков.

Не стесняйтесь окружать, отсекать и т.д.
Это ваша корова и вы ее будете доить...

________________________

добавлено 3 минуты назад

15 минут назад, Arimand сказал:

Ну, так всего 50% же.

В отношениях с вассалами можете и 100 нарисовать )

 

16 минут назад, Arimand сказал:

Зачем протекторат, если можно самому взять.

Потому что, Индия и Китай, сцуко, огромные.

Вы вбабахаете туда уйму нужных очков.

А они ой как нужны в Европе и в остальном мире...

[Arimand 163]

11 минуту назад, TEXHOMAH сказал:

Потому что, Индия и Китай, сцуко, огромные.

Вы вбабахаете туда уйму нужных очков.

А они ой как нужны в Европе и в остальном мире...

Но протекторат такого размера будет, снова же, хотеть независимости. 

А по поводу торг влияния я так и не понял. Вот есть мои провинции там. Территории, не владения. И я их передаю в торговую компанию. Разве в таком случае у меня будет меньше торг влияния, чем в протекторате?

А по поводу огромности.. Ну, Китай я не завоевываю, а Индия.. пилится потихоньку. 

[TEXHOMAH 4]

@Arimand не поленился, нашел 1601 год, окончание 2-й турецкой кампании.
2 месяца подождал, чтобы война слишком не сбивала показатели.
 

Баблоскрин на январь 1602  

Hide  

Это после войны, войска восстанавливаются + коррупция + ОЕ + инфляция.

Так куда мне еще экономику, когда и так дукатов хватает?

В графике видно насколько Московия ускакала от других важных держав.

Мог бы и дебит с кредитом выложить, но, думаю, по графикам и так все понятно.

Московия - не Венеция или Дания.

Вся эта торговля насаживается на штык русского солдата...

[Bruin 2]

22 минуты назад, TEXHOMAH сказал:

@Arimand

Вся эта торговля насаживается на штык русского солдата...

 

Это не хвост. Сказал волк и покраснел

[Arimand 163]

35 минут назад, TEXHOMAH сказал:

Это после войны, войска восстанавливаются + коррупция + ОЕ + инфляция.

Так куда мне еще экономику, когда и так дукатов хватает?

Тю. Вы так говорите, как будто это так много.  

У меня на 1606, доход 95. Это при том, что у меня в кучах провинций территории, а не владения ( я особо еще с Индией вообще не возился ), крайне не оптимально захвачены торговые зоны, и Литву я еще вообще не трогал.

И да. У Вас даже налогов меньше ( 35 против моих 41 ), производство у меня 30 против ваших 20, а торговля 19 против 14.7  И общее развитие у меня 2376 против 1268.

 

Кстати, а откуда у вас производство 55%? У меня только 30%.

 

Но вот незадача.. доход выше у.. Мин. У Мин, которые сформировали против меня коалицию, и только-что объявили мне войну, пока я мирно осаждал Шведские крепости, а в Индии вообще войск не имел. Вот что за несправедливость?:( Аж  желание продолжать партию отпало. Это с ними возиться пол ночи.

И да, они каким-то образом уже умудрились вестернизироваться! Жесть. Просто жесть.

 

Изменено 05.10.2016, 00:15:01 пользователем Arimand

[TEXHOMAH 4]

1 час назад, Arimand сказал:

У Вас даже налогов меньше ( 35 против моих 41 ), производство у меня 30 против ваших 20, а торговля 19 против 14.7  И общее развитие у меня 2376 против 1268.

Так-то у меня 2179 и первое место )
А на это пр-во, торговлю и налоги - начхать.

 

1 час назад, Arimand сказал:

Кстати, а откуда у вас производство 55%? У меня только 30%.

Вообще ничего не ставил из пр-ва.
Только рынки в ТУ и храмы в высокодоходных провах.

Может, потому что Европа побогаче да поразвитее будет.
С одного Кракова капает нехило.

 

1 час назад, Arimand сказал:

Это при том, что у меня в кучах провинций территории, а не владения

Во владения надо оформлять доходные области с уникальными товарами.
Остальное - шлак, на потом.

Завоевания поважнее лишней тысячи дукатов.
Прокачка позволяет сейчас провести войну и с Испанией и с Мином.

Уже закрыл карту, там лоскуты во владениях дикие )))
Вы напираете на экономику и у вас 95 доход, к вашему 1606-му у меня такой же будет.
Без экономии и торговли.

[Deceased WhiteBear 4,397]

1 час назад, Arimand сказал:

Но протекторат такого размера будет, снова же, хотеть независимости

Этот момент меня всегда умилял по многим причинам: протектораты не могут дипло-аннексироваться,

они получают скидку 20% на техи, они могут вести собственные войны и не могут быть целью коалиций,

они не реагируют на нападения на своего лорда-протектора - но могут его призвать на свою защиту...

Так с какого перепуга им желать свободы? А ведь они могу.т её получить исключительно через войну.

 

И кстати, протектораты, управляемые ИИ, НЕ ВЕСТЕРНИЗИРУЮТСЯ (с одним исключением -

если вестерн начат до впадения в состояние протектората, то он будет закончен).

