Унии

[Cristll 21]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

УНИИ

В теме "Вопросы по Europa Universalis 4" вопрос про Унии, пожалуй, самый популярный. Не смотря на то, что есть FAQ, есть специализированная тема. Этот вопрос настолько актуальный, и настолько непонятный, что, по моему мнению, достоен специализированной темы. Я предлагаю вместе с Вами запилить супер подробный FAQ по всем аспектам этого вопроса.

Итак, я начну. А вы, пожалуйста, поправляйте, дополняйте. Потому что я так же могу ошибаться....

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию с интересующей страной?

О: В общем единое условие - династический брак. В остальном действия могут варироваться в зависимости от ситуации.

В: У меня есть дин. брак со страной, с которой я хочу заключить унию, и у них нет наследника. При наведении на правителя пишет, что в случае смерти монарха представитель моей династии взойдет на трон. В этом случае будет уния?

О: Нет. Это значит, что если их монарх умрет, а наследник так и не родится, на их трон взойдет представитель вашей династии, и не более того. Впрочем это очень хорошо, так в будущем эту страну будет легче "заунить".

В: У страны цели нет наследника, при наведении на монарха пишет, что в случае смерти монарха взойдет на трон представитель династии, с которой у цели есть дин. брак. Как сделать так, чтобы на трон взошла моя династия?

О: чья династия из стран, с которой заключены дин браки у цели, взойдет на трон зависит от престижа, и уровня отношений с целью. Также сказывается и общий уровень базового налога: шансов больше у той страны среди стран одинаковой династии, чей итоговый базовый налог выше.

При этом если у цели престиж больше, чем у всех остальных стран, с которой она связана кровными узами, на трон взойдет аристократ этой страны, и не обломится никому И кстати в такой ситуации при выдвижении претензии на трон, при смерти монарха цели, возможны два варианта либо будет знать нашей династии, либо сразу уния (война за наследство, с ривалом), кб на унию естественно не будет.

В: У меня есть дин. брак. со страной целью. У них нет наследника. Что делать для заключения унии?

О: Чтобы была заключена уния, в большинстве случаев нужно выдвинуть претензии на трон. При этом нельзя допустить, чтобы ваши отношения упали ниже нуля. Кроме того, нужно, чтобы у Вас был самый высокий престиж из всех стран, с которым у цели есть династический брак. При всех выполненных условиях, вы получите унию с целью. Однако, если претензию выдвинула какая либо еще страна, между вами начнется война за наследство. При этом цель будет выступать на стороне страны с большим престижем на момент смерти монарха цели. Весь ваш хитрый план может накрыться медным тазом, если у монарха цели родится наследник. Так что выдвигать претензии стоит только если монарх реально старый.

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию без выдвижения претензий?

О: Для заключения унии не обязательно выдвигать претензии, и портить отношения с целью, и с другими странами, с которыми вы связаны кровными узами. В случае смерти монарха цели, она может упасть в унию сама. для этого вам нужно выполнить ряд условий:

а) Ваши отношения должны быть на высоком уровне

б) Ваш престиж должен быть выше

в) Ваша дипломатическая репутация должна быть выше. (?)

ВЫ можете точно знать "собирается" ли страна упасть в унию к вам, или к кому то еще. Наведите в окне дипломатии страны на монарха. Увидев инфу об унии, не радуйстесь раньше времени. Информация там не статична, и может меняться со временем. может случиться:

а) Другая страна выдвинет претензии на трон. В этом случае уния достанется ей. Выдвигайте претензии

б) Ваши отношения испортились. Налаживайте

в) Родился наследник. Тут ничего не поделаешь.

В: Подписал унию. Но в Альянс не могу призвать (they are subject nation ) что это?

О: Подчинённые нации не могут быть полноценными объектами дипломатических отношений. Практически все её отношения прописаны договором подчинения.

В: Почему я не могу объявить войну по КБ за установление унии?

О: По КБ объявить войну за установление унии можно ТОЛЬКО в случае, если у вас с целью одна династия, нет наследника, или у наследника низкая лигитимность.

