Унии

[Cristll 21]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

УНИИ

В теме "Вопросы по Europa Universalis 4" вопрос про Унии, пожалуй, самый популярный. Не смотря на то, что есть FAQ, есть специализированная тема. Этот вопрос настолько актуальный, и настолько непонятный, что, по моему мнению, достоен специализированной темы. Я предлагаю вместе с Вами запилить супер подробный FAQ по всем аспектам этого вопроса.

Итак, я начну. А вы, пожалуйста, поправляйте, дополняйте. Потому что я так же могу ошибаться....

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию с интересующей страной?

О: В общем единое условие - династический брак. В остальном действия могут варироваться в зависимости от ситуации.

В: У меня есть дин. брак со страной, с которой я хочу заключить унию, и у них нет наследника. При наведении на правителя пишет, что в случае смерти монарха представитель моей династии взойдет на трон. В этом случае будет уния?

О: Нет. Это значит, что если их монарх умрет, а наследник так и не родится, на их трон взойдет представитель вашей династии, и не более того. Впрочем это очень хорошо, так в будущем эту страну будет легче "заунить".

В: У страны цели нет наследника, при наведении на монарха пишет, что в случае смерти монарха взойдет на трон представитель династии, с которой у цели есть дин. брак. Как сделать так, чтобы на трон взошла моя династия?

О: чья династия из стран, с которой заключены дин браки у цели, взойдет на трон зависит от престижа, и уровня отношений с целью. Также сказывается и общий уровень базового налога: шансов больше у той страны среди стран одинаковой династии, чей итоговый базовый налог выше.

При этом если у цели престиж больше, чем у всех остальных стран, с которой она связана кровными узами, на трон взойдет аристократ этой страны, и не обломится никому И кстати в такой ситуации при выдвижении претензии на трон, при смерти монарха цели, возможны два варианта либо будет знать нашей династии, либо сразу уния (война за наследство, с ривалом), кб на унию естественно не будет.

В: У меня есть дин. брак. со страной целью. У них нет наследника. Что делать для заключения унии?

О: Чтобы была заключена уния, в большинстве случаев нужно выдвинуть претензии на трон. При этом нельзя допустить, чтобы ваши отношения упали ниже нуля. Кроме того, нужно, чтобы у Вас был самый высокий престиж из всех стран, с которым у цели есть династический брак. При всех выполненных условиях, вы получите унию с целью. Однако, если претензию выдвинула какая либо еще страна, между вами начнется война за наследство. При этом цель будет выступать на стороне страны с большим престижем на момент смерти монарха цели. Весь ваш хитрый план может накрыться медным тазом, если у монарха цели родится наследник. Так что выдвигать претензии стоит только если монарх реально старый.

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию без выдвижения претензий?

О: Для заключения унии не обязательно выдвигать претензии, и портить отношения с целью, и с другими странами, с которыми вы связаны кровными узами. В случае смерти монарха цели, она может упасть в унию сама. для этого вам нужно выполнить ряд условий:

а) Ваши отношения должны быть на высоком уровне

б) Ваш престиж должен быть выше

в) Ваша дипломатическая репутация должна быть выше. (?)

ВЫ можете точно знать "собирается" ли страна упасть в унию к вам, или к кому то еще. Наведите в окне дипломатии страны на монарха. Увидев инфу об унии, не радуйстесь раньше времени. Информация там не статична, и может меняться со временем. может случиться:

а) Другая страна выдвинет претензии на трон. В этом случае уния достанется ей. Выдвигайте претензии

б) Ваши отношения испортились. Налаживайте

в) Родился наследник. Тут ничего не поделаешь.

В: Подписал унию. Но в Альянс не могу призвать (they are subject nation ) что это?

О: Подчинённые нации не могут быть полноценными объектами дипломатических отношений. Практически все её отношения прописаны договором подчинения.

В: Почему я не могу объявить войну по КБ за установление унии?

О: По КБ объявить войну за установление унии можно ТОЛЬКО в случае, если у вас с целью одна династия, нет наследника, или у наследника низкая лигитимность.

В: Ни с того ни с сего упала в унию страна. У меня даже дин. брака с ней не было. Это как так?

О: Ваша династия могла "дойти" до этой страны через другую. То есть на момент смерти их монарха он был общей с Вами династии, у вас были хорошие отношения, у вас был престиж и дип. репутация выше.

