Унии

[Cristll 21]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

УНИИ

В теме "Вопросы по Europa Universalis 4" вопрос про Унии, пожалуй, самый популярный. Не смотря на то, что есть FAQ, есть специализированная тема. Этот вопрос настолько актуальный, и настолько непонятный, что, по моему мнению, достоен специализированной темы. Я предлагаю вместе с Вами запилить супер подробный FAQ по всем аспектам этого вопроса.

Итак, я начну. А вы, пожалуйста, поправляйте, дополняйте. Потому что я так же могу ошибаться....

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию с интересующей страной?

О: В общем единое условие - династический брак. В остальном действия могут варироваться в зависимости от ситуации.

В: У меня есть дин. брак со страной, с которой я хочу заключить унию, и у них нет наследника. При наведении на правителя пишет, что в случае смерти монарха представитель моей династии взойдет на трон. В этом случае будет уния?

О: Нет. Это значит, что если их монарх умрет, а наследник так и не родится, на их трон взойдет представитель вашей династии, и не более того. Впрочем это очень хорошо, так в будущем эту страну будет легче "заунить".

В: У страны цели нет наследника, при наведении на монарха пишет, что в случае смерти монарха взойдет на трон представитель династии, с которой у цели есть дин. брак. Как сделать так, чтобы на трон взошла моя династия?

О: чья династия из стран, с которой заключены дин браки у цели, взойдет на трон зависит от престижа, и уровня отношений с целью. Также сказывается и общий уровень базового налога: шансов больше у той страны среди стран одинаковой династии, чей итоговый базовый налог выше.

При этом если у цели престиж больше, чем у всех остальных стран, с которой она связана кровными узами, на трон взойдет аристократ этой страны, и не обломится никому И кстати в такой ситуации при выдвижении претензии на трон, при смерти монарха цели, возможны два варианта либо будет знать нашей династии, либо сразу уния (война за наследство, с ривалом), кб на унию естественно не будет.

В: У меня есть дин. брак. со страной целью. У них нет наследника. Что делать для заключения унии?

О: Чтобы была заключена уния, в большинстве случаев нужно выдвинуть претензии на трон. При этом нельзя допустить, чтобы ваши отношения упали ниже нуля. Кроме того, нужно, чтобы у Вас был самый высокий престиж из всех стран, с которым у цели есть династический брак. При всех выполненных условиях, вы получите унию с целью. Однако, если претензию выдвинула какая либо еще страна, между вами начнется война за наследство. При этом цель будет выступать на стороне страны с большим престижем на момент смерти монарха цели. Весь ваш хитрый план может накрыться медным тазом, если у монарха цели родится наследник. Так что выдвигать претензии стоит только если монарх реально старый.

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию без выдвижения претензий?

О: Для заключения унии не обязательно выдвигать претензии, и портить отношения с целью, и с другими странами, с которыми вы связаны кровными узами. В случае смерти монарха цели, она может упасть в унию сама. для этого вам нужно выполнить ряд условий:

а) Ваши отношения должны быть на высоком уровне

б) Ваш престиж должен быть выше

в) Ваша дипломатическая репутация должна быть выше. (?)

ВЫ можете точно знать "собирается" ли страна упасть в унию к вам, или к кому то еще. Наведите в окне дипломатии страны на монарха. Увидев инфу об унии, не радуйстесь раньше времени. Информация там не статична, и может меняться со временем. может случиться:

а) Другая страна выдвинет претензии на трон. В этом случае уния достанется ей. Выдвигайте претензии

б) Ваши отношения испортились. Налаживайте

в) Родился наследник. Тут ничего не поделаешь.

В: Подписал унию. Но в Альянс не могу призвать (they are subject nation ) что это?

О: Подчинённые нации не могут быть полноценными объектами дипломатических отношений. Практически все её отношения прописаны договором подчинения.

В: Почему я не могу объявить войну по КБ за установление унии?

О: По КБ объявить войну за установление унии можно ТОЛЬКО в случае, если у вас с целью одна династия, нет наследника, или у наследника низкая лигитимность.

В: Ни с того ни с сего упала в унию страна. У меня даже дин. брака с ней не было. Это как так?

О: Ваша династия могла "дойти" до этой страны через другую. То есть на момент смерти их монарха он был общей с Вами династии, у вас были хорошие отношения, у вас был престиж и дип. репутация выше.

В: Можно ли разорвать унию по итогам войны с кем то?

