Унии - Страница 73 - Стратегия и Тактика - Strategium.ru Перейти к содержимому

Унии

Рекомендованные сообщения

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

УНИИ

В теме "Вопросы по Europa Universalis 4" вопрос про Унии, пожалуй, самый популярный. Не смотря на то, что есть FAQ, есть специализированная тема. Этот вопрос настолько актуальный, и настолько непонятный, что, по моему мнению, достоен специализированной темы. Я предлагаю вместе с Вами запилить супер подробный FAQ по всем аспектам этого вопроса.

Итак, я начну. А вы, пожалуйста, поправляйте, дополняйте. Потому что я так же могу ошибаться....

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию с интересующей страной?

О: В общем единое условие - династический брак. В остальном действия могут варироваться в зависимости от ситуации.

В: У меня есть дин. брак со страной, с которой я хочу заключить унию, и у них нет наследника. При наведении на правителя пишет, что в случае смерти монарха представитель моей династии взойдет на трон. В этом случае будет уния?

О: Нет. Это значит, что если их монарх умрет, а наследник так и не родится, на их трон взойдет представитель вашей династии, и не более того. Впрочем это очень хорошо, так в будущем эту страну будет легче "заунить".

В: У страны цели нет наследника, при наведении на монарха пишет, что в случае смерти монарха взойдет на трон представитель династии, с которой у цели есть дин. брак. Как сделать так, чтобы на трон взошла моя династия?

О: чья династия из стран, с которой заключены дин браки у цели, взойдет на трон зависит от престижа, и уровня отношений с целью. Также сказывается и общий уровень базового налога: шансов больше у той страны среди стран одинаковой династии, чей итоговый базовый налог выше.

При этом если у цели престиж больше, чем у всех остальных стран, с которой она связана кровными узами, на трон взойдет аристократ этой страны, и не обломится никому :) И кстати в такой ситуации при выдвижении претензии на трон, при смерти монарха цели, возможны два варианта либо будет знать нашей династии, либо сразу уния (война за наследство, с ривалом), кб на унию естественно не будет.

В: У меня есть дин. брак. со страной целью. У них нет наследника. Что делать для заключения унии?

О: Чтобы была заключена уния, в большинстве случаев нужно выдвинуть претензии на трон. При этом нельзя допустить, чтобы ваши отношения упали ниже нуля. Кроме того, нужно, чтобы у Вас был самый высокий престиж из всех стран, с которым у цели есть династический брак. При всех выполненных условиях, вы получите унию с целью. Однако, если претензию выдвинула какая либо еще страна, между вами начнется война за наследство. При этом цель будет выступать на стороне страны с большим престижем на момент смерти монарха цели. Весь ваш хитрый план может накрыться медным тазом, если у монарха цели родится наследник. Так что выдвигать претензии стоит только если монарх реально старый.

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию без выдвижения претензий?

О: Для заключения унии не обязательно выдвигать претензии, и портить отношения с целью, и с другими странами, с которыми вы связаны кровными узами. В случае смерти монарха цели, она может упасть в унию сама. для этого вам нужно выполнить ряд условий:

а) Ваши отношения должны быть на высоком уровне

б) Ваш престиж должен быть выше

в) Ваша дипломатическая репутация должна быть выше. (?)

ВЫ можете точно знать "собирается" ли страна упасть в унию к вам, или к кому то еще. Наведите в окне дипломатии страны на монарха. Увидев инфу об унии, не радуйстесь раньше времени. Информация там не статична, и может меняться со временем. может случиться:

а) Другая страна выдвинет претензии на трон. В этом случае уния достанется ей. Выдвигайте претензии

б) Ваши отношения испортились. Налаживайте

в) Родился наследник. Тут ничего не поделаешь.

В: Подписал унию. Но в Альянс не могу призвать (they are subject nation ) что это?

О: Подчинённые нации не могут быть полноценными объектами дипломатических отношений. Практически все её отношения прописаны договором подчинения.

В: Почему я не могу объявить войну по КБ за установление унии?

О: По КБ объявить войну за установление унии можно ТОЛЬКО в случае, если у вас с целью одна династия, нет наследника, или у наследника низкая лигитимность.

В: Ни с того ни с сего упала в унию страна. У меня даже дин. брака с ней не было. Это как так?

О: Ваша династия могла "дойти" до этой страны через другую. То есть на момент смерти их монарха он был общей с Вами династии, у вас были хорошие отношения, у вас был престиж и дип. репутация выше.

В: Можно ли разорвать унию по итогам войны с кем то?

О: с 1.5 страны-униаты считаются как вассалы, и их можно освободить войной.