В: Можно ли разорвать унию по итогам войны с кем то?

О: с 1.5 страны-униаты считаются как вассалы, и их можно освободить войной.

Есть даже один забавный способ разрыва уний у стран-ИИ. Заключаем военный союз с лидером унии, объявляем войну какому-то минору, и просим поддержку у союзника. После оккупации предлагаем им разрыв унии у нашего союзника Правда меня потом ИИ кинул сразу в райвалы и разорвал со мной все что только можно.

В: если я военным путем вассалю страну-старшего партнера в унии, что будет с младшим он перейдет в унию ко мне или нет?

О: в общем 6-ть возможных варианта

есть вы - А, страна цель -Б, зависимое от страны цели государство - В

вы А заключаете унию с Б

1) Б с В имели унию, результат А имеет унию и с Б и с В (иберийская свадьба)

2) Б имел вассала В, результат А имет унию с Б, В остался вассалом Б (пример выигранная наглами 100-ка, вассалы ФРА остаются вассалами фра)

вы А вассалите Б

3) Б с В имело унию, результат Б вассал, В разрыв независимое гос-во (чем интересовались выше в теме)

4) Б имел вассала В, результат А имеет двух вассалов Б и В

вы аннексируете Б

5) Б с В имели унию, результат сожрали Б, В независимое гос-во

6) Б имел вассала В, результат сожрали Б, получили вассала В. (турки 1-й войной сжирают византию получают афины вассалом)

В: Возможно ли создание личных уний при игре за дворянскую республику?

О: Если коротко - нет. Если подлиннее: за дворянскую республику вы не можете ни создавать личную унию, ни претендовать на трон, ни получать унию автоматически. Несмотря на это, технически возможно стать лидером в унии с дворянской республикой (при монархии у нас), если выпадет соответствующее задание. Правда такая уния закончится в день избрания республикой нового лидера, т.е. больше 8 лет не просуществует.

В: Уния разрывается, если престиж старшего партнёра в ней является отрицательным по смерти монарха. Но какими средствами можно опускать престиж?

О: Кроме поражения в битве и поражения в войне, престиж очень хорошо ронять оккупацией столицы - сразу -20. Если не сильно торопитесь, и есть превосходство на земле, то можно за одну войну раза 2-3 оккупировать столицу (дать ее освободить, и потом снова оккупировать).

В: Перестал понимать систему уний. В партии за Московию династия сменилась с Рюриковичей на Горчаковых, и через пять лет пришло предложение повоевать с Литвой за польский трон. Ладно уния Литвы и Польши - у них всю игру был дин. брак и династия Ягеллонов, но Московия и худородные (легитимность ~30) Горчаковы то тут причём? Ни дин. браков ни отношений у меня с Европой вообще не было, разве что был очень высокий престиж.

О: Так в одном из патчей же сделали, что если страна должна упасть в унию, то ее сильнейший райвал выступает против этого(не 100%, там предложение вступить в войну будет).

В: Я являюсь вассалом младшего партнёра личной унии. Как осводиться?

О: Отправить дипломатов улучшать отношения с соседними странами-мажорами, потом просить их поддержать вас в вашей войне за независимость. Ну или сразу объявить войну сюзерену по cb "независимость", если конечно чувствуете в себе силы победить. Лидером войны против вас, скорее всего, станет старшая страна в унии, а объявлять войну надо вашему сюзерену.

В: Правильно ли я понимаю, что если у меня дин. брак с целью, общая династия, у правителя цели нет наследника, отношения выше 0 и престиж самый большой среди других стран, с которыми есть брак с целью, то после выдвижения претензии я получу унию только после смерти монарха цели, а не сразу?

О: При выдвижении претензий на трон государства, где правит ваша династия, вы получаете CB с помощью которого можно заунить войной.

Если у вас общая династия с этой страной и высокий престиж, у страны-цели умер правитель и она при этом не воюет, то вы наверняка заключите с ней унию.

Так что выдвигать претензии имеет смысл только для войны.

Единственное исключение, если при наведении на имя целевого правителя подсказка пишет, что уния будет, но не с вами, то претензия на трон может продвинуть вас очереди наследников. (Насчёт этого на 100% не уверен, но когда-то вполне успешно пользовался.)

