Унии

[Cristll 21]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

УНИИ

В теме "Вопросы по Europa Universalis 4" вопрос про Унии, пожалуй, самый популярный. Не смотря на то, что есть FAQ, есть специализированная тема. Этот вопрос настолько актуальный, и настолько непонятный, что, по моему мнению, достоен специализированной темы. Я предлагаю вместе с Вами запилить супер подробный FAQ по всем аспектам этого вопроса.

Итак, я начну. А вы, пожалуйста, поправляйте, дополняйте. Потому что я так же могу ошибаться....

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию с интересующей страной?

О: В общем единое условие - династический брак. В остальном действия могут варироваться в зависимости от ситуации.

В: У меня есть дин. брак со страной, с которой я хочу заключить унию, и у них нет наследника. При наведении на правителя пишет, что в случае смерти монарха представитель моей династии взойдет на трон. В этом случае будет уния?

О: Нет. Это значит, что если их монарх умрет, а наследник так и не родится, на их трон взойдет представитель вашей династии, и не более того. Впрочем это очень хорошо, так в будущем эту страну будет легче "заунить".

В: У страны цели нет наследника, при наведении на монарха пишет, что в случае смерти монарха взойдет на трон представитель династии, с которой у цели есть дин. брак. Как сделать так, чтобы на трон взошла моя династия?

О: чья династия из стран, с которой заключены дин браки у цели, взойдет на трон зависит от престижа, и уровня отношений с целью. Также сказывается и общий уровень базового налога: шансов больше у той страны среди стран одинаковой династии, чей итоговый базовый налог выше.

При этом если у цели престиж больше, чем у всех остальных стран, с которой она связана кровными узами, на трон взойдет аристократ этой страны, и не обломится никому И кстати в такой ситуации при выдвижении претензии на трон, при смерти монарха цели, возможны два варианта либо будет знать нашей династии, либо сразу уния (война за наследство, с ривалом), кб на унию естественно не будет.

В: У меня есть дин. брак. со страной целью. У них нет наследника. Что делать для заключения унии?

О: Чтобы была заключена уния, в большинстве случаев нужно выдвинуть претензии на трон. При этом нельзя допустить, чтобы ваши отношения упали ниже нуля. Кроме того, нужно, чтобы у Вас был самый высокий престиж из всех стран, с которым у цели есть династический брак. При всех выполненных условиях, вы получите унию с целью. Однако, если претензию выдвинула какая либо еще страна, между вами начнется война за наследство. При этом цель будет выступать на стороне страны с большим престижем на момент смерти монарха цели. Весь ваш хитрый план может накрыться медным тазом, если у монарха цели родится наследник. Так что выдвигать претензии стоит только если монарх реально старый.

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию без выдвижения претензий?

О: Для заключения унии не обязательно выдвигать претензии, и портить отношения с целью, и с другими странами, с которыми вы связаны кровными узами. В случае смерти монарха цели, она может упасть в унию сама. для этого вам нужно выполнить ряд условий:

а) Ваши отношения должны быть на высоком уровне

б) Ваш престиж должен быть выше

в) Ваша дипломатическая репутация должна быть выше. (?)

ВЫ можете точно знать "собирается" ли страна упасть в унию к вам, или к кому то еще. Наведите в окне дипломатии страны на монарха. Увидев инфу об унии, не радуйстесь раньше времени. Информация там не статична, и может меняться со временем. может случиться:

а) Другая страна выдвинет претензии на трон. В этом случае уния достанется ей. Выдвигайте претензии

б) Ваши отношения испортились. Налаживайте

в) Родился наследник. Тут ничего не поделаешь.

В: Подписал унию. Но в Альянс не могу призвать (they are subject nation ) что это?

О: Подчинённые нации не могут быть полноценными объектами дипломатических отношений. Практически все её отношения прописаны договором подчинения.

В: Почему я не могу объявить войну по КБ за установление унии?

О: По КБ объявить войну за установление унии можно ТОЛЬКО в случае, если у вас с целью одна династия, нет наследника, или у наследника низкая лигитимность.

В: Ни с того ни с сего упала в унию страна. У меня даже дин. брака с ней не было. Это как так?

О: Ваша династия могла "дойти" до этой страны через другую. То есть на момент смерти их монарха он был общей с Вами династии, у вас были хорошие отношения, у вас был престиж и дип. репутация выше.

В: Можно ли разорвать унию по итогам войны с кем то?

О: с 1.5 страны-униаты считаются как вассалы, и их можно освободить войной.

Есть даже один забавный способ разрыва уний у стран-ИИ. Заключаем военный союз с лидером унии, объявляем войну какому-то минору, и просим поддержку у союзника. После оккупации предлагаем им разрыв унии у нашего союзника Правда меня потом ИИ кинул сразу в райвалы и разорвал со мной все что только можно.

В: если я военным путем вассалю страну-старшего партнера в унии, что будет с младшим он перейдет в унию ко мне или нет?

О: в общем 6-ть возможных варианта

есть вы - А, страна цель -Б, зависимое от страны цели государство - В

вы А заключаете унию с Б

1) Б с В имели унию, результат А имеет унию и с Б и с В (иберийская свадьба)

2) Б имел вассала В, результат А имет унию с Б, В остался вассалом Б (пример выигранная наглами 100-ка, вассалы ФРА остаются вассалами фра)

вы А вассалите Б

3) Б с В имело унию, результат Б вассал, В разрыв независимое гос-во (чем интересовались выше в теме)

4) Б имел вассала В, результат А имеет двух вассалов Б и В

вы аннексируете Б

5) Б с В имели унию, результат сожрали Б, В независимое гос-во

6) Б имел вассала В, результат сожрали Б, получили вассала В. (турки 1-й войной сжирают византию получают афины вассалом)

В: Возможно ли создание личных уний при игре за дворянскую республику?

О: Если коротко - нет. Если подлиннее: за дворянскую республику вы не можете ни создавать личную унию, ни претендовать на трон, ни получать унию автоматически. Несмотря на это, технически возможно стать лидером в унии с дворянской республикой (при монархии у нас), если выпадет соответствующее задание. Правда такая уния закончится в день избрания республикой нового лидера, т.е. больше 8 лет не просуществует.

В: Уния разрывается, если престиж старшего партнёра в ней является отрицательным по смерти монарха. Но какими средствами можно опускать престиж?

О: Кроме поражения в битве и поражения в войне, престиж очень хорошо ронять оккупацией столицы - сразу -20. Если не сильно торопитесь, и есть превосходство на земле, то можно за одну войну раза 2-3 оккупировать столицу (дать ее освободить, и потом снова оккупировать).

В: Перестал понимать систