Игра за Москву - Страница 450 - Стратегия и тактика игры за отдельные государства - Strategium.ru Перейти к содержимому

Игра за Москву

Рекомендованные сообщения

Zumskin

Я бы на ситуации, где еще была Сибирь немного изменил бы и не аннексил ее совсем. Поправил бы с ним границы по стейтам и оставил до века революций. Все равно ТЦ в Самарканде у него не было, с учетом влияния держать ее лояльной было бы несложно. Забираешь у нее торговую силу плюс получаешь доход от налогов с нее нормальный, автономия в среднем у него будет ниже 75% чем у Вас в территориях. В результате был бы вассал, которого можно было бы раскормить на 7-8 стейтов, Вы получаете всю его торговую силу, 35% от его дохода от налогов. Так как забирается торговая сила и без денег он будет почти без армии, то можно поставить на скутадж (не знаю локализации), а это уже 85% от его налогов идет к Вам. По сути эти провки оказываются стейтами не занимая слот и не требуя коррупции, теряется только доход от производства, но у территорий он копеечный.

 

Если есть лишние свободные дипслоты или бесполезные союзники, то я считаю что лучше пусть висит вассал и платит мне деньги и делится своей торговой силой. И интегрировать таких вассалов только к получению новых стейтов или если этот слот можно использовать эффективнее. Правда я фанат вылезать за пределы отношений, но считаю, что подобная тактика в большинстве ситуаций окупается, особенно за мусульман с иктой/индийским султанатом.

Ссылка на комментарий

Nedzvikk
8 минут назад, ultra_inside сказал:

@Nedzvikk

Про армии. Сначала ударные. Тут можно копья сломать как лучше, но главное что нужно понять и всегда держать в голове это ширина фронта и среднее снабжение на театре войны. Армии нужно делать максимально в ширь фронта, но не больше его и что бы арты было ровно или не многим меньше первой линии. 

На 16 техе она 30. То есть пехоты + кавы в идаеле 30 и еще 30 арты в задний ряд. Такая армию будет максимально эффективной. Другой вопрос, что скорее всего больше 20 вести в среднею азию и на дальний восток на текущим снабжении это бред. Атришн сьест всех. Как генерал мороз французов в 12 под смоленском. Но с этим обычно борятся тем, что водят рядом две одинаковые армии и перед боем соединяют

Ну и так же содержание такой армии будет влетать в копеечку.

Итого подбирай баланс сам. Про каву не буду настаивать и тыкать пальцем, но я лично из тех, кто не видит в ней смысла большого в мид геймах даже за Россию, но не может совсем отказаться в ноль. Поляк да, тот конник, но не Русь))) Опять же в нынешних реалиях фланкинг не работает от слова совсем, поэтому пофиг на него.

Так что бы я сделал ударные 8-2-10. Перед боем из в 16-4-20 или даже третью туда же кидать, что бы 24-6-30 - это вообще бомба будет. С хорошим генералом будет вайпать таких же по размеру только в путь.

 

Осадные это только те, кто стоят на крепостях и всё. Тут другой принцип. Не много пехоты, что бы отбить вылазку или если прозеваешь атаку и не успеешь подвести ударную, то хотя бы какое-то время она держалась. Пехоты от среднего размера гарнизона противника, ну и арты что бы максимальный бонус +5 брать. На твоем техе бастионы (4 крепость), что бы еще с запасом легким если столица + бастион, то получается идеальная осадная армию 5-0-18. На стар фортах (6 форт) соответственно 7-0-24 и т.д. Осадных больше двух не нужно точно. 

 

Если совсем по уму воевать, то нужны еще чисто пехотные. Обычно под средний лимит снабжения. Их нужно заводить с ударными что бы пехота из них заменяла уже потрепаную из первых армий. Но это уже скорее для мультика или енд-гейма. Пока научись водить ударки и осадные. Тактика простая как арматура. Осадной встали. вокруг нее страхует 2-3 полударных. В случае если противник хочет подраться и террейн хороший (луга), то через форс марш закидываем полуударки. Если террейн плохой (горы), то просто пугаем. Если остались ударки, которые не прикрывают осадные, то шакалим в поисках драки или просто грабим провки противника.

