Игра за Москву

[Мотострелок 2,176]

6 минут назад, MetallAlximist сказал:

Я не столько для него, а для людей, которые вдруг захотят сыграть, читая этот раздел. Ато бред про оверкил из-за превосходящей морали меня немного коробит

тебя должно коробить что ты незнаешь простую тактику с моралью

она где то выше в споре была дважды описана

если ты и вправду считаешь что заходящие суда читают какое то количество страниц

как сам писал выше - если не просто трепался)

можешь уподобится им и прочесть))) если нет то мы можем продолжить)))

Изменено 13.11.2019, 21:57:32 пользователем Мотострелок

[MetallAlximist 1,574]

В 12.11.2019 в 19:48, Мотострелок сказал:

в случае с оборонкой не начинает  - ты его шотаешь по морали

сначала ты его заставил отступить из за морали - а потом добил по морали

 

из таких боев и делаются легкие победы над более сильным противником в начале партии

Вау, какая супер тактика. Как часто у вас отступают армии не за зону контроля крепостей?

Я думаю на этом собственно и можно закрыть обсуждения имботактики с шотом из-за превосходства в морали. Или может есть специальная тактика, что враг всегда отступает на соседнюю клетку? Или это имботактика против стран у которых нет крепостей?

[Мотострелок 2,176]

3 минуты назад, MetallAlximist сказал:

Вау, какая супер тактика. Как часто у вас отступают армии не за зону контроля крепостей?

Я думаю на этом собственно и можно закрыть обсуждения имботактики с шотом из-за превосходства в морали. Или может есть специальная тактика, что враг всегда отступает на соседнюю клетку? Или это имботактика против стран у которых нет крепостей?

ты дурак что ли?)))

не пробовал оставлять ему прову для отступления в зоне контроля твоих армий?)

датчанин к примеру постоянно отступает в одну из финских которую ты ему оставляешь незаковренной)

если с москвы то он уйдет насколько помню в соседнюю с выборгом там и умрет

с османом теже самые схемы

Изменено 13.11.2019, 22:05:35 пользователем Мотострелок

[MetallAlximist 1,574]

1 минуту назад, Мотострелок сказал:

ты дурак что ли?)))

не пробовал оставлять ему прову для отступления в зоне контроля твоих армий?)

Ясно понятно. Воюю я против османа с 60к армии против 90к армии и прям вижу реализацию вашей стратегии. Супер, классно, оценил, лайк.

[Мотострелок 2,176]

15 минут назад, MetallAlximist сказал:

Ясно понятно. Воюю я против османа с 60к армии против 90к армии и прям вижу реализацию вашей стратегии. Супер, классно, оценил, лайк.

да именно тогда она особенно полезна 

потому чт оесли противника 1 стак то его можно просто заставлять бегать по карте

а если толпа то только мораль

Изменено 13.11.2019, 22:22:05 пользователем Мотострелок

[MetallAlximist 1,574]

3 минуты назад, Мотострелок сказал:

да именно тогда она особенно полезна 

потому чт оесли противника 1 стак то его можно просто заставлять бегать по карте

а если толпа то только мораль

Вот сколько играю, почти никогда не видел, чтобы армия не сваливала за контроль крепости после проигрыша. Чаще могу наблюдать, что отступающая армия даже игнорирует мою зону контроля крепости и всёравно сваливает, хотя по логике должна застрять, чтобы я её шотнул. Поэтому да, наверное я просто дурак и ничего не понимаю

[Мотострелок 2,176]

53 минуты назад, MetallAlximist сказал:

Вот сколько играю, почти никогда не видел, чтобы армия не сваливала за контроль крепости после проигрыша. Чаще могу наблюдать, что отступающая армия даже игнорирует мою зону контроля крепости и всёравно сваливает, хотя по логике должна застрять, чтобы я её шотнул. Поэтому да, наверное я просто дурак и ничего не понимаю

осман не сваливает если ему есть куда отступить - первый раз я эту тактику увидел на стриме у ДядиГоши года 4 назад

то ли за афины то ли за албанию 

с тех пор она отлично работает - весной делал балканы - ничего не изменилось

механнику и минимальное количество клеток не знаю но на 8ю клетку которую оставляет москва датчанину тот радостно отступает и осман с косово тоже

