Унии

[Cristll 21]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

УНИИ

В теме "Вопросы по Europa Universalis 4" вопрос про Унии, пожалуй, самый популярный. Не смотря на то, что есть FAQ, есть специализированная тема. Этот вопрос настолько актуальный, и настолько непонятный, что, по моему мнению, достоен специализированной темы. Я предлагаю вместе с Вами запилить супер подробный FAQ по всем аспектам этого вопроса.

Итак, я начну. А вы, пожалуйста, поправляйте, дополняйте. Потому что я так же могу ошибаться....

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию с интересующей страной?

О: В общем единое условие - династический брак. В остальном действия могут варироваться в зависимости от ситуации.

В: У меня есть дин. брак со страной, с которой я хочу заключить унию, и у них нет наследника. При наведении на правителя пишет, что в случае смерти монарха представитель моей династии взойдет на трон. В этом случае будет уния?

О: Нет. Это значит, что если их монарх умрет, а наследник так и не родится, на их трон взойдет представитель вашей династии, и не более того. Впрочем это очень хорошо, так в будущем эту страну будет легче "заунить".

В: У страны цели нет наследника, при наведении на монарха пишет, что в случае смерти монарха взойдет на трон представитель династии, с которой у цели есть дин. брак. Как сделать так, чтобы на трон взошла моя династия?

О: чья династия из стран, с которой заключены дин браки у цели, взойдет на трон зависит от престижа, и уровня отношений с целью. Также сказывается и общий уровень базового налога: шансов больше у той страны среди стран одинаковой династии, чей итоговый базовый налог выше.

При этом если у цели престиж больше, чем у всех остальных стран, с которой она связана кровными узами, на трон взойдет аристократ этой страны, и не обломится никому И кстати в такой ситуации при выдвижении претензии на трон, при смерти монарха цели, возможны два варианта либо будет знать нашей династии, либо сразу уния (война за наследство, с ривалом), кб на унию естественно не будет.

В: У меня есть дин. брак. со страной целью. У них нет наследника. Что делать для заключения унии?

О: Чтобы была заключена уния, в большинстве случаев нужно выдвинуть претензии на трон. При этом нельзя допустить, чтобы ваши отношения упали ниже нуля. Кроме того, нужно, чтобы у Вас был самый высокий престиж из всех стран, с которым у цели есть династический брак. При всех выполненных условиях, вы получите унию с целью. Однако, если претензию выдвинула какая либо еще страна, между вами начнется война за наследство. При этом цель будет выступать на стороне страны с большим престижем на момент смерти монарха цели. Весь ваш хитрый план может накрыться медным тазом, если у монарха цели родится наследник. Так что выдвигать претензии стоит только если монарх реально старый.

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию без выдвижения претензий?

О: Для заключения унии не обязательно выдвигать претензии, и портить отношения с целью, и с другими странами, с которыми вы связаны кровными узами. В случае смерти монарха цели, она может упасть в унию сама. для этого вам нужно выполнить ряд условий:

а) Ваши отношения должны быть на высоком уровне

б) Ваш престиж должен быть выше

в) Ваша дипломатическая репутация должна быть выше. (?)

ВЫ можете точно знать "собирается" ли страна упасть в унию к вам, или к кому то еще. Наведите в окне дипломатии страны на монарха. Увидев инфу об унии, не радуйстесь раньше времени. Информация там не статична, и может меняться со временем. может случиться:

а) Другая страна выдвинет претензии на трон. В этом случае уния достанется ей. Выдвигайте претензии

б) Ваши отношения испортились. Налаживайте

в) Родился наследник. Тут ничего не поделаешь.

В: Подписал унию. Но в Альянс не могу призвать (they are subject nation ) что это?

О: Подчинённые нации не могут быть полноценными объектами дипломатических отношений. Практически все её отношения прописаны договором подчинения.

В: Почему я не могу объявить войну по КБ за установление унии?

О: По КБ объявить войну за установление унии можно ТОЛЬКО в случае, если у вас с целью одна династия, нет наследника, или у наследника низкая лигитимность.

В: Ни с того ни с сего упала в унию страна. У меня даже дин. брака с ней не было. Это как так?

О: Ваша династия могла "дойти" до этой страны через другую. То есть на момент смерти их монарха он был общей с Вами династии, у вас были хорошие отношения, у вас был престиж и дип. репутация выше.

В: Можно ли разорвать унию по итогам войны с кем то?

О: с 1.5 страны-униаты считаются как вассалы, и их можно освободить войной.

Есть даже один забавный способ разрыва уний у стран-ИИ. Заключаем военный союз с лидером унии, объявляем войну какому-то минору, и просим поддержку у союзника. После оккупации предлагаем им разрыв унии у нашего союзника Правда меня потом ИИ кинул сразу в райвалы и разорвал со мной все что только можно.