В: Ни с того ни с сего упала в унию страна. У меня даже дин. брака с ней не было. Это как так?

О: Ваша династия могла "дойти" до этой страны через другую. То есть на момент смерти их монарха он был общей с Вами династии, у вас были хорошие отношения, у вас был престиж и дип. репутация выше.

В: Можно ли разорвать унию по итогам войны с кем то?

О: с 1.5 страны-униаты считаются как вассалы, и их можно освободить войной.

Есть даже один забавный способ разрыва уний у стран-ИИ. Заключаем военный союз с лидером унии, объявляем войну какому-то минору, и просим поддержку у союзника. После оккупации предлагаем им разрыв унии у нашего союзника Правда меня потом ИИ кинул сразу в райвалы и разорвал со мной все что только можно.

В: если я военным путем вассалю страну-старшего партнера в унии, что будет с младшим он перейдет в унию ко мне или нет?

О: в общем 6-ть возможных варианта

есть вы - А, страна цель -Б, зависимое от страны цели государство - В

вы А заключаете унию с Б

1) Б с В имели унию, результат А имеет унию и с Б и с В (иберийская свадьба)

2) Б имел вассала В, результат А имет унию с Б, В остался вассалом Б (пример выигранная наглами 100-ка, вассалы ФРА остаются вассалами фра)

вы А вассалите Б

3) Б с В имело унию, результат Б вассал, В разрыв независимое гос-во (чем интересовались выше в теме)

4) Б имел вассала В, результат А имеет двух вассалов Б и В

вы аннексируете Б

5) Б с В имели унию, результат сожрали Б, В независимое гос-во

6) Б имел вассала В, результат сожрали Б, получили вассала В. (турки 1-й войной сжирают византию получают афины вассалом)

В: Возможно ли создание личных уний при игре за дворянскую республику?

О: Если коротко - нет. Если подлиннее: за дворянскую республику вы не можете ни создавать личную унию, ни претендовать на трон, ни получать унию автоматически. Несмотря на это, технически возможно стать лидером в унии с дворянской республикой (при монархии у нас), если выпадет соответствующее задание. Правда такая уния закончится в день избрания республикой нового лидера, т.е. больше 8 лет не просуществует.

В: Уния разрывается, если престиж старшего партнёра в ней является отрицательным по смерти монарха. Но какими средствами можно опускать престиж?

О: Кроме поражения в битве и поражения в войне, престиж очень хорошо ронять оккупацией столицы - сразу -20. Если не сильно торопитесь, и есть превосходство на земле, то можно за одну войну раза 2-3 оккупировать столицу (дать ее освободить, и потом снова оккупировать).

В: Перестал понимать систему уний. В партии за Московию династия сменилась с Рюриковичей на Горчаковых, и через пять лет пришло предложение повоевать с Литвой за польский трон. Ладно уния Литвы и Польши - у них всю игру был дин. брак и династия Ягеллонов, но Московия и худородные (легитимность ~30) Горчаковы то тут причём? Ни дин. браков ни отношений у меня с Европой вообще не было, разве что был очень высокий престиж.

О: Так в одном из патчей же сделали, что если страна должна упасть в унию, то ее сильнейший райвал выступает против этого(не 100%, там предложение вступить в войну будет).

В: Я являюсь вассалом младшего партнёра личной унии. Как осводиться?

О: Отправить дипломатов улучшать отношения с соседними странами-мажорами, потом просить их поддержать вас в вашей войне за независимость. Ну или сразу объявить войну сюзерену по cb "независимость", если конечно чувствуете в себе силы победить. Лидером войны против вас, скорее всего, станет старшая страна в унии, а объявлять войну надо вашему сюзерену.

В: Правильно ли я понимаю, что если у меня дин. брак с целью, общая династия, у правителя цели нет наследника, отношения выше 0 и престиж самый большой среди других стран, с которыми есть брак с целью, то после выдвижения претензии я получу унию только после смерти монарха цели, а не сразу?