О: с 1.5 страны-униаты считаются как вассалы, и их можно освободить войной.

Есть даже один забавный способ разрыва уний у стран-ИИ. Заключаем военный союз с лидером унии, объявляем войну какому-то минору, и просим поддержку у союзника. После оккупации предлагаем им разрыв унии у нашего союзника Правда меня потом ИИ кинул сразу в райвалы и разорвал со мной все что только можно.

В: если я военным путем вассалю страну-старшего партнера в унии, что будет с младшим он перейдет в унию ко мне или нет?

О: в общем 6-ть возможных варианта

есть вы - А, страна цель -Б, зависимое от страны цели государство - В

вы А заключаете унию с Б

1) Б с В имели унию, результат А имеет унию и с Б и с В (иберийская свадьба)

2) Б имел вассала В, результат А имет унию с Б, В остался вассалом Б (пример выигранная наглами 100-ка, вассалы ФРА остаются вассалами фра)

вы А вассалите Б

3) Б с В имело унию, результат Б вассал, В разрыв независимое гос-во (чем интересовались выше в теме)

4) Б имел вассала В, результат А имеет двух вассалов Б и В

вы аннексируете Б

5) Б с В имели унию, результат сожрали Б, В независимое гос-во

6) Б имел вассала В, результат сожрали Б, получили вассала В. (турки 1-й войной сжирают византию получают афины вассалом)

В: Возможно ли создание личных уний при игре за дворянскую республику?

О: Если коротко - нет. Если подлиннее: за дворянскую республику вы не можете ни создавать личную унию, ни претендовать на трон, ни получать унию автоматически. Несмотря на это, технически возможно стать лидером в унии с дворянской республикой (при монархии у нас), если выпадет соответствующее задание. Правда такая уния закончится в день избрания республикой нового лидера, т.е. больше 8 лет не просуществует.

В: Уния разрывается, если престиж старшего партнёра в ней является отрицательным по смерти монарха. Но какими средствами можно опускать престиж?

О: Кроме поражения в битве и поражения в войне, престиж очень хорошо ронять оккупацией столицы - сразу -20. Если не сильно торопитесь, и есть превосходство на земле, то можно за одну войну раза 2-3 оккупировать столицу (дать ее освободить, и потом снова оккупировать).

В: Перестал понимать систему уний. В партии за Московию династия сменилась с Рюриковичей на Горчаковых, и через пять лет пришло предложение повоевать с Литвой за польский трон. Ладно уния Литвы и Польши - у них всю игру был дин. брак и династия Ягеллонов, но Московия и худородные (легитимность ~30) Горчаковы то тут причём? Ни дин. браков ни отношений у меня с Европой вообще не было, разве что был очень высокий престиж.

О: Так в одном из патчей же сделали, что если страна должна упасть в унию, то ее сильнейший райвал выступает против этого(не 100%, там предложение вступить в войну будет).

В: Я являюсь вассалом младшего партнёра личной унии. Как осводиться?

О: Отправить дипломатов улучшать отношения с соседними странами-мажорами, потом просить их поддержать вас в вашей войне за независимость. Ну или сразу объявить войну сюзерену по cb "независимость", если конечно чувствуете в себе силы победить. Лидером войны против вас, скорее всего, станет старшая страна в унии, а объявлять войну надо вашему сюзерену.

В: Правильно ли я понимаю, что если у меня дин. брак с целью, общая династия, у правителя цели нет наследника, отношения выше 0 и престиж самый большой среди других стран, с которыми есть брак с целью, то после выдвижения претензии я получу унию только после смерти монарха цели, а не сразу?

О: При выдвижении претензий на трон государства, где правит ваша династия, вы получаете CB с помощью которого можно заунить войной.

Если у вас общая династия с этой страной и высокий престиж, у страны-цели умер правитель и она при этом не воюет, то вы наверняка заключите с ней унию.

Так что выдвигать претензии имеет смысл только для войны.

Единственное исключение, если при наведении на имя целевого правителя подсказка пишет, что уния будет, но не с вами, то претензия на трон может продвинуть вас очереди наследников. (Насчёт этого на 100% не уверен, но когда-то вполне успешно пользовался.)

В: Я стал лидером в унии, но отношения с униатом резко испортились из-за непонятных модификаторов. Почему это произошло?

О: Полазил по файлам игры и нашел события "Возвращение Монарха" и прочие. Файлик UnionEvents.txt с 5 вредными событиями. Каждое на -25 очков отношений, но они могут произойти несколько раз и эффект складывается:

1 Обезглавленная знать - возникает при дипломатических способностях правителя менее 3

2 Невежественный монарх - при административных способностях правителя менее 3

3 Не союз, а одно название - вы банкрот или у вас есть хотя бы 1 займ

4 Возвращени монарха - вы и ваш униат разных культурных ГРУПП

5 Бездарный правитель - сверхрасширение старшего униата более 50%, младшего - менее 10%

В: Почему некоторые странны мгновенно и бесплатно присоединяют младших партнёров в унии при смерти правителя?

О: После патча 1.8 появились реальные шансы унаследовать младшего партнёра в унии при смене короля.

Теперь за каждую единицу дипломатической репутации дают +5% (раньше было +1%) к шансу бесплатно унаследовать страну.

Поднять репутацию можно довольно сильно. В теории, предельного значения может достичь Австрия:

+1 легитимность

+2 идея из влияния

+2 идея из дипломатии

+1 советник

+1 император (2 реформа)

+2 национальная идея Австрии (у всех остальных стран она если и есть, то на +1)

+1 слоновая кость

Итого: 11*5%=55%.

Например, за стартовую Бургундию, вероятность наследования снижается всего на 19%. 55%-19%=36% (!). Отличный шанс унаследовать немаленькую страну.

А ведь ещё есть политики, события и +5% к вероятности, если у вас общая культурная группа с младшим партнёром...

З.Ы. Это черновой вариант фака. Предлагаю обсуждать, поправлять, дополнять. Особенно это касается формата, в котором подаётся информация.

Изменено 16.03.2017, 05:37:21 пользователем JLRomik
Обновлён F.A.Q.

[Sazabi 20]

Как расторгнуть унию если я в ней лидер?

[alexis 10,753]

Убейте (опустите) ваш престиж (например, поражениями в войнах). И тогда на момент смерти правителя, уния должна будет распасться .

[tabularasa 382]

Еще можно опустить отношение младшего к старшему ниже 0. Вроде бы положительное отношение это тоже условие для продолжения унии.

И повстанцы претенденты могут разорвать унию, если добьются успехах на землях младшего в унии.

[Загадочник 1,133]

А зачем?

Можно просто не присоединять, а использовать как вассала.

Изменено 10.12.2013, 16:03:43 пользователем СципионАфриканский

[tabularasa 382]

1147785[/url]']

А зачем?

Можно просто не присоединять, а использовать как вассала.

Уния это 50 лет ожидания. Иногда проще захватить или завассалить.

[vaduke 8]

А подскажите что мне делать.

Я играю за Милан и захватил уже пол Европы и начал колонизировать Северную Америку. У меня 120 провинций. 50 лет назад у меня автоматом выпала уния с Испанией. На сегодняшний день Испанцы успели отхватить уже 170 привнций в основнм в Америке, Африке и продолжают колонизировать как безумные.

Интегрировать я их не могу пока у них больше провинций.

Я попробовал их догнать с помощью усиленной колонизации и постоянными анекксирвниями индейцев и европы но догнать нереально. Колонизация 4-5 провинций одновременно сжирает много денег а войны выстраивают колаицииб мой рекорд 22 страны в коалиции против меня )

Так вот. Что делать? Есть ли способ как-то помешать испанцам колонизировать, выделить из них кого-то без войны? еще что-нибудь?

[Deceased WhiteBear 4,397]

Что делать? Есть ли способ

Он давно известен.

Если плюс вам идёт медленно, значит нужен минус младшему в унии.

То есть проигрывать войны, отдавая провинции младшего партнера. Когда-то (ЕУ3) играл за Наварру при унии с Кастилией.

По провинциям вначале было безнадёжно. Но именно этим способом сумел всё выправить. ААР, правда, так и не дописал.

Поскольку Кастилия монстр тот ещё, видимо будет непросто - типа одновременно с десяток войн и без вашей помощи

Где-то кастильцы что-то захватят (проигнорируете), а где-то у них захватят - вот это и учтёте в мире. Тут хоть АЕ считать не надо.

За отданное при такой унии можно не беспокоиться, всё вернётся.

Изменено 11.12.2013, 23:29:31 пользователем WhiteBear

[vaduke 8]

Он давно известен.

Если плюс вам идёт медленно, значит нужен минус младшему в унии.

То есть проигрывать войны, отдавая провинции младшего партнера. Когда-то (ЕУ3) играл за Наварру при унии с Кастилией.

По провинциям вначале было безнадёжно. Но именно этим способом сумел всё выправить. ААР, правда, так и не дописал.

Поскольку Кастилия монстр тот ещё, видимо будет непросто - типа одновременно с десяток войн и без вашей помощи

Где-то кастильцы что-то захватят (проигнорируете), а где-то у них захватят - вот это и учтёте в мире. Тут хоть АЕ считать не надо.

За отданное при такой унии можно не беспокоиться, всё вернётся.

Круто! я не знал что так можно. Спасибо! Как раз сейчас своей коалиции войну и объявлю

[vaduke 8]

Круто! я не знал что так можно. Спасибо! Как раз сейчас своей коалиции войну и объявлю

Попробовал. Не получается. Никому не нужны испанские территории. Даже португальцы не хотят их забирать... Все хотят вернуть свои провинции а они только у меня, испанцы особо ничего не захватывали, все колонизировали.

Ну и вообще если я не сопротивляюсь, все равно куча моих территорий отсоединяется из-за повстанцев

[tabularasa 382]

Попробовал. Не получается. Никому не нужны испанские территории. Даже португальцы не хотят их забирать... Все хотят вернуть свои провинции а они только у меня, испанцы особо ничего не захватывали, все колонизировали.

Ну и вообще если я не сопротивляюсь, все равно куча моих территорий отсоединяется из-за повстанцев

Попробуйте набрать +100% в свою пользу, но по условиям мира отдать что-нибудь. Где то тут писали, что при 100% счете в пользу игрока ИИ согласен почти на всё - парадокс )

[vaduke 8]

Попробуйте набрать +100% в свою пользу, но по условиям мира отдать что-нибудь. Где то тут писали, что при 100% счете в пользу игрока ИИ согласен почти на всё - парадокс )

Прикольно)) Попробую. Набрать +100 намного легче чем -100

[vaduke 8]

Прикольно)) Попробую. Набрать +100 намного легче чем -100

Получилось, правда пришлось из Испании выделить Кастилию, Арагон и Каталонию....

[Загадочник 1,133]

А если у наследника страны, к которой предъявляю претензии, неубедительные права, могу ли я требовать заключения унии?

Или только после его восхождения на трон?

[alexis 10,753]

Если у той страны династия одна с вашей и у их наследника претензии низки, смело кидайте претензию на трон и воюйте за создание унии. Пока монарх или сам наследник не умрёт, у вас будет время на победу.

[vaduke 8]

А подскажите пожалуйста как мне получить Датский престол. Играю за Московию, мы в одной династии, у остальных претендентов престиж в минусе. Отношеия хорошие, я их доволил и до +175 спокойно но все равно король умирает и престол получитает какой-то Frederick... Как вы понимаете за престол бесполезно драться. Они меня укатают..

[Krik_iddqd 140]

А подскажите пожалуйста как мне получить Датский престол. Играю за Московию, мы в одной династии, у остальных претендентов престиж в минусе. Отношеия хорошие, я их доволил и до +175 спокойно но все равно король умирает и престол получитает какой-то Frederick... Как вы понимаете за престол бесполезно драться. Они меня укатают..

Можно начать с того, что этот Фредерик является сыном/братом/прадедушкой/клоном/тёщей датского короля, то есть у правителя Дании есть законный наследник, пусть и с низкой легитимностью. Получить трон в данном случае можно только выдвинув на него претензию. Это раз.

Второе, и самое главное - ваша собственная легитимность ниже, чем высота озера Байкал, то есть её почти нет. С такой легитимностью у вас действительно есть очень большой шанс на заключение унии, но с одним но - в качестве младшего партнёра. Так что надо здесь думать не о датском престоле, а о том как бы свой не потерять.

Изменено 29.12.2013, 21:23:57 пользователем Krik_iddqd

[Deceased WhiteBear 4,397]

надо здесь думать не о датском престоле, а о том как бы свой не потерять

Верно подмечено.

Но вот насчёт

за престол бесполезно драться. Они меня укатают

что-то мне удивительно такое заключение...

Вот сейчас веду партию за Ригу (sic!). К 1492 году прибрал к рукам ливонцев, 3 провинции новгородцев и 1 от тевтонов.

То есть ну никак не больше, чем Московия на старте. Правда, начал колонизацию Кубы (2-я колония, 1-ю помогло создать Мали).