В: Я стал лидером в унии, но отношения с униатом резко испортились из-за непонятных модификаторов. Почему это произошло?

О: Полазил по файлам игры и нашел события "Возвращение Монарха" и прочие. Файлик UnionEvents.txt с 5 вредными событиями. Каждое на -25 очков отношений, но они могут произойти несколько раз и эффект складывается:

1 Обезглавленная знать - возникает при дипломатических способностях правителя менее 3

2 Невежественный монарх - при административных способностях правителя менее 3

3 Не союз, а одно название - вы банкрот или у вас есть хотя бы 1 займ

4 Возвращени монарха - вы и ваш униат разных культурных ГРУПП

5 Бездарный правитель - сверхрасширение старшего униата более 50%, младшего - менее 10%

В: Почему некоторые странны мгновенно и бесплатно присоединяют младших партнёров в унии при смерти правителя?

О: После патча 1.8 появились реальные шансы унаследовать младшего партнёра в унии при смене короля.

Теперь за каждую единицу дипломатической репутации дают +5% (раньше было +1%) к шансу бесплатно унаследовать страну.

Поднять репутацию можно довольно сильно. В теории, предельного значения может достичь Австрия:

+1 легитимность

+2 идея из влияния

+2 идея из дипломатии

+1 советник

+1 император (2 реформа)

+2 национальная идея Австрии (у всех остальных стран она если и есть, то на +1)

+1 слоновая кость

Итого: 11*5%=55%.

Например, за стартовую Бургундию, вероятность наследования снижается всего на 19%. 55%-19%=36% (!). Отличный шанс унаследовать немаленькую страну.

А ведь ещё есть политики, события и +5% к вероятности, если у вас общая культурная группа с младшим партнёром...

З.Ы. Это черновой вариант фака. Предлагаю обсуждать, поправлять, дополнять. Особенно это касается формата, в котором подаётся информация.

Изменено 16.03.2017, 05:37:21 пользователем JLRomik
Обновлён F.A.Q.

[Cezar1 6]

Каким образом распространяется династия? Есть ли какие-то стратеги распространения? Я например играя за Литву имел одну династию с Польшей, Англией и Богемией. Хотя, я не помню что б я заключал браки с последними двумя. Я так понимаю это поляки насорили Ягелонами в этих странах.

Изменено 10.01.2014, 18:17:42 пользователем Cezar1

[Skylout 43]

Каким образом распространяется династия? Есть ли какие-то стратеги распространения? Я например играя за Литву имел одну династию с Польшей, Англией и Богемией. Хотя, я не помню что б я заключал браки с последними двумя. Я так понимаю это поляки насорили Ягелонами в этих странах.

Да,ваши польские друзья заключили с ними дин.браки.Или только с Богемией,а они уже затем в Англию занесли.А может и наоборот.

Про унии-это рандом.Стратегий нет.

Изменено 10.01.2014, 18:38:08 пользователем Skylout

[Cezar1 6]

Я именно за династию спрашивал. Это ж только пол пути до унии. Просто для меня унии падали сами с мелкими государствами. Я не пробовал загонять кого либо в унию. Вот я думал, что имеет ли смысл заключать дин. браки с Австрией (или Венгрией), Кастилией, и возможно Литвой? Эти страны вроде как имеют тенденцию заключать много браков.

Изменено 10.01.2014, 19:01:36 пользователем Cezar1

[vaduke 8]

Я именно за династию спрашивал. Это ж только пол пути до унии. Просто для меня унии падали сами с мелкими государствами. Я не пробовал загонять кого либо в унию. Вот я думал, что имеет ли смысл заключать дин. браки с Австрией (или Венгрией), Кастилией, и возможно Литвой? Эти страны вроде как имеют тенденцию заключать много браков.

Я в самом начале позаключал браки с Испанией, Швецией, Данией, Польшой. В итоге в мои русские объятия в унию попала швеция при том Колорль Швеции стал моим царем. Дальше стало еще интересней. Мне в унию на протяжении лет 50 свалились Норвегия, Дания, Ливонский орден и Австрия. Все были неожиданностью для меня и все были с войнами за престол но со всякой мелочью обычно. Я подозреваю что это продолжится. Я думаю это просто случайности так как больше ни в одной игре у меня такого не было.