О: При выдвижении претензий на трон государства, где правит ваша династия, вы получаете CB с помощью которого можно заунить войной.

Если у вас общая династия с этой страной и высокий престиж, у страны-цели умер правитель и она при этом не воюет, то вы наверняка заключите с ней унию.

Так что выдвигать претензии имеет смысл только для войны.

Единственное исключение, если при наведении на имя целевого правителя подсказка пишет, что уния будет, но не с вами, то претензия на трон может продвинуть вас очереди наследников. (Насчёт этого на 100% не уверен, но когда-то вполне успешно пользовался.)

В: Я стал лидером в унии, но отношения с униатом резко испортились из-за непонятных модификаторов. Почему это произошло?

О: Полазил по файлам игры и нашел события "Возвращение Монарха" и прочие. Файлик UnionEvents.txt с 5 вредными событиями. Каждое на -25 очков отношений, но они могут произойти несколько раз и эффект складывается:

1 Обезглавленная знать - возникает при дипломатических способностях правителя менее 3

2 Невежественный монарх - при административных способностях правителя менее 3

3 Не союз, а одно название - вы банкрот или у вас есть хотя бы 1 займ

4 Возвращени монарха - вы и ваш униат разных культурных ГРУПП

5 Бездарный правитель - сверхрасширение старшего униата более 50%, младшего - менее 10%

В: Почему некоторые странны мгновенно и бесплатно присоединяют младших партнёров в унии при смерти правителя?

О: После патча 1.8 появились реальные шансы унаследовать младшего партнёра в унии при смене короля.

Теперь за каждую единицу дипломатической репутации дают +5% (раньше было +1%) к шансу бесплатно унаследовать страну.

Поднять репутацию можно довольно сильно. В теории, предельного значения может достичь Австрия:

+1 легитимность

+2 идея из влияния

+2 идея из дипломатии

+1 советник

+1 император (2 реформа)

+2 национальная идея Австрии (у всех остальных стран она если и есть, то на +1)

+1 слоновая кость

Итого: 11*5%=55%.

Например, за стартовую Бургундию, вероятность наследования снижается всего на 19%. 55%-19%=36% (!). Отличный шанс унаследовать немаленькую страну.

А ведь ещё есть политики, события и +5% к вероятности, если у вас общая культурная группа с младшим партнёром...

З.Ы. Это черновой вариант фака. Предлагаю обсуждать, поправлять, дополнять. Особенно это касается формата, в котором подаётся информация.

Изменено 16.03.2017, 05:37:21 пользователем JLRomik
Обновлён F.A.Q.

[jakson233 0]

Может кто подсказать что делать?Имею дин брак с огромным Пфальцем у них проблемы с наследованием,кидаю претензию на трон,а КБ не появляется.И что теперь мне делать?Сидеть, да приговаривать?

[Vatris 286]

Может кто подсказать что делать?Имею дин брак с огромным Пфальцем у них проблемы с наследованием,кидаю претензию на трон,а КБ не появляется.И что теперь мне делать?Сидеть, да приговаривать?

Это значит что у вас нет общей династии, наведите на правителя пфальца курсор, там будет написано что будет в случае его смерти

1. вы еще не выдвинули претензию

а) на трон взойдет знать из вашей семьи (чужой семьи)

б) уния с вами

в) уния с чужой страной

г) война за наследство между третьими странами вы не участвуете (очень редко но можно влезть, но там в обще все сойтись должно)

2. вы выдвинули претензию

а) уния с вами

б) война за наследство между вами и третьей страной.

все это зависит от отношений между вами, между пфальцем и другими странами с которыми дин браки или есть общая династия

рандомно от вас почти ни чего не зависит, поскольку все упирается в смерть короля, может все это отрубиться в случае появления наследника.

если есть общая династия в общем все тоже самое с более лучшими вариантами для вас и в плюс по претензии на трон будет кб.