Есть даже один забавный способ разрыва уний у стран-ИИ. Заключаем военный союз с лидером унии, объявляем войну какому-то минору, и просим поддержку у союзника. После оккупации предлагаем им разрыв унии у нашего союзника Правда меня потом ИИ кинул сразу в райвалы и разорвал со мной все что только можно.

В: если я военным путем вассалю страну-старшего партнера в унии, что будет с младшим он перейдет в унию ко мне или нет?

О: в общем 6-ть возможных варианта

есть вы - А, страна цель -Б, зависимое от страны цели государство - В

вы А заключаете унию с Б

1) Б с В имели унию, результат А имеет унию и с Б и с В (иберийская свадьба)

2) Б имел вассала В, результат А имет унию с Б, В остался вассалом Б (пример выигранная наглами 100-ка, вассалы ФРА остаются вассалами фра)

вы А вассалите Б

3) Б с В имело унию, результат Б вассал, В разрыв независимое гос-во (чем интересовались выше в теме)

4) Б имел вассала В, результат А имеет двух вассалов Б и В

вы аннексируете Б

5) Б с В имели унию, результат сожрали Б, В независимое гос-во

6) Б имел вассала В, результат сожрали Б, получили вассала В. (турки 1-й войной сжирают византию получают афины вассалом)

В: Возможно ли создание личных уний при игре за дворянскую республику?

О: Если коротко - нет. Если подлиннее: за дворянскую республику вы не можете ни создавать личную унию, ни претендовать на трон, ни получать унию автоматически. Несмотря на это, технически возможно стать лидером в унии с дворянской республикой (при монархии у нас), если выпадет соответствующее задание. Правда такая уния закончится в день избрания республикой нового лидера, т.е. больше 8 лет не просуществует.

В: Уния разрывается, если престиж старшего партнёра в ней является отрицательным по смерти монарха. Но какими средствами можно опускать престиж?

О: Кроме поражения в битве и поражения в войне, престиж очень хорошо ронять оккупацией столицы - сразу -20. Если не сильно торопитесь, и есть превосходство на земле, то можно за одну войну раза 2-3 оккупировать столицу (дать ее освободить, и потом снова оккупировать).

В: Перестал понимать систему уний. В партии за Московию династия сменилась с Рюриковичей на Горчаковых, и через пять лет пришло предложение повоевать с Литвой за польский трон. Ладно уния Литвы и Польши - у них всю игру был дин. брак и династия Ягеллонов, но Московия и худородные (легитимность ~30) Горчаковы то тут причём? Ни дин. браков ни отношений у меня с Европой вообще не было, разве что был очень высокий престиж.

О: Так в одном из патчей же сделали, что если страна должна упасть в унию, то ее сильнейший райвал выступает против этого(не 100%, там предложение вступить в войну будет).

В: Я являюсь вассалом младшего партнёра личной унии. Как осводиться?

О: Отправить дипломатов улучшать отношения с соседними странами-мажорами, потом просить их поддержать вас в вашей войне за независимость. Ну или сразу объявить войну сюзерену по cb "независимость", если конечно чувствуете в себе силы победить. Лидером войны против вас, скорее всего, станет старшая страна в унии, а объявлять войну надо вашему сюзерену.

В: Правильно ли я понимаю, что если у меня дин. брак с целью, общая династия, у правителя цели нет наследника, отношения выше 0 и престиж самый большой среди других стран, с которыми есть брак с целью, то после выдвижения претензии я получу унию только после смерти монарха цели, а не сразу?

О: При выдвижении претензий на трон государства, где правит ваша династия, вы получаете CB с помощью которого можно заунить войной.

Если у вас общая династия с этой страной и высокий престиж, у страны-цели умер правитель и она при этом не воюет, то вы наверняка заключите с ней унию.

Так что выдвигать претензии имеет смысл только для войны.

Единственное исключение, если при наведении на имя целевого правителя подсказка пишет, что уния будет, но не с вами, то претензия на трон может продвинуть вас очереди наследников. (Насчёт этого на 100% не уверен, но когда-то вполне успешно пользовался.)

В: Я стал лидером в унии, но отношения с униатом резко испортились из-за непонятных модификаторов. Почему это произошло?

О: Полазил по файлам игры и нашел события "Возвращение Монарха" и прочие. Файлик UnionEvents.txt с 5 вредными событиями. Каждое на -25 очков отношений, но они могут произойти несколько раз и эффект складывается:

1 Обезглавленная знать - возникает при дипломатических способностях правителя менее 3

2 Невежественный монарх - при административных способностях правителя менее 3

3 Не союз, а одно название - вы банкрот или у вас есть хотя бы 1 займ

4 Возвращени монарха - вы и ваш униат разных культурных ГРУПП

5 Бездарный правитель - сверхрасширение старшего униата более 50%, младшего - менее 10%

В: Почему некоторые странны мгновенно и бесплатно присоединяют младших партнёров в унии при смерти правителя?

О: После патча 1.8 появились реальные шансы унаследовать младшего партнёра в унии при смене короля.

Теперь за каждую единицу дипломатической репутации дают +5% (раньше было +1%) к шансу бесплатно унаследовать страну.

Поднять репутацию можно довольно сильно. В теории, предельного значения может достичь Австрия:

+1 легитимность

+2 идея из влияния

+2 идея из дипломатии

+1 советник

+1 император (2 реформа)

+2 национальная идея Австрии (у всех остальных стран она если и есть, то на +1)

+1 слоновая кость

Итого: 11*5%=55%.

Например, за стартовую Бургундию, вероятность наследования снижается всего на 19%. 55%-19%=36% (!). Отличный шанс унаследовать немаленькую страну.

А ведь ещё есть политики, события и +5% к вероятности, если у вас общая культурная группа с младшим партнёром...

З.Ы. Это черновой вариант фака. Предлагаю обсуждать, поправлять, дополнять. Особенно это касается формата, в котором подаётся информация.

Изменено пользователем JLRomik
Обновлён F.A.Q.
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
GoooGooo
2 часа назад, Xatico сказал:

@GoooGooo  

у меня подозрение, что при заунивании читами, автоматически вешается флаг-триггер на интеграцию, поэтому все так вышло с иерусалимом.

 

Нет, заунивал не читом на унию (кстати а есть такой?) а династическими браками и убийствами наследников и правителей. Потом реально дождался пока прошло 50 лет, поскольку опасался что изменение даты может навредить механике.

Ссылка на комментарий

JLRomik
1 час назад, GoooGooo сказал:

(кстати а есть такой?)

Конечно. form_union [тег целевой страны] [тег старшего партнера, если не для себя]

Ссылка на комментарий

Alexis47

Первый раз сел играть за Австрию, первый раз целенаправленно вожусь с униями. Посадил в Польше на престол Габсбургов, дождался у них смены формы правления - получил там короля 63 лет без наследника, в информации по наследованию пишут, что в случае смерти будет война за наследство между мной и Великобританией - ок, меня устроит, сижу жду. Потом вдруг вижу, что уже будет война между Британией и Испанией (там тоже Габсбурги). Престиж у меня выше Испанского, отношения с Польшей +200 в обе стороны, союз, динбрак и прочее, доверие на 100, вот репутация пока +7, но у Испании среди идей не взяты ни Дипломатия, ни Влияние, у них репутация точно ниже.

Вопрос - тут как-то можно быстро повысить мои шансы на унию, или остается только кидать претензию, и, нарушая перемирие, унить силой?

Ссылка на комментарий

В 02.10.2017 в 16:58, Alexis47 сказал:

между мной и Великобританией - ок, меня устроит, сижу жду. Потом вдруг вижу, что уже будет война между Британией и Испанией

А вы в этой истории больше или меньше Испании?) Если Испания стала крупнее вас  - то вполне логично,что она перехватила у вас право на наследование. Размер страны  - самый важный фактор в первенстве на унию, а не отношения и не дипрепа.

Так что или укрупняйтесь или делайте Испанию меньше)

Изменено пользователем alshtru
Ссылка на комментарий

Robaggio

Если старший и младший партнер в унии воюют, может ли младший в это время начать войну за независимость?

Ссылка на комментарий

Chestr
1 час назад, Robaggio сказал:

Если старший и младший партнер в унии воюют, может ли младший в это время начать войну за независимость?

Может 

Ссылка на комментарий

Alexis47
18 часов назад, alshtru сказал:

А вы в этой истории больше или меньше Испании?) Если Испания стала крупнее вас  - то вполне логично,что она перехватила у вас право на наследование. Размер страны  - самый важный фактор в первенстве на унию, а не отношения и не дипрепа.

Про это я даже и не подумал :D Ну да, оказалось, что у Испании на 40 девелопмента больше. Но маленькая победоносная война - и в результате уже я больше, а в графе наследования Польши уже указано, что в случае смерти их монарха я буду воевать... с Испанией! xD И все-таки пришлось предъявлять претензии, на Испанию у меня другие планы. Насчет насильственного заунивания все еще думаю, после клайма мне снова обещаю войну с Британией, что меня устроит.