у гошана как то раз вроде на 5ю отступал

 

и это еще не все особенности поведения компа при твоей высокой морали в начале партии

при высокой морали моделируется ситуация когда осман сам выходит из боя задолго до 0 и отступает недалеко в прову под своим контролем

я оставлял на всякий случай его родную

 

вот кстати в теме шведции нашел ролик где звучит оборонка - пояснения конечно к сетевой

но для новичков и ИИ зачастую как игрок

 

звучит примерно так "если вас ждет в начале партии тяжелая война берите оборонку")))

Изменено 13.11.2019, 23:11:40 пользователем Мотострелок

[Aruj 527]

В ролике и говорится, что оборону берут только если предстоит потная война на старте. Даже не так. Берут если стоит вопрос выживания в начале игры. Тогда 15 морали могут помочь. В остальных случаях лучше нападение/качество. Ну и да, в сингле и дворянские пожалуй лучше.

[Мотострелок 2,176]

ты слышишь только то что позволяет тебе твое восприятие

а должен был услышать 

"во взятии оборонки есть смысл"

 

по сути оспаривалось именно это

 

возможно теоретикам он(этот смысл) не понятен

но он есть)

а это как раз то что и требовалось доказать

 

 

Изменено 14.11.2019, 02:19:16 пользователем Мотострелок

[Svrdk 118]

4 страницы в теме про Москву, а оказывается, что в оборонке есть какой-то смысл, естественно он есть, если не говорить про Москву, то ещё проще это доказать (только вот раздел про Москву). А если использовать магический рол плей, то можно доказать, что и военно-морские идеи имеют смысл. А по теме на вх можно кальмара довести до полной капитуляции, но это очень долго, так как надо ждать уход штрафа времени и рост военной усталости оккупировав все и закрыв его на островах. Имеется просьба на будущее говорить про что либо лучше-хуже только в разрезе конкретных целей, если вц то с какой тактикой, если ролплей, то опять же какая роль, иначе все что угодно можно доказать, без какой либо пользы для окружающих. Взял как то оборонку 2 идеей попробовать доминирование морали в начале партии, испытал крайнее неудобство потому что привык доминировать по теху, а тут морали то много а войска просто сливаются до конца в бою и все. Для Москвы имхо достаточно подобрать нужное количество коней не брезгуя вначале казаками, иметь гена с хорошим шоком (благо он даётся в начале партии), советника на 10 морали, и если противник нигде кроме как с вами не воюет запускать его за спину на свои территории видя четкие отряды для мгновенного выноса, если пренебрегать этими правилами считая что 15% морали от оборонки исправят косяки то можно обжечься в лучшем случае слив мп, и это относится как против орд или кальмара или Литвы 

Изменено 14.11.2019, 08:24:49 пользователем Svrdk

[Мотострелок 2,176]

в теме про москву - оборнка за москву имеет смысл все же нормально что тебя не устраивает как раз 4 страницы об этом)))

вдруг у новичка проблемы с войной в начале он вот зайдет на форум и как раз узнает:

ага надо брать оборонку!!!

[Svrdk 118]

20 минут назад, Мотострелок сказал:

в теме про москву - оборнка за москву имеет смысл все же нормально что тебя не устраивает как раз 4 страницы об этом)))

вдруг у новичка проблемы с войной в начале он вот зайдет на форум и как раз узнает:

ага надо брать оборонку!!!

Новичок в еу понятие очень растяжимое) для тех кто хочет учиться  воевать, надо учиться воевать, а не оборонку брать) надо знать про пипсы что такое шок что такое фаза огня, когда методом проб ошибок, проседая по техам не разбираясь в пипсах в балансе войск, в тупую упороться моралью и разбиться в первой средненькой войне, и все таки начать продумывать и пробовать определенную тактику, разобравшись с основами

[Lu_ck_y 28]

11 минуту назад, Мотострелок сказал:

в теме про москву - оборнка за москву имеет смысл все же нормально что тебя не устраивает как раз 4 страницы об этом)))

вдруг у новичка проблемы с войной в начале он вот зайдет на форум и как раз узнает:

ага надо брать оборонку!!!