Изменено 30.10.2013, 08:45:50 пользователем Vatris

[alshtru 89]

увтдел что у шведов пожилой король- заключил брак с трудом после долгих войн. появилась надпись - появится уния, потом - знать взойдет на трон и чтото я выдвинул претензию после этого , пару месяцев провисела надпись - будет заключена уния а потом снова знать взойдет на трон. смысл тогда клаймить?

Изменено 31.10.2013, 14:06:47 пользователем alshtru

[Deceased WhiteBear 4,397]

увтдел что у шведов пожилой король- заключил брак с трудом после долгих войн. появилась надпись - появится уния, потом - знать взойдет на трон и чтото я выдвинул претензию после этого , пару месяцев провисела надпись - будет заключена уния а потом снова знать взойдет на трон. смысл тогда клаймить?

Вы не учли, что на заключение унии надо продолжать трудиться, пока она не грянет

Надо систематически улучшать отношения с будущим униатом, поднимать собственный престиж до предела, понижать (победами в войнах) престиж конкурентов-претендентов на тот же трон (если таковые есть).

Если у вас к тому же есть альянс с будущим униатом, обязательно откликаться на его просьбы о помощи - есть такой параметр как "доверие", он очень важен в вопросах униатства и вассализации.

В ЕУ4 надо также исхитриться не стать для жертвы Rival'ом, и иметь с ней общих Rival'ов.

И всё это может накрыться шайтаньей пилоткой, если у бездетного короля родится наследник.

"Такова се ля ви". (с)

Относительно претензии на трон: она гарантирует унию, или как минимум войну за наследство.

Но ухудшает отношения со всеми, с кем у вас заключены династические браки.

На старте игры, когда браков нет, это отличный вариант - позже всё зависит от ситуации, решать геймеру.

Если шансы на победу в войне за наследство высоки, а ухудшение отношений не затрагивает опасных монстров - вай нот?

Изменено 31.10.2013, 14:48:49 пользователем WhiteBear

[alshtru 89]

спасибо. как я понял эта надпись менялась изза того что у потенциального униата временно престиж стал выше чем у меня. а по поводу кидать не кидать... есть монолитные государства, которые тяжело грызть , когда некого выделять из них., а если еще у них особенность +100 к щиткам то намного лучше попробовать поймать унию с такими странами плюнув на отношения, да и поднимутся они снова.

[wmz 2,146]

Очень читерский способ. Играя за Австрию присоединил через унии Бургундию, Богемию, Венгрию, Польшу, Францию. Причем всех кроме Франции унаследовал после смерти монарха. Насколько я понял на это сильно влияет дипломатическая репутация. Ну и в итоге создал HRE и стал богом

Изменено 31.10.2013, 17:04:03 пользователем wmz

[Вольт 537]

Хотел спросить. Если, ты присоединишь государство с помощью унии, у тебя станет принятая культура и национальные провинции присоединённого государства?

[malfred 202]

Очень читерский способ. Играя за Австрию

Габсбурги просто рождены унить всю Европу. Тоже играю за них такой тактикой. Правда, начал ещё до того как унии пофиксили. Тем не менее рад, что сейчас нельзя унить каждого, кто согласился на динбрак.

Хотел спросить. Если, ты присоединишь государство с помощью унии, у тебя станет принятая культура и национальные провинции присоединённого государства?

Нацпровинции - да. А культура на общих условиях. То есть если количество пров достаточное - станет, как она стала бы захвати вы их силой.

[Horeshin 371]

Хотел спросить. Если, ты присоединишь государство с помощью унии, у тебя станет принятая культура и национальные провинции присоединённого государства?

Национальные щитки появятся, а вот культура станет принятой, только если налоговый доход от провинций с ней достигнет 20%. И перестанет быть принятой, если доходы от налогов с этой культуры упадут ниже 10%.

A culture will become accepted if owned, cored provinces of that culture provide at least 20% of the total base tax. If the tax percentage drops below 10%, accepted cultures will be lost. (EU4wikia)

[Artem125 6]

А возможна ли война за наследство между тремя странами? И если да, то кто на какой стороне будет воевать и как это вообще будет выглядеть?