Угу, понятно.

Я всегда старался делать, что бы пехота = арта и коней где-то треть от пехоты. Если бы сейчас позволяли деньги, то я бы сделал все армии по 14-6-14. У меня еще закидон, что бы все армии были одинаковые и делились на два).

_________
добавлено 2 минуты спустя
3 минуты назад, ultra_inside сказал:

Нужно подраться с райвалом. По КБ хумилейт и на 10 варскора взять "показать силу", Идеальный расклад. Это так же +30 power protection. Кто там у тебя кроме Османуса запекануса? Но боюсь это пока не Сеньке шапка. Вообще в идеале со старта уходить в +50 power protection и не опускаться ниже. Тогда не будешь знать бед по техам и институтам даже в самой дыре мира

 

Ну или кого-нибудь побить за деньги. Экономику надо раскачивать, так как в этих годах уже все три советника должны быть точно на +3 и еще денег хотя бы +50 в ход. Если по торговли уже не выходит, то качать производство. В первую очередь мануфактурами, а на них нужны деньги из войн)))

Райвалы еще Франция и огромный Дели. Их я не осилю тоже.

Изменено пользователем Nedzvikk
Ссылка на комментарий

ultra_inside
4 минуты назад, Zumskin сказал:

Если есть лишние свободные дипслоты или бесполезные союзники, то я считаю что лучше пусть висит вассал и платит мне деньги и делится своей торговой силой. И интегрировать таких вассалов только к получению новых стейтов или если этот слот можно использовать эффективнее. Правда я фанат вылезать за пределы отношений, но считаю, что подобная тактика в большинстве ситуаций окупается, особенно за мусульман с иктой/индийским султанатом.

Полностью поддерживаю. -1...-2 в дипке из-за превышений отношений это вполне норм, если годные вассалы. Ну или даже больше можно залезть в минус, если неосторожно нависла коалиция. Набираешь союзников на первую мировую в 15хх году и ждешь желающих подраться. Обычно не находится)))

 

3 минуты назад, Nedzvikk сказал:

Угу, понятно.

Я всегда старался делать, что бы пехота = арта и коней где-то треть от пехоты. Если бы сейчас позволяли деньги, то я бы сделал все армии по 14-6-14. У меня еще закидон, что бы все армии были одинаковые и делились на два).

_________
добавлено 2 минуты спустя

Райвалы еще Франция и огромный Дели. Их я не осилю тоже.

14-6-14 это плохо. Арта должна быть под ширину первой линии. Она дает половину своих стейтов огня и шока полку впереди при обороне. С округлением вниз. Поэтому и надо начинать делить ударки/осадные не позднее 16 теха, когда у арты в огне появляются 2 пипса.С 16 теха это маст хев, до него не столь принципиально, хотя тоже эффективно получается из-за какого-никакого дамага в фазе огня, что помогает вайпать армии.

Если так любишь коней, то делай 14-6-20. Но из-за размера водить половинками в 7-3-10 и перед боем закидывать 2-3 полударки. Это все про текущий тех. На каждом техе смотреть свой лимит и свои возможности экономики

Ссылка на комментарий

feanya
14 часа назад, Nedzvikk сказал:

Райвалы еще Франция и огромный Дели. Их я не осилю тоже.

поэтому не стоит забивать ривалов до упору, достаточно держать 2 из 3, а 3его кинуть непосредственно перед войной с ним.

Ссылка на комментарий

ultra_inside
44 минуты назад, feanya сказал:

поэтому не стоит забивать ривалов до упору, достаточно держать 2 из 3, а 3его кинуть непосредственно перед войной с ним.

Очень спорно. Тут скорее правило любыми усилиями держать power protection 50 и если он пограничный и активных только 2, то нужно ставить третьего, кидать имбарго, оскорблять. Это даст еще лет 15-20 +1 к статам монарха.