Но за это время трижды опускал датско-норвежско-шведскую унию. Не выдержала, развалилась, и Норвегия один из союзников.

Три других - Московия, Польша (с Литвой) и Австрия (унаследовала Бургундию).

Ну и кого я в таком составе не сумею завалить? Бургундцы попадали под каток, Фря или кастильцы тоже не вытянут...

Что-то у вас с дипломатией не то, похоже.

Изменено 30.12.2013, 01:49:16 пользователем WhiteBear

[vaduke 8]

Вот сейчас веду партию за Ригу (sic!). К 1492 году прибрал к рукам ливонцев, 3 провинции новгородцев и 1 от тевтонов.

То есть ну никак не больше, чем Московия на старте. Правда, начал колонизацию Кубы (2-я колония, 1-ю помогло создать Мали).

Но за это время трижды опускал датско-норвежско-шведскую унию. Не выдержала, развалилась, и Норвегия один из союзников.

Три других - Московия, Польша (с Литвой) и Австрия (унаследовала Бургундию).

Ну и кого я в таком составе не сумею завалить? Бургундцы попадали под каток, Фря или кастильцы тоже не вытянут...

Что-то у вас с дипломатией не то, похоже.

Прикольно. Ну вот дипломатия меня и загнала в позицию из которой я к сожалению не мог бы бороться за престол. Мою союзнички из Дании меня затащили в войну с Литвой, Польшой, Австрией и Кастилией. И почему то они все полезли ко мне а не в Данию....

Я вообще понял что за Московию можно союзов не заключать или заключать но только с теми кого хочется завассалить а кого-то в помощь нафиг не надо. Только бесполезные войны с Францией и Австрией из за союзничков... Московия сама спокойной может разобраться с любым из соседей или с коалицией соседей. Тогда когда ей это надо а не когда союзнику надо. И АЕ можно большой делать, всем в Европе пофиг на это. А коалиции из Узбеков и Казанцев не пугают...

ЗЫ. Кстати Швецию в унию все таки попала ко мне. Ровно через 5 лет...

Изменено 30.12.2013, 05:46:52 пользователем vaduke

[Deceased WhiteBear 4,397]

Ну вот дипломатия меня и загнала в позицию...

Я вообще понял что за Московию можно союзов не заключать

Ну давайте примем во внимание кое-какие факты:

- все скандинавы ставят врагом Новгород, а начинают войну с орденов, т.е. далее пойдут воевать московитов

- литовцы тоже точат зубы на московские земли, но став униатом ничего сделать не могут, а полякам больше нужен выход к морям

- ордынцы грызутся меж собой, причем все дружно ненавидят ЗО (а она просто вынуждена дружить с тимуридами)

Разве не логично главным другом выбрать именно Польшу? А т.к. она склонна к альянсу с Австрией, то и Австрию тоже?

Итого 2 слота заняты, ещё 2 - вассалы (Псков и Пермь). Всё, сверстали проект союзничества

И вместе с поляко-литовцами, да ещё и австрийцами, вы нагибать сможете кого угодно.

Изменено 30.12.2013, 22:32:47 пользователем WhiteBear

[vaduke 8]

Ну давайте примем во внимание кое-какие факты:

- все скандинавы ставят врагом Новгород, а начинают войну с орденов, т.е. далее пойдут воевать московитов

- литовцы тоже точат зубы на московские земли, но став униатом ничего сделать не могут, а полякам больше нужен выход к морям

- ордынцы грызутся меж собой, причем все дружно ненавидят ЗО (а она просто вынуждена дружить с тимуридами)

Разве не логично главным другом выбрать именно Польшу? А т.к. она склонна к альянсу с Австрией, то и Австрию тоже?

Итого 2 слота заняты, ещё 2 - вассалы (Псков и Пермь). Всё, сверстали проект союзничества

И вместе с поляко-литовцами, да ещё и австрийцами, вы нагибать сможете кого угодно.

Согласен, поэтому у меня и были союзники Дания(не дает Швеции нападать) и Польша(не дает Литве нападать). Только вот за все время никто из них за меня не впрягся. Всегда |NO| когда их зовешь в больщую войну где они реально нужны и всегда YES когда они нафиг не нужны. Хотя отношения всегда очень хорошие были. Я за них отвоевал несколько раз с Османами и понял что это какая-то потеря времени. Литва все равно никогда не лезет а со всеми остальными можно спокйон в одиночку разбираться и начинать войны когда тебе надо а не когда им.