[Cezar1 6]

Наверное, имеет смысл кидать дин. брак двум воюющим мажорам и ждать пока один унизит другого. Тогда есть шанс, что угнетенная страна попадет в унию + можно еще поддерживать повстанцев у того кто проигрывает.

Это моя идея. В игре не пробовал.

Изменено 16.01.2014, 20:15:07 пользователем Cezar1

[estoril 7]

Вопрос такой. Начал процесс объединения двух стран.

Шанс на присоединение -35 процентов из-за того что мы по размеру примерно одинаковые.

Чем можно этот процент поднять?

Изменено 18.01.2014, 13:48:07 пользователем estoril

[Deceased WhiteBear 4,397]

Чем можно этот процент поднять?

Интеграция не пойдёт, пока число ваших провинций не достигнет по крайней мере числа провинций униата.

Как уравнять число провинций, зависит от ситуации в конкретной партии, вам и решать.

На старте большой кампании Дания, например, аннексирует Гольштейн (+2 провинции) и ещё 2 завоёвывает,

только после этого можно интегрировать Норвегию. А Швеция после Норвегии уже идёт без проблем.

Изменено 18.01.2014, 14:18:57 пользователем WhiteBear

[estoril 7]

я все возвращаясь к своим баранам.

Чехия и уния с францией.

одинаковое кол-во провинций, начал процесс присоединения, но стоит -50% на шансы из-за размеров странцы.

Пров у меня больше чем у них.

и шанс на присоединение -44%

[Deceased WhiteBear 4,397]

Пров у меня больше чем у них.

Прогресс идёт? Какая дата завершения (через сколько лет)? Советник на +5 дип. репутации есть? От идей есть дип.репутация?

Про отношения не спрашиваю, от +190 до +200 надеюсь вы их поддерживаете.

Изменено 18.01.2014, 22:52:11 пользователем WhiteBear

[Cicero 604]

Прогресс идёт? Какая дата завершения (через сколько лет)? Советник на +5 дип. репутации есть? От идей есть дип.репутация?

Про отношения не спрашиваю, от +190 до +200 надеюсь вы их поддерживаете.

Мне почему-то кажется, что "шанс на присоединение -44% " имеется ввиду шанс полного присоединения страны после смерти правителя? При дип. аннексии шансов же вроде нет никаких, там просто проценты набегают.

[estoril 7]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

[Zumskin 283]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

Шанс унаследовать - присоеденить при смерти правителя. Интеграция же у Вас идет, все как и должно быть

[estoril 7]

Спасибо, а то очень сильно смутил этот минус

[Ragvalod 468]

Кто-нибудь загонял Польшу в унию Литвой?

[Deceased WhiteBear 4,397]

Кто-нибудь загонял Польшу в унию Литвой?

Рандом. Шансы выше, т.к. исторические друзья. Общая династия и слабые наследники у поляков бывают. Однако рандом.

В любом случае начинаете с альянса, дин. брака, вешаете гарантию, даёте им право прохода и улучшаете отношения до +200.

Затем поддерживаете их выше +190 и молитесь богам рандома. Попутно участвуете во всех их войнах и бьёте их повстанцев.

Поляки и австрийцы обычно заключают союз (из-за богемцев и венгров), вам тоже лучше иметь союзником Австрию.

Изменено 19.01.2014, 16:02:48 пользователем WhiteBear

[Dramon 4,917]

Можно ли разорвать унию по итогам войны с кем то ?

Ситуэйшн: играю за Турцию воюю против Австрии которая заунила Богемию и Венгрию и в условиях мира нет варианта разрыв унии...

[Cristll 21]

Можно ли разорвать унию по итогам войны с кем то ?

Ситуэйшн: играю за Турцию воюю против Австрии которая заунила Богемию и Венгрию и в условиях мира нет варианта разрыв унии...

Нет, нельзя. Уния может порваться после смерти монарха, если у старшего партнера престиж меньше, чем у младшего, и их отношения на недостаточно высоком уровне. При этом старший партнер может вернуть унию по КБ

[Dramon 4,917]

Это явный недочет...

[shelmene 1]

Вопрос вот такой: играл за Швецию и развязалась война с Данией за Ольденбург. Я победил и в мирном договоре выбрал унию с целью, Сконе и бабла маленько. Проблема в том, что мне не дали ачивку Royal Authority (Install an union through a succession war). Все как в описании, но что не так? Только не надо глупых ответов типа "включи айронмэн".