Ваш подход актуален только на самом старте за некоторые страны. Когда вокруг куча претендентов получить по лицу и не понятно кто и как заключит союзы и т.д. Ну или когда power protection около 100 и можно про него забыть лет на 50

Изменено пользователем ultra_inside
Ссылка на комментарий

Nedzvikk
15 часов назад, ultra_inside сказал:

Полностью поддерживаю. -1...-2 в дипке из-за превышений отношений это вполне норм, если годные вассалы. Ну или даже больше можно залезть в минус, если неосторожно нависла коалиция. Набираешь союзников на первую мировую в 15хх году и ждешь желающих подраться. Обычно не находится)))

 

14-6-14 это плохо. Арта должна быть под ширину первой линии. Она дает половину своих стейтов огня и шока полку впереди при обороне. С округлением вниз. Поэтому и надо начинать делить ударки/осадные не позднее 16 теха, когда у арты в огне появляются 2 пипса.С 16 теха это маст хев, до него не столь принципиально, хотя тоже эффективно получается из-за какого-никакого дамага в фазе огня, что помогает вайпать армии.

Если так любишь коней, то делай 14-6-20. Но из-за размера водить половинками в 7-3-10 и перед боем закидывать 2-3 полударки. Это все про текущий тех. На каждом техе смотреть свой лимит и свои возможности экономики

В общем получилось по деньгам выйти в хороший плюс убить османа.

Но по техам все равно плохо, хоть и нет коррупции, все правители выборные, а значит с хорошими статами и все советники на +3.

Жаль мало времени осталось, мне б еще лет 150, что бы спокойно не спеша съесть Мин и Индию... И настроить мануфактур.

Армии сделал все по 12/4/16, без осадных пока что.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ссылка на комментарий

топтыжка

 1753год, съедено не особо много. Непонятно куда очки уходили, что на технологии нехватает.

Ссылка на комментарий

55 минут назад, топтыжка сказал:

 1753год, съедено не особо много. Непонятно куда очки уходили, что на технологии нехватает.


человек из задницы выбирался просто сотню лет, когда много техов изучал "со скидкой" в два непринятых института. благодаря советам форумчан. в следующей игре, надеюсь, покажет нам чего достиг с учетом ошибок

Ссылка на комментарий

топтыжка

ааа

Да теперь вспомнил, говорили раньше про это.

Ссылка на комментарий

crystalhill

Это конечно грандиозный опыт. Помню, была партия за Неаполь. Взял почти весь "сапог", но ошибся, и на меня накинулись все. Решил, переигрывать не буду. Проиграл войну, откинули меня назад к Сицилии, но Италию сформировал в конце концов. )) 

Ссылка на комментарий

donartruss

1587-й.

Война Лиг завершилась белым миром.

В войне с Данией заполучил в вассалы двух курфюрстов. Их нежелательно перекрещивать, насколько я понимаю (потеряют курфюршества)?

У раскормленной на весь Кавказ вассальной Черкессии постоянно какие-то зверские беспорядки до 50 в каждой провинции, даже в родных, хотя там уже давно всё перекрещено, и все культуры приняты ими (дагестанская, грузинская, армянская и азербайджанская). И по техам черкесы просели капитально. У меня 15-й админтех, и 3 полностью прокачанные ветки идей, а у них то ли 9-й, то ли 10-й, не помню. Что с ними не так? Ну, кроме того, что они держат 5 крепостей...

Изменено пользователем donartruss
Ссылка на комментарий

русич
47 минут назад, donartruss сказал:

1587-й.

Война Лиг завершилась белым миром.

В войне с Данией заполучил в вассалы двух курфюрстов. Их нежелательно перекрещивать, насколько я понимаю (потеряют курфюршества)?

У раскормленной на весь Кавказ вассальной Черкессии постоянно какие-то зверские беспорядки до 50 в каждой провинции, даже в родных, хотя там уже давно всё перекрещено, и все культуры приняты ими (дагестанская, грузинская, армянская и азербайджанская). И по техам черкесы просели капитально. У меня 15-й админтех, и 3 полностью прокачанные ветки идей, а у них то ли 9-й, то ли 10-й, не помню. Что с ними не так? Ну, кроме того, что они держат 5 крепостей...