[Redknight 41]

Не вижу ничего невозможного. Допустим, вы унаследовали страну. К тойже династии относятся еще 25 стран, они все получают повод и объявляют вам войну. Кто первый наберет 78 процентов, тому приз и достанется. Но вот второго раунда - 24 страны против счастливчика, скорее всего, не будет. Получит он 30 агрессивной экспансии и уйдет довольный.

У меня назрел вопрос - как сменить династию?

Пойдет такой план:

1) заключить брак с престижным домом (допустим, королем Испании)

2) убить в бою своего наследника

3) убить в бою своего короля

4) думаю, после этого самый престижный король посадит свою династию на наш трон

5) клеймим трон Испании и уним ее

[malfred 202]

Не вижу ничего невозможного. Допустим, вы унаследовали страну. К той же династии относятся еще 25 стран, они все получают повод и объявляют вам войну.

Пойдет такой план:

Что-то мне сомнительна такая война. По-моему, просто будут воевать две самые престижные страны, остальные в пролёте. (Но точной инфы не имею)

Что же до плана, то Испания не посадит свою династию, Испания заключит унию, в которой вы будете младшим партнёром.

Единственный способ сменить династию: заключить династический брак и молиться рандому, либо у вас, либо у них она сменится. Говорят, есть слухи что клаймы на трон увеличивают шанс. Ещё надёжный вариант быть Габсбургом.

Изменено 08.11.2013, 03:59:44 пользователем malfred

[Light Grey 2,959]

Не вижу ничего невозможного. Допустим, вы унаследовали страну. К тойже династии относятся еще 25 стран, они все получают повод и объявляют вам войну. Кто первый наберет 78 процентов, тому приз и достанется. Но вот второго раунда - 24 страны против счастливчика, скорее всего, не будет. Получит он 30 агрессивной экспансии и уйдет довольный.

У меня назрел вопрос - как сменить династию?

Пойдет такой план:

1) заключить брак с престижным домом (допустим, королем Испании)

2) убить в бою своего наследника

3) убить в бою своего короля

4) думаю, после этого самый престижный король посадит свою династию на наш трон

5) клеймим трон Испании и уним ее

Я примерно так делал за Испанию - сажал на Трон Португальских Ависов. Главное всегда держать престиж больше, чем у "престижной страны", что иногда может быть проблематично - например, если Австрия идеями и реформами годовое падение престижа свела к нулю. В моём случае Порта держала за счёт исследователей престиж 85+ постоянно.

По поводу войны за трон - в тройке всегда воевали 2 страны с наибольшим престижем - думаю это оставили без изменений.

Изменено 08.11.2013, 12:14:29 пользователем Krestonosec

[Vatris 286]

по поводу войны за трон, воюют две страны с наибольшим престижем, но бывают исключения если 3 или более стран выдвинули претензию на трон т.е. какой бы говеный престиж не был и имея надпись что будут воевать две страны без нас, тыкнув претензию одну из стран подвинем и уже мы участвуем, если эти две страны тоже тыкнут (за АИ этого не замечал он довольствуется тем что одна страна осталась, а по таг проверял правда не в последних патчах) они в войну за наследство тоже влезут.

и таки там не процентики набрать надо, это в случае если вас посчитали агрессором, а если у вас было хорошее отношение с страной которая падает в унию и высокий престиж, вы воюете в качестве защитника, т.е. страна цель ваш союзник и вам достаточно белого мира.

[Herman Lindholm 71]

Унии между АИ-странами - не только отложенные игроком кирпичи, но и годный способ ограничения расползания разнообразных клякс.

Франция рухнувшая младшим партнером в унию к какой-нибудь Савойе - это минус головная боль "как не дать вырасти Франции" и плюс "Савойя-пугало-для-АИ". Главное - помнить с кем в унии искомый мажор и не влезть случайно в войну со старшим партнером.

Такие унии ломать не надо, их надо холить и лелеять

Вопросы:

1. насколько больше может быть страна чтобы её можно было интегрировать?

2. если АИ-Савойя интегрирует Францию - может ли она сама стать Францией? Савойские идеи меня не пугают, в отличии от лягушачьих.

[Zumskin 283]

Унии между АИ-странами - не только отложенные игроком кирпичи, но и годный способ ограничения расползания разнообразных клякс.

Франция рухнувшая младшим партнером в унию к какой-нибудь Савойе - это минус головная боль "как не дать вырасти Франции" и плюс "Савойя-пугало-для-АИ". Главное - помнить с кем в унии искомый мажор и не влезть случайно в войну со старшим партнером.

Такие унии ломать не надо, их надо холить и лелеять

Вопросы:

1. насколько больше может быть страна чтобы её можно было интегрировать?

2. если АИ-Савойя интегрирует Францию - может ли она сама стать Францией? Савойские идеи меня не пугают, в отличии от лягушачьих.

1) Ни насколько. Интегрировать может только бОльшая страна меньшую

2) Савойя точно может создать Италию, у нее вроде бы основная ломбардская культура, значит создать Францию она не может

[Master_Al 757]

Такой вопрос - играю за Византию, есть Франция в унии(как она туда попасть умудрилась сам не знаю, даже не заметил когда там Палеологи стали править). Она делает меня и по армии и по доходу. Греческих провинций не особо много, турецкая культура является признанной. Год 1691, у французов есть колонии на севере ЮА и в Африке в районе золотого берега, у меня колонистов нету. Как считаете, стоит ли ее интегрировать? Как я понимаю признанная культура смениться с турецкой на французскую, соответственно бывшие турецкие провинции станут более проблемными. Просяду ли я по доходам имея такую же армию как у них? Не потерплю ли от всяких восстаний и тд или же земли будут стабильные?

Или же стоит пока подождать с интеграцией, ассимилировать турецкие провы, подождать пока они нахапают больше колоний, использовать их армию для мяса в европейских разборках, а уже потом интегрировать?

*Нажмите здесь!

 Из сильных держав - Португалия, которая унаследовала/интегрировала Великобританию со всеми ее колониями, у нее половина северной и южной Америки, колонии в Африке и ЮВА, так же у нее в унии Литва которая слабо потеряла в провах со старта. Австрия, которой осталось 2 реформы до восстановлении СРИ, и у которой в унии Польша(правда австрийцы почти осталась в стартовых границах). Кастилия относительно слаба - Испания не была создана, а из колоний лишь Бразилия и часть СА. Вот против этих 3 держав ИИшная Франция очень поможет если что. Есть ещё Россия, которая по доходу уступает лишь Португалии и имеет самую большую армию. Но там уже правят Палеологи и как только не будет наследника надеюсь заунить их. [Cкрыть]

Изменено 16.11.2013, 20:08:02 пользователем Master_Al

[malfred 202]

Как считаете, стоит ли ее интегрировать?

А вы можете это сделать? То есть вы крупнее её?

А так из минусов: другая религия, отторжение турецкой культуры, разбросанность территорий, если Франция имеет колониальные идеи она может ещё успеть чего-нибудь отхватить за морем, можно клепать клаймы в Европе.

Тут ещё мог бы быть пункт, что соседи, которые не любили Францию, станут не любить вас. Но по вашему описанию обстановки, сильных соседей у неё нет.

Из плюсов: не надо полагаться на ИИ в войнах, прямые доходы в вашу казну, врагам сложнее вас оккупировать.

Я думаю, стоит повременить, выгнать турков на мороз, заселив всё греками, решить проблемы в своём регионе. А потом уже интегрировать.

[Master_Al 757]

А вы можете это сделать? То есть вы крупнее её?

Ну кнопочка активна. А крупнее это только по количеству провинций считается?

[malfred 202]

Ну кнопочка активна. А крупнее это только по количеству провинций считается?

Если честно не знаю точно как считается "крупность". А кнопка, насколько я знаю, будет активна, но прогресс интеграции будет всегда на нуле. Можете отправить дипломата интегрировать, посмотреть модификаторы и отозвать его.

Кстати, из плюсов интеграции забыл ещё: освобождение слота дипломатии.