Мне, как новичку, как раз и кажутся последние 4 страницы флудом. Потому что внятного обьяснения, как пользоваться вашей поднятой моралью я не увидел. Где описание вашей тактики догона и шота армий противника? А конкретно, как вычислить ту прову в которую отступит противник, желательно опираясь на механику игры. А то экспериментально вычисленные две провы, в конкретных случаях, никакого профита не дают. Мне вот интересно, как заставить армию противника отступить в нужную мне прову, а не уйти за свои крепости. А пока ваши аргументы доказывают, что с моралью вы не будете проигрывать битвы. Что безусловно полезно, но и не делает оборонку имбой

[Brokar 14]

1 час назад, Мотострелок сказал:

в теме про москву - оборнка за москву имеет смысл все же нормально что тебя не устраивает как раз 4 страницы об этом)))

вдруг у новичка проблемы с войной в начале он вот зайдет на форум и как раз узнает:

ага надо брать оборонку!!!

Не понимаю, зачем Вы так яростно отстаиваете совсем не бесспорную идею с обороной первой идеей. Считаете, что это имба - да ради бога. Написали об этом - имеете право. Кто то думает по другому - тоже имеет право. А у вас уже какая то истерика -как же так, Вас не понимают. ИМХО эта игра очень многообразна, не надо доказывать правоту только одного способа. Я, к примеру, прочитав Вас - ни когда бы не взял оборону первой, только из за раннего увеличения морали -я же не только в начале партии буду играть, но и позже, и получается, что чуть усилившись вначале, после мне это как бы и не очень важно (постоянно воюя - мораль и так будет задрана от традиций). И это при том, что, безусловно, оборона полезная идея на более поздних этапах, за счёт политик. Но вы то это как бы и опускаете. По своему опыту скажу - мне удобнее первой идеей брать что то из дипки, просто методом исключений - военку не беру, что бы не просесть в начале по техам, админку не беру, что быстрее открыть вторую идею. Соответственно, военная идея у меня будет либо второй, либо третьей, и ни о какой "ранней имбовой морали" речь вообще не идёт. Поэтому возьму не оборону, а что то другое, ориентируясь в том числе на то, какие политики мне в задуманной стратегии понадобятся. Вот и все - я то же высказал свою логику, она не идеальная, но мне нравится, но у кого то может быть и другая логика, я с удовольствием о них читаю, только настаивать не надо:)

[Мотострелок 2,176]

14 минуты назад, Brokar сказал:

Не понимаю, зачем Вы так яростно отстаиваете совсем не бесспорную идею с обороной первой идеей. Считаете, что это имба - да ради бога. Написали об этом - имеете право. Кто то думает по другому - тоже имеет право. А у вас уже какая то истерика -как же так, Вас не понимают. ИМХО эта игра очень многообразна, не надо доказывать правоту только одного способа. Я, к примеру, прочитав Вас - ни когда бы не взял оборону первой, только из за раннего увеличения морали -я же не только в начале партии буду играть, но и позже, и получается, что чуть усилившись вначале, после мне это как бы и не очень важно (постоянно воюя - мораль и так будет задрана от традиций). И это при том, что, безусловно, оборона полезная идея на более поздних этапах, за счёт политик. 😁😁😁Но вы то это как бы и опускаете. По своему опыту скажу - мне удобнее первой идеей брать что то из дипки, просто методом исключений - военку не беру, что бы не просесть в начале по техам, админку не беру, что быстрее открыть вторую идею. Соответственно, военная идея у меня будет либо второй, либо третьей, и ни о какой "ранней имбовой морали" речь вообще не идёт. Поэтому возьму не оборону, а что то другое, ориентируясь в том числе на то, какие политики мне в задуманной стратегии понадобятся. Вот и все - я то же высказал свою логику, она не идеальная, но мне нравится, но у кого то может быть и другая логика, я с удовольствием о них читаю, только настаивать не надо:)

ты точно прочитал все страницы?)))