Она вроде племенная, может  из за этого. Как то вассалил её, так весь переплевался. Всё время займы выплачивал. В другой раз Грузия была вассалом, так у неё всё нормально с деньгами и армией было.

 

Ссылка на комментарий

donartruss
3 часа назад, русич сказал:

Она вроде племенная, может  из за этого. Как то вассалил её, так весь переплевался. Всё время займы выплачивал. В другой раз Грузия была вассалом, так у неё всё нормально с деньгами и армией было.

 

Да, у них там Рюрикович в вождях. Надо было её аннексировать, не раскармливая... Самый бестолковый вассал: если однопровинчатая Валахия ходила отрядом в 6 полков, то эти, требуя на присоединение 1500 очков, обладают "уникальной" военной мощью - аж тремя полками, которые во время войны развёртывают до 5...

Изменено пользователем donartruss
Ссылка на комментарий

топтыжка
9 часов назад, donartruss сказал:

У раскормленной на весь Кавказ вассальной Черкессии постоянно какие-то зверские беспорядки до 50 в каждой провинции, даже в родных, хотя там уже давно всё перекрещено, и все культуры приняты ими

А национализированно там все? Очень по описанию похоже на перекормленую дочку в концовке. Когда засовываешь сразу на 500-800% сверхарсширения. Больше что то не нахожу причин для таких беспорядков. А сильно перекормленный вассал может очень долго отходить и национализировать.

Ссылка на комментарий

donartruss
9 минут назад, топтыжка сказал:

А национализированно там все? Очень по описанию похоже на перекормленую дочку в концовке. Когда засовываешь сразу на 500-800% сверхарсширения. Больше что то не нахожу причин для таких беспорядков. А сильно перекормленный вассал может очень долго отходить и национализировать.

По идее, должен бы уже давно всё национализировать. Раскармливал я его в 1470-х, сейчас 1580-е, а его всё ещё лихорадит?? Тем более, что это не дочерняя страна, и больше чем 100% он просто не возьмёт.

Ссылка на комментарий

топтыжка
16 минут назад, donartruss сказал:

Тем более, что это не дочерняя страна, и больше чем 100% он просто не возьмёт.

Если передавать в мирное время то не возьмет. А если отдавать ему по итогам войны-возьмет всё что дают.

 

17 минут назад, donartruss сказал:

По идее, должен бы уже давно всё национализировать. Раскармливал я его в 1470-х, сейчас 1580-е, а его всё ещё лихорадит??

Во вкладке вассалов можно навести на легитимность. И там есть показатель который влияет на нее -сверхрасширение. 0,6 это около 100% при 1  и выше происходит ужас (восстания в каждой провинции по кд каждые 10лет).

Ну и на дипломатической карте если тыкнуть на вассала видно что у него национальное а что нет (но там на глаз уже считать).

_________
добавлено 1 минуту спустя

Точнее не совсем так Легитимность - там параметр корупция а уже на нее влияет сверхрасширение (но смотреть там все равно)

Ссылка на комментарий

donartruss

В общем, судя по всему, черкесы просто в банкротство угодить ухитрились. Возможно, не единожды. Видимо, пять крепостей непосильным грузом лежат на экономике, а сломать их ИИ не хватает ума.

Выплатил займы, стал народным героем Черкессии :) , и сразу у них жизнь стала налаживаться, а недовольство спадать.

Ссылка на комментарий

donartruss
В 16.01.2019 в 06:43, donartruss сказал:

В общем, судя по всему, черкесы просто в банкротство угодить ухитрились. Возможно, не единожды. Видимо, пять крепостей непосильным грузом лежат на экономике, а сломать их ИИ не хватает ума.

Выплатил займы, стал народным героем Черкессии :) , и сразу у них жизнь стала налаживаться, а недовольство спадать.