Ссылка на комментарий

объясните пожалуйста принцип заунивания страны, допустим я сажусь играть на Кастилию, я на старте убиваю наследника, появляется угроза что в случае смерти монарха я упаду в унию к Арагону, если добавить соперников то будет объявлена война за наследство, как этого можно избежать?

Ссылка на комментарий

Ragvalod
8 минут назад, af3136 сказал:

объясните пожалуйста принцип заунивания страны, допустим я сажусь играть на Кастилию, я на старте убиваю наследника, появляется угроза что в случае смерти монарха я упаду в унию к Арагону, если добавить соперников то будет объявлена война за наследство, как этого можно избежать?

 

1. Если заключить побольше династических браков, это увеличит шанс получить наследника.

2. Если быть в состоянии войны, то ваша страна не сможет попасть в унию.

Ссылка на комментарий

FedotovN

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

А на следующий день государство разрушается, ко власти приходит претендент, и Неаполь выходит из унии! Почему это происходит? Играю За Кастилию.

Ссылка на комментарий

AlexTheTeacher
2 часа назад, FedotovN сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

А на следующий день государство разрушается, ко власти приходит претендент, и Неаполь выходит из унии! Почему это происходит? Играю За Кастилию.

На момент смены монарха должен быть положительный престиж у старшего партнера и отношение младшего к старшему должно быть положительным.

Ссылка на комментарий

JLRomik
12 минуты назад, AlexTheTeacher сказал:

На момент смены монарха должен быть положительный престиж у старшего партнера и отношение младшего к старшему должно быть положительным.

Престиж не имеет значения. Уже давно. Да и он здесь ни при чем.

 

 

________________________
добавлено 1 минуту назад

@FedotovN Победа повстанцев-претендентов у младшего униата выводит его из унии.

Изменено пользователем JLRomik
Ссылка на комментарий

FedotovN
16 минут назад, AlexTheTeacher сказал:

На момент смены монарха должен быть положительный престиж у старшего партнера и отношение младшего к старшему должно быть положительным.

Как связан ваш комент с цитируемым моим коментом? У меня восстание в Неаполе, вопрос был, почему государство разрашается, если столица не взята.

________________________
добавлено 0 минут назад
16 минут назад, AlexTheTeacher сказал:

На момент смены монарха должен быть положительный престиж у старшего партнера и отношение младшего к старшему должно быть положительным.

Как связан ваш комент с цитируемым моим коментом? У меня восстание в Неаполе, вопрос был, почему государство разрашается, если столица не взята.

________________________
добавлено 0 минут назад
16 минут назад, AlexTheTeacher сказал:

На момент смены монарха должен быть положительный престиж у старшего партнера и отношение младшего к старшему должно быть положительным.

Как связан ваш комент с цитируемым моим коментом? У меня восстание в Неаполе, вопрос был, почему государство разрашается, если столица не взята.

________________________
добавлено 0 минут назад
16 минут назад, AlexTheTeacher сказал:

На момент смены монарха должен быть положительный престиж у старшего партнера и отношение младшего к старшему должно быть положительным.

Как связан ваш комент с цитируемым моим коментом? У меня восстание в Неаполе, вопрос был, почему государство разрашается, если столица не взята.

________________________
добавлено 1 минуту назад
18 минут назад, AlexTheTeacher сказал:

На момент смены монарха должен быть положительный престиж у старшего партнера и отношение младшего к старшему должно быть положительным.

Как связан ваш комент с цитируемым моим коментом? У меня восстание в Неаполе, вопрос был, почему государство разрашается, если столица не взята.

________________________
добавлено 2 минуты назад
6 минут назад, JLRomik сказал:

Престиж не имеет значения. Уже давно. Да и он здесь ни при чем.

 

 

________________________
добавлено 1 минуту назад

@FedotovN Победа повстанцев-претендентов у младшего униата выводит его из унии.

Нет, вот вы это вообще серьезно сейчас говорите, прямо не шутите? Вы с идиотом разговариваете, по-вашему? Вопрос был, почему они победили.

Ссылка на комментарий

JLRomik
6 минут назад, FedotovN сказал:

Вопрос был, почему они победили.

Ну вообще-то вопрос был "почему это происходит". Почему Неаполь разрушается и выходит из унии, а разрушается он и выходит из унии из-за победы повстанцев. Ну да ладно. Победили они потому что ИИ, практически полностью контролируемый повстанцами, без армии и без денег нажал кнопочку "Принять требования повстанцев".