[Arimand 163]

1 минуту назад, TEXHOMAH сказал:

Вообще ничего не ставил из пр-ва.
Только рынки в ТУ и храмы в высокодоходных провах.

Нет, я имею в виду эффективность производства 55%.

 

Ну а так, я тоже могу вести войну с кем угодно. Просто с Мин это реально неприятно получилось.

И блин, как они так быстро получили западную тех. группу. Помню, раньше очень сложно было вестернизироваться, многие потерянные годы и т.д., отставание по техам дикое. А тут бац - и Мин вестернизирован, с норм техами. 

[TEXHOMAH 4]

3 минуты назад, WhiteBear сказал:

И кстати, протектораты, управляемые ИИ, НЕ ВЕСТЕРНИЗИРУЮТСЯ (с одним исключением -

если вестерн начат до впадения в состояние протектората, то он будет закончен).

Знать бы еще кто начал, а кто нет )
Пропустил несколько уведомлений.
Мертвые османы вестернизировались, зачем? Чтобы на могилку шляпку западенскую повесить )))

________________________

добавлено 2 минуты назад

5 минут назад, Arimand сказал:

Нет, я имею в виду эффективность производства 55%.

Ааа, так я с политикой нацединства быстро загнал нужные провы в родную культуру...

[Arimand 163]

7 минут назад, WhiteBear сказал:

Этот момент меня всегда умилял по многим причинам: протектораты не могут дипло-аннексироваться,

они получают скидку 20% на техи, они могут вести собственные войны и не могут быть целью коалиций,

они не реагируют на нападения на своего лорда-протектора - но могут его призвать на свою защиту...

Так с какого перепуга им желать свободы? А ведь они могу.т её получить исключительно через войну.

Да, хороший вопрос   У них одни плюсы. 

Может кстати посоветуете, что мне делать с Мин? Пока вся моя армия была в Скандинавии, они позахватывали крепости на границе, и теперь гордо маршируют по моим территориям, армией более чем в 100тыс. Победить их в сражении, я, конечно-же, могу. Вопрос в том, как быстрее закончить войну, чтобы не пришлось вести затяжную изнурительную осаду каждой их крепости?

[Deceased WhiteBear 4,397]

12 минуты назад, Arimand сказал:

я имею в виду эффективность производства 55%

Она же растёт с уровнем админ-теха, плюс 20% за "Ahead of time", плюс 10% советник,

плюс 10% за ФП "адм. монархия" или "конституционная республика"...

Так, на 25 уровне админ теха с опережением получится как раз 55%.

 

12 минуты назад, Arimand сказал:

Мин ... как они так быстро получили западную тех. группу. Помню, раньше очень сложно было вестернизироваться, многие потерянные годы и т.д., отставание по техам дикое. А тут бац - и Мин вестернизирован, с норм техами

После вестерна у всех нормальные техи. Удивительнее другое - при начале вестерна Мин теряет Мандат.

Известно, что без Мандата Мин обычно распадается на лоскутки. Эвенты, идущие при вестерне,

этому могут только поспособствовать. И однако же Мин исполнили вестерн... Чудесато, однако.

 

3 минуты назад, Arimand сказал:

как быстрее закончить войну

Взять их столицу. Плюс цель войны не должна быть достигнута. Плюс взятка при признании поражения.

Взятка, если она понадобится, будет огромной, т.к. велик и сам Мин.

Изменено 05.10.2016, 01:42:39 пользователем WhiteBear

[Arimand 163]

1 минуту назад, WhiteBear сказал:

После вестерна у всех нормальные техи. Удивительнее другое - при начале вестерна Мин теряет Мандат.

Известно, что без Мандата Мин обычно распадается на лоскутки. Эвенты, идущие при вестерне,

этому могут только поспособствовать. И однако же Мин исполнили вестерн... Чудесато, однако.

Видимо мне "не повезло". Я думал, честно говоря, что вестерн занимает очень много времени. А оно вон как. Знал бы - сделал бы так, чтобы не граничить с Мин.. Хотя они сами могли бы пробиться.

На счет Мандата - а можно поподробнее? Можно как-то поспособствовать развалу?

 

2 минуты назад, WhiteBear сказал:

Взять их столицу. Плюс цель войны не должна быть достигнута. Плюс взятка при признании поражения.

А поможет точно? А то они отказываются от золота, хотят провинций некоторых и чтобы я Пермь освободил

[TEXHOMAH 4]

14 минуты назад, Arimand сказал:

Пока вся моя армия была в Скандинавии, они позахватывали крепости на границе, и теперь гордо маршируют по моим территориям, армией более чем в 100тыс.

А что вся армия делала там? На фига?
Хотя бы на два корпуса разделить - европейский и азиатский.
Вы же говорите, что у вас войск навалом.

Еще и крепости оплачиваете? Мда уж, у меня ни одной.
И нападать надо первыми, а не ждать когда в спину ударят.
Да и как посмели вообще??? Сволочи.