Точно, черкесы "поймали" сверхрасширение и обанкротились. Зашёл вчера за них, посмотрел - часть провинций до сих пор не национализирована, минус 100 престижа, бешеная коррупция, ноль легитимности, и т.д. Видимо, не успели они тогда Грузию переварить (а провинции там хоть и не особо хорошие, но дорогие, по 100-150 очков), как я им ещё и Ширван подбросил с Карабахом... Ну, долгов-то нет, я их им выплатил... Ну и посмотрел заодно, что там у Тимурида (второй вассал). Престиж у него в минусе, но незначительно, провинции все переварены и даже самостоятельно перекрещены, однако огромная коррупция, и долг в 1500 монет (зато он строит три плантации :fool: )...

Ссылка на комментарий

ultra_inside
2 часа назад, donartruss сказал:

Точно, черкесы "поймали" сверхрасширение и обанкротились. Зашёл вчера за них, посмотрел - часть провинций до сих пор не национализирована, минус 100 престижа, бешеная коррупция, ноль легитимности, и т.д. Видимо, не успели они тогда Грузию переварить (а провинции там хоть и не особо хорошие, но дорогие, по 100-150 очков), как я им ещё и Ширван подбросил с Карабахом... Ну, долгов-то нет, я их им выплатил... Ну и посмотрел заодно, что там у Тимурида (второй вассал). Престиж у него в минусе, но незначительно, провинции все переварены и даже самостоятельно перекрещены, однако огромная коррупция, и долг в 1500 монет (зато он строит три плантации :fool: )...

Ну как по мне, то хорошо, что строит, а долги вассалов отдавать это вообще маст хев. Желание свободы падает, плюс домики строит, что балгоприятно влияет на экономику. Когда становиться очень много денег, то я даже превентивно начинаю им пихать, что бы строили сами больше.

Ссылка на комментарий

donartruss

Подумываю в какой-нибудь новой партии попробовать взять Административные (ради первых двух) + Шпионские + Религию + Влияние + Дворянские (ради дипломата) + Дипломатические + Качественные + Наступательные. Перебор дипломатии, конечно... Османа по возможности сразу подрезать в его распространении в Азию и Африку, до того, как он стал действительно опасен, и ползти в Индию и Мин.

Изменено пользователем donartruss
Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 21,213
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 1535510

Лучшие авторы в этой теме

  • bornrules

    2224

  • Мотострелок

    1615

  • топтыжка

    1319

  • Ульф

    827

  • JLRomik

    764

  • Gепia

    693

  • Stolzenberg

    459

  • вен

    444

  • donartruss

    433

  • Svrdk

    408

  • MetallAlximist

    395

  • TEXHOMAH

    341

  • Wojt

    340

  • psametix

    334

  • alshtru

    281

  • Deceased WhiteBear

    272

  • Iamneo94

    262

  • Chestr

    240

  • rev4ik

    240

  • Lerozo

    234

  • Sakā

    224

  • snord

    214

  • AlexTheTeacher

    183

  • Alien

    177

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Stolzenberg

Решил, что со всеми баффами, которые навешали на Москву в 1.35, самое время замахнуться на одну культуру. Условия - не орда, не СРИ, нормальная православная, все пожирающая, крестящая и перекультурива

AndrG

Слегка не рассчитал с админкой (ради красивых границ съел кое-что лишнее в Литве и на Кавказе) + рука не повернулась взять пермоклаймы вместо постоянной скидки на закоривание. В итоге чуть-чуть не усп

Wojt

Купец в казане это что-то из татарской кухни?

antiximik

@12488   1. Ужасно некрасивые границы - здесь должна быть зелёная краска... Я допустил ошибку, отняв Уржар: закорить через вассала на другом континенте не смог; пришлось постепенно отцепл

Nestiere

Подсмотрел одну любопытную стратегию на стриме Florryworry, и немного её усовершенствовал. Если вкратце - Россия с сечевой радой и ордой :D. В основе лежит один весьма серьёзный абуз механики с реформ

Wojt

Я смотрю у вас там своя атмосфера 🤣

Мотострелок

карту двоешник рисовал шведция с данией перепутаны!!!

Gепia

Всё, добил таки WC.   Игра за Россию понравилась, войска не в***а, админки на покрас море, враги ещё интересны. Единственный минус всего этого буйства, это в моем случае торговля. Начиная

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...