вообще то это не я доказываю выбор оборонки

я просто подтвердил в уже заного начавшемся споре что в принципе вполне можно увидеть смысл во взятии оборонки

и привел пару аргументов

но не согласные заполнили форум и разгромили тут все вокруг

 

с чего ты взял что оборонка имба - вовсе нет)

 

и с чего ты решил что это я тут бегаю за всеми и заставляю их поменять свое мнение)))

вовсе нет это местные маляры не могут восприянть ничего за рамками своих вц и что то людям доказывают исходя из своих взглядов)))

их прям корежит когда с ними не согласны)))

 

и у нас свободная страна если мы хотим доказывать правоту только одного способа то это наше право ))))

чего это ты нам это запрещаешь тоталитарист что ли)

 

п.с а твой выбор идей БАРАХЛО - оборонка лучше)

 

п.с. 2 "безусловно, оборона полезная идея на более поздних этапах, за счёт политик" 😁 - аккуратнее с этим - четыре страницы флуда с таких заявлений и начались😂

щас спровоцируешь еще 4 страницы обсуждений взятия оборонки за москву)))

Изменено 14.11.2019, 10:12:16 пользователем Мотострелок

[AlexTheTeacher 620]

Не нужна за Москву оборонка. На этом спор можно закончить )))

[Мотострелок 2,176]

2 минуты назад, AlexTheTeacher сказал:

Не нужна за Москву оборонка. На этом спор можно закончить )))

ну ладно ты победил(

[Мотострелок 2,176]

1 час назад, Svrdk сказал:

Новичок в еу понятие очень растяжимое) для тех кто хочет учиться  воевать, надо учиться воевать, а не оборонку брать) надо знать про пипсы что такое шок что такое фаза огня, когда методом проб ошибок, проседая по техам не разбираясь в пипсах в балансе войск, в тупую упороться моралью и разбиться в первой средненькой войне, и все таки начать продумывать и пробовать определенную тактику, разобравшись с основами

какое странное мнение)))

на данный момент что бы учится воевать надо учится в войне побеждать не проводя ниодного боя

зачем там ваши шок пипсы фазы огня)))

 

прибежал шуганул толпой врага он пошел где то бродить 

ты расставился по крепостями и все

тактика - играй в супер игру  - делай ВЦ😁

 

всю игру бегаешь по карте ловишь повстанцев😁

 

потери  - 2 миллиона из них  - 1 миллион убили повстанцы - 2й миллион померли от истощения😁

а в оборонке как раз - 25% к истощению

 

и оборонка снова в игре!

Изменено 14.11.2019, 10:51:43 пользователем Мотострелок

[Svrdk 118]

3 минуты назад, Мотострелок сказал:

какое странное мнение)))

на данный момент что бы учится воевать надо учится в войне побеждать не проводя ниодного боя

зачем там ваши шок пипсы фазы огя)))

 

прибежал шуганул толпой врага он пошел где то бродить 

ты расставился по крепостями и все

тактика - играй в супер игру  - делай ВЦ😁

Зачем так упрощать, Ну обычно в начале вассалы идут оккупировать врага ты стоишь не двигаешься всей армией в центральной зоне, противник идёт в Пермь, дальше либо он страдает там от снабжения, либо разбивается на стеки 10 и идёт куда-нибудь в Белозеро где их встречает шемяка с конями и выкашивает на перехватах, а вот если самому пойти осаждать крепости, то ли ии перестаёт считать осаждающий стек угрозой и может пойти мимо, а если почувствует преимущество даже небольшое то нападет на осаду

[bornrules 4,093]

В 13.11.2019 в 13:33, AndrG сказал:

Аполитично рассуждаете. И ладно вам лишние 6-9 монет в месяц не нужны. Но ведь между прочим в реальности 1714 году некто русский император Пётр I издавал указ «О завладении городом Еркетом и о искании золотого песку по реке Дарье». Проблема только что отправленные 3k человек не смогли в степях Казахстана одолеть Ойратов (но зато основали Омск на обратном пути). А то начинают тут говорить что черви плохо, Яркенд далеко, все маляры, не исторично и т.д 

Ну так Пётр это, как сами пишете 1714 г, да и то неудачей закончился поход. Если бы прова была в степях Казахстана или в песках Кара-Кума (где кстати много позже нашлось одно из крупнейший в мире золотоносных месторождений), то было бы много проще. Но по карте Яркенд это не река Дарья, а Тянь-Шань. Мне проще дойти фронтиром до Забайкалья и получить золото в Бурятии.