Даже если и в Скандинавии, то вассалы могут спокойно остановить и приструнить.
+

Своих наемников наклепать быстро, у вас же денег куры не клюют )

Пока крепости осаждали, спокойно могли бы собрать ударные стеки и разбить поодиночке.

Не знаю вашего воентеха, но примерный стек: 20-6-24

2-мя такими раскатаете в пух и прах, на форсе можно и одним.

Изменено 05.10.2016, 01:53:33 пользователем TEXHOMAH
Правка

[Arimand 163]

8 минут назад, TEXHOMAH сказал:

А что вся армия делала там? На фига?
Хотя бы на два корпуса разделить - европейский и азиатский.
Вы же говорите, что у вас войск навалом.

Ну, хотелось побыстрее завоевать, в общем, да и переоценил силы Шведов с Норвежцами. Суть не в том, что делала там вся армия... половина ее не остановила бы Мин.

 

9 минут назад, TEXHOMAH сказал:

Даже если и в Скандинавии, то вассалы могут спокойно остановить и приструнить.

У вас есть вассалы возле Мин, способные остановить и приструнить государство с 120+ тыс войск, и доходом 150?

 

10 минут назад, TEXHOMAH сказал:

Не знаю вашего воентеха, но примерный стек: 20-6-24

Воентех 16. А почему стек именно такой? У меня арты гораздо меньше.. она дорогая же.

[Deceased WhiteBear 4,397]

3 минуты назад, Arimand сказал:

На счет Мандата - а можно поподробнее? Можно как-то поспособствовать развалу?

Мандат даёт Мин -5 unrest, а вот отсутствие Мандата даёт ПЛЮС 10 unrest.

Причём в отсутствие Мандата в Мин восстают также и националисты (т.к Мин - это культ. уния).

Возможности лишить Мандата... ну судите сами, вот когда он пропадает:

• начат или закончен вестерн
• стабильность <0
• легитимность <60
• число провинций <20
• форма правления не "Поднебесная"

Очевидно, что вы можете нарисовать Мин огромную военную усталость и ждать. Это всё.

Случай "Мин меньше 20 провинций" неинтересен, т.к. это уже не Мин, верно?

 

2 минуты назад, Arimand сказал:

почему стек именно такой?

Принцип построения стека: пехоты столько, сколько полков 1-ой линии в армии врага,

6 полков конницы (на фланги) и за каждым полком пехоты/конницы - полк артиллерии.

Меньше артиллерии делают либо если казна не позволяет, либо враг очень слаб.

[TEXHOMAH 4]

8 минут назад, Arimand сказал:

половина ее не остановила бы Мин.

Почему это? Вы не верите в русского солдата?)
 

8 минут назад, Arimand сказал:

У вас есть вассалы возле Мин, способные остановить и приструнить государство с 120+ тыс войск, и доходом 150?

Казахи + Афганистан.
Душманам дай только волю порезвиться.
Достаточно тормознуть, а вассалы с каждой провы постоянно шлют войска.

Допустим, половина вашей армии - 40К.
Это мощный стек. По войскам бы 16-6-18 - норм
 

8 минут назад, Arimand сказал:

У меня арты гораздо меньше.. она дорогая же.

Вот я не пойму, на фига вы пытаетесь экономикой рулить?
Есть бабло вкладывайте в войска.
И это еще мало артиллерии я написал.

На 16-м у меня 30 ширина флангов.
2-я линия практически полностью прикрывать первую + конница с ФП.

Изменено 05.10.2016, 02:06:48 пользователем TEXHOMAH
Правка

[Arimand 163]

1 минуту назад, TEXHOMAH сказал:

Почему это? Вы не верите в русского солдата?)

Ну, потому-что 60тыс не остановят 120, это как-бы очевидно, при равном воентехе

Да и в принципе, от того, что у меня захватил Мин я не потерял ровным счетом ничего, т.к. то провинции с автономией, территории недавно завоеванные. А вот они рекрутов израсходовали на истощении.

 

2 минуты назад, TEXHOMAH сказал:

Вот я не пойму, на фига вы пытаетесь экономикой рулить?
Есть бабло вкладывайте в войска.
И это еще мало артиллерии я написал.

Потому-что до сих пор войн с противниками уровня Мин не возникало вообще.

[Deceased WhiteBear 4,397]

26 минут назад, Arimand сказал:

А поможет точно?

Зависит от варскора. То, что я написал, лучше всего делает варскор приемлемым.

При счёте ~10 в вашу пользу отрезвление точно должно прийти.

 

5 минут назад, TEXHOMAH сказал:

Вот я не пойму, на фига вы пытаетесь экономикой рулить?
Есть бабло вкладывайте в войска

Правильное понимание геймплея. Деньги не цель, а средство, а сама игра (по замыслу PDT) - игра в WC.

________________________

добавлено 1 минуту назад

2 минуты назад, Arimand сказал:

60тыс не остановят 120, это как-бы очевидно, при равном воентехе

Не один воентех определяет результат. Кубик, генерал, линейки идей, советник, местность...

В теории 60 тыс. могут вырезать в ноль 120 тыс. равного воентеха.

Изменено 05.10.2016, 02:10:57 пользователем WhiteBear