Ссылка на комментарий

FedotovN
Только что, JLRomik сказал:

Ну вообще-то вопрос был "почему это происходит". Почему Неаполь разрушается и выходит из унии, а разрушается он и выходит из унии из-за победы повстанцев. Ну да ладно. Победили они потому что ИИ, практически полностью контролируемый повстанцами, без армии и без денег нажал кнопочку "Принять требования повстанцев".

Претенденты же никогда не ведут переговоров!

________________________
добавлено 0 минут назад

Так же как и революционеры, если я ничего не путаю.

Ссылка на комментарий

JLRomik
4 минуты назад, FedotovN сказал:

Претенденты же никогда не ведут переговоров!

________________________
добавлено 0 минут назад

Так же как и революционеры, если я ничего не путаю.

Ну вы же сами на вики ссылаетесь постоянно.

As a special case, if a country is not at war and more than half its provinces are occupied by rebels (not necessarily from the same faction), all active rebel factions have their demands enforced immediately.

Ссылка на комментарий

FedotovN
9 минут назад, JLRomik сказал:

Ну вы же сами на вики ссылаетесь постоянно.

As a special case, if a country is not at war and more than half its provinces are occupied by rebels (not necessarily from the same faction), all active rebel factions have their demands enforced immediately.

Кстати, в третьей Европе это не так работало - точно помню, что в аналогичной ситуации претенденты просто ничего не делали в случае победы восстания в подчиненном униате.

Ссылка на комментарий

AlexTheTeacher
2 часа назад, FedotovN сказал:

Как связан ваш комент с цитируемым моим коментом? У меня восстание в Неаполе, вопрос был, почему государство разрашается, если столица не взята.

 

"А на следующий день государство разрушается, ко власти приходит претендент, и Неаполь выходит из унии! Почему это происходит? "

 

Логично предположить, что Вас интересовало "Почему Неаполь выходит из унии". Я на него и ответил, хоть и не совсем правильно, но все же на него ))

Изменено пользователем AlexTheTeacher
Ссылка на комментарий

Wiyama
В 12.11.2017 в 05:42, AlexTheTeacher сказал:

На момент смены монарха должен быть положительный престиж у старшего партнера и отношение младшего к старшему должно быть положительным.

Как мне тут говорил недавно JLRomik, престиж уже не влияет, только отношение должно быть положительным.

 

Прошу прощения, тут и без меня разобрались, не заметил целую страницу обсуждения:)

Изменено пользователем Yohan
Ссылка на комментарий

AlexTheTeacher
3 часа назад, Yohan сказал:

Как мне тут говорил недавно JLRomik, престиж уже не влияет, только отношение должно быть положительным.

Давненько не было отрицательного престижа за христианскую страну, так что и не заметил, когда это изменение было )))

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 1,781
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 410021

Лучшие авторы в этой теме

  • JLRomik

    159

  • Deceased WhiteBear

    110

  • Light Grey

    47

  • Gefallenus

    41

  • Aiv

    38

  • Мотострелок

    32

  • Svrdk

    31

  • Atery

    29

  • kuishi

    26

  • Feas

    21

  • Chestr

    20

  • Vatris

    18

  • Gray Bishop

    17

  • Xatico

    17

  • AshDragon

    16

  • Mxatma

    16

  • GoooGooo

    16

  • vaduke

    15

  • Alien

    15

  • maxter

    14

  • Gnyll

    13

  • tabularasa

    12

  • Wiyama

    12

  • Gena1988omsk

    12

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Cristll

Europa Universalis IV (RU) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | d7c5be6b62eb0bea31bcc

Wojt

@Mxatma  флажок пропал, потому что вы воевали, династия не сменилась из-за высокой легитимности.

Мотострелок

ниодного скорее всего - там требование на шанс 10%+ я делал - колебания были при шансе 11-26% - от 3 до 5 правителей(один раз возможно 7 было) я тестил не это - это был косвенный результат

JLRomik

@Мотострелок @вен @Svrdk  Смена династии и падение в унию с оспариванием ривалом или другой страной, имеющей туже династию, это стандартные исходы, которые пишутся в подсказке. Есть варианты разв

chelseabus

Только присоединять самому , при смерти она не упадет 

JLRomik

Могу посоветовать почитать ААР. Он небольшой. 30 глав, и 46 страниц обсуждения. В нем был мощный упор на дипломатию, вассалов и униатов. В том числе унаследованы были, ЕМНИП, Англия и РП.  

JLRomik

Количество дип.связей увеличивает количество дин.браков, что увеличивает вероятность рассадить свою династию, а значит увеличивает шанс поймать унию. А так да - это сплошной раундом.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...