В: если я военным путем вассалю страну-старшего партнера в унии, что будет с младшим он перейдет в унию ко мне или нет?

О: в общем 6-ть возможных варианта

есть вы - А, страна цель -Б, зависимое от страны цели государство - В

вы А заключаете унию с Б

1) Б с В имели унию, результат А имеет унию и с Б и с В (иберийская свадьба)

2) Б имел вассала В, результат А имет унию с Б, В остался вассалом Б (пример выигранная наглами 100-ка, вассалы ФРА остаются вассалами фра)

вы А вассалите Б

3) Б с В имело унию, результат Б вассал, В разрыв независимое гос-во (чем интересовались выше в теме)

4) Б имел вассала В, результат А имеет двух вассалов Б и В

вы аннексируете Б

5) Б с В имели унию, результат сожрали Б, В независимое гос-во

6) Б имел вассала В, результат сожрали Б, получили вассала В. (турки 1-й войной сжирают византию получают афины вассалом)

В: Возможно ли создание личных уний при игре за дворянскую республику?

О: Если коротко - нет. Если подлиннее: за дворянскую республику вы не можете ни создавать личную унию, ни претендовать на трон, ни получать унию автоматически. Несмотря на это, технически возможно стать лидером в унии с дворянской республикой (при монархии у нас), если выпадет соответствующее задание. Правда такая уния закончится в день избрания республикой нового лидера, т.е. больше 8 лет не просуществует.

В: Уния разрывается, если престиж старшего партнёра в ней является отрицательным по смерти монарха. Но какими средствами можно опускать престиж?

О: Кроме поражения в битве и поражения в войне, престиж очень хорошо ронять оккупацией столицы - сразу -20. Если не сильно торопитесь, и есть превосходство на земле, то можно за одну войну раза 2-3 оккупировать столицу (дать ее освободить, и потом снова оккупировать).

В: Перестал понимать систему уний. В партии за Московию династия сменилась с Рюриковичей на Горчаковых, и через пять лет пришло предложение повоевать с Литвой за польский трон. Ладно уния Литвы и Польши - у них всю игру был дин. брак и династия Ягеллонов, но Московия и худородные (легитимность ~30) Горчаковы то тут причём? Ни дин. браков ни отношений у меня с Европой вообще не было, разве что был очень высокий престиж.

О: Так в одном из патчей же сделали, что если страна должна упасть в унию, то ее сильнейший райвал выступает против этого(не 100%, там предложение вступить в войну будет).

В: Я являюсь вассалом младшего партнёра личной унии. Как осводиться?

О: Отправить дипломатов улучшать отношения с соседними странами-мажорами, потом просить их поддержать вас в вашей войне за независимость. Ну или сразу объявить войну сюзерену по cb "независимость", если конечно чувствуете в себе силы победить. Лидером войны против вас, скорее всего, станет старшая страна в унии, а объявлять войну надо вашему сюзерену.

В: Правильно ли я понимаю, что если у меня дин. брак с целью, общая династия, у правителя цели нет наследника, отношения выше 0 и престиж самый большой среди других стран, с которыми есть брак с целью, то после выдвижения претензии я получу унию только после смерти монарха цели, а не сразу?

О: При выдвижении претензий на трон государства, где правит ваша династия, вы получаете CB с помощью которого можно заунить войной.

Если у вас общая династия с этой страной и высокий престиж, у страны-цели умер правитель и она при этом не воюет, то вы наверняка заключите с ней унию.

Так что выдвигать претензии имеет смысл только для войны.

Единственное исключение, если при наведении на имя целевого правителя подсказка пишет, что уния будет, но не с вами, то претензия на трон может продвинуть вас очереди наследников. (Насчёт этого на 100% не уверен, но когда-то вполне успешно пользовался.)

В: Я стал лидером в унии, но отношения с униатом резко испортились из-за непонятных модификаторов. Почему это произошло?

О: Полазил по файлам игры и нашел события "Возвращение Монарха" и прочие. Файлик UnionEvents.txt с 5 вредными событиями. Каждое на -25 очков отношений, но они могут произойти несколько раз и эффект складывается:

1 Обезглавленная знать - возникает при дипломатических способностях правителя менее 3

2 Невежественный монарх - при административных способностях правителя менее 3

3 Не союз, а одно название - вы банкрот или у вас есть хотя бы 1 займ

4 Возвращени монарха - вы и ваш униат разных культурных ГРУПП

5 Бездарный правитель - сверхрасширение старшего униата более 50%, младшего - менее 10%

В: Почему некоторые странны мгновенно и бесплатно присоединяют младших партнёров в унии при смерти правителя?

О: После патча 1.8 появились реальные шансы унаследовать младшего партнёра в унии при смене короля.

Теперь за каждую единицу дипломатической репутации дают +5% (раньше было +1%) к шансу бесплатно унаследовать страну.

Поднять репутацию можно довольно сильно. В теории, предельного значения может достичь Австрия:

+1 легитимность

+2 идея из влияния

+2 идея из дипломатии

+1 советник

+1 император (2 реформа)

+2 национальная идея Австрии (у всех остальных стран она если и есть, то на +1)

+1 слоновая кость

Итого: 11*5%=55%.

Например, за стартовую Бургундию, вероятность наследования снижается всего на 19%. 55%-19%=36% (!). Отличный шанс унаследовать немаленькую страну.

А ведь ещё есть политики, события и +5% к вероятности, если у вас общая культурная группа с младшим партнёром...

З.Ы. Это черновой вариант фака. Предлагаю обсуждать, поправлять, дополнять. Особенно это касается формата, в котором подаётся информация.

Изменено 16.03.2017, 05:37:21 пользователем JLRomik
Обновлён F.A.Q.

[Father 45]

Играю за Австрию,неожиданно,но очень приятно падает в унию Испания,с одним НО: у Испании были колониальные автономии Кастильская Бразилия и Флорида,которые с республиканской формой правления тоже стали моими униатами.Думал станут автономиями или независимыми при перевыборах,но ничего не изменилось.Всё бы ничего,но они дипломатические отношения занимают,можно их как-то сделать автономиями,или единственный вариант разрывать унию?

[Юстус 26]

В 18.07.2017 в 15:02, Father сказал:

Играю за Австрию,неожиданно,но очень приятно падает в унию Испания,с одним НО: у Испании были колониальные автономии Кастильская Бразилия и Флорида,которые с республиканской формой правления тоже стали моими униатами.Думал станут автономиями или независимыми при перевыборах,но ничего не изменилось.Всё бы ничего,но они дипломатические отношения занимают,можно их как-то сделать автономиями,или единственный вариант разрывать унию?

Насколько мне известно, все субъекты униата остаются при нем, если не интегрирован. То, что вассалы, а тем более автономии младшего  униата становятся также младшими униатами нельзя назвать ничем, кроме как багом. Это появилось с 1.22, увы. 

________________________

добавлено 2 минуты назад

В 18.06.2017 в 02:16, fuagraa сказал:

у некоторых было 60-70, просто  колонии не просто как субъекты перешли к речи посполитой, они у нее в унии. вот этого не понимаю) 

Очевидно же, что баг

[Alien 235]

В 25.07.2017 в 16:01, Юстус сказал:

Насколько мне известно, все субъекты униата остаются при нем, если не интегрирован. То, что вассалы, а тем более автономии младшего  униата становятся также младшими униатами нельзя назвать ничем, кроме как багом. Это появилось с 1.22, увы. 

________________________

добавлено 2 минуты назад

Очевидно же, что баг

Уния переходит. Что логично. 

[Юстус 26]

4 часа назад, Alien сказал:

Уния переходит. Что логично. 

Я не берусь спорить, если при падении государства в унию его колониальные автономии должны быть личными униатами другого государства. Закрыв глаза на фп республики.

[Alien 235]

Только что, Юстус сказал:

Я не берусь спорить, если при падении государства в унию его колониальные автономии должны быть личными униатами другого государства. Закрыв глаза на фп республики.

да нет. Если гос-во становится униатом, его унии становятся твоими, а вот другие зависимые гос-ва остаются за ним.

[Юстус 26]

3 минуты назад, Alien сказал:

да нет. Если гос-во становится униатом, его унии становятся твоими, а вот другие зависимые гос-ва остаются за ним.

Так разговор шел не про униатов, а про вассалов, автономии и т.д.

[Alien 235]

7 минут назад, Юстус сказал:

Так разговор шел не про униатов, а про вассалов, автономии и т.д.

Фраза была, "все субъекты униата остаются за ним" .  Вот я и сказал, если гос-во падает в унию, то его УНИАТЫ становятся твоими, а остальные зависимые остаются за ним в том же статусе. Правда, народ вот пишет, что имеет место быть баг, когда колониальные автономии униата становятся твоими униями

[Юстус 26]

2 минуты назад, Alien сказал:

Фраза была, "все субъекты униата остаются за ним" .  Вот я и сказал, если гос-во падает в унию, то его УНИАТЫ становятся твоими, а остальные зависимые остаются за ним в том же статусе. Правда, народ вот пишет, что имеет место быть баг, когда колониальные автономии униата становятся твоими униями

Я думаю люди здесь сидящие сообразительные и должны знать, что по своей сути из себя представляет уния. Уния - это когда один монарх сидит на нескольких тронах. Потому, если какая-то страна падает в унию имея унию, вполне логично, что уния переходит к старшему партнеру, а не младшему, хоть и был старшим.

[Alien 235]

46 минут назад, Юстус сказал:

Я думаю люди здесь сидящие сообразительные и должны знать, что по своей сути из себя представляет уния. Уния - это когда один монарх сидит на нескольких тронах. Потому, если какая-то страна падает в унию имея унию, вполне логично, что уния переходит к старшему партнеру, а не младшему, хоть и был старшим.

ну судя по вопросам, которые задают, в большинстве своем люди - идиоты, не умеющие читать. Особенно хорошо видно, когда задают вопрос, а ответ на него содержится парой каментов выше, это я не про этот случай а вообще. Что же касается уний, да, но это не очевидно, во-вторых, это ж парадоксы может быть все, что угодно.

[Deadbeat 0]

Народ, подскажите. Играю за Австрию, Испания упала когда мне в унию, колониальные автономии остались при ней. Что с ними произойдет после того как я присоединю Испанию?

[JLRomik 12,645]

5 часов назад, Deadbeat сказал:

Народ, подскажите. Играю за Австрию, Испания упала когда мне в унию, колониальные автономии остались при ней. Что с ними произойдет после того как я присоединю Испанию?

Они станут вашими.

[kril 4]

Нелогично что если форсишь унию то вассал цели становится твоим униатом. Попробовал в кои-то веки сыграть за австрияков и после того как заунил богемию добавилась еще и силезия. Все бы ничего но 50 лет и слот ради нескольких провок? По-моему это баг, особенно если  

В 26.07.2017 в 23:21, Alien сказал:

а вот другие зависимые гос-ва остаются за ним.

Да и с автономиями та же херня, за испанцев завассалил португальцев и получил их автономию в качестве... внимание.... вассала! Пришлось интегрировать.

[Chestr 13,941]

14 минуты назад, kril сказал:

Нелогично что если форсишь унию то вассал цели становится твоим униатом. Попробовал в кои-то веки сыграть за австрияков и после того как заунил богемию добавилась еще и силезия. Все бы ничего но 50 лет и слот ради нескольких провок? По-моему это баг, особенно если  

Да и с автономиями та же херня, за испанцев завассалил португальцев и получил их автономию в качестве... внимание.... вассала! Пришлось интегрировать.

Это баг, который на актуальной версии игры кстати пофиксили, выход из положения очевиден 

Изменено 17.08.2017, 05:48:39 пользователем Chestr

[kuishi 313]

В 17.08.2017 в 11:47, Chestr сказал:

Это баг, который на актуальной версии игры кстати пофиксили, выход из положения очевиден 

Пираты негодуют

[Wiyama 1,055]

16 часов назад, kuishi сказал:

Пираты негодуют

Это каким пиратом надо быть, чтобы было лень спиратить актуальную версию?:)

[kuishi 313]

7 минут назад, Yohan сказал:

Это каким пиратом надо быть, чтобы было лень спиратить актуальную версию?:)

ИМХО, легче купить игру за 200 руб. и не париться с обновами.

[Wiyama 1,055]

3 минуты назад, kuishi сказал:

ИМХО, легче купить игру за 200 руб. и не париться с обновами.

Само собой, у самого лицензия, просто любопытно, раз уже пиратят люди, то почему бы актуал не пиратить, платить не надо, скачал и все.

[maxter 514]

В 21.08.2017 в 20:01, Yohan сказал:

Само собой, у самого лицензия, просто любопытно, раз уже пиратят люди, то почему бы актуал не пиратить, платить не надо, скачал и все.

Оффтоп: Ну наверное когда интернета в принципе в городе безлимитного нет, а тот, что есть - минимум 0.1 руб за мбайт (и это только с 2 ночи до 9 утра, в остальное время от 50 копеек до 1.20 за мегабайт) и выкачивать актуальные версии достаточно разорительно. Это про конкретно мой случай

[Wiyama 1,055]

1 минуту назад, maxter сказал:

Оффтоп: Ну наверное когда интернета в принципе в городе безлимитного нет, а тот, что есть - минимум 0.1 руб за мбайт (и это только с 2 ночи до 9 утра, в остальное время от 50 копеек до 1.20 за мегабайт) и выкачивать актуальные версии достаточно разорительно. Это про конкретно мой случай

Матушки мои, жуть какая. Даже у нас в Белораге в самой глухой глуши есть безлимитный, ну да ладно. Прощу прощения за вопрос, а где вы живете?

[maxter 514]

Только что, Yohan сказал:

Матушки мои, жуть какая. Даже у нас в Белораге в самой глухой глуши есть безлимитный, ну да ладно. Прощу прощения за вопрос, а где вы живете?

Из Норильска мы.  В профиле же написано.

Интернет только спутниковый, оптику с "материка" ждём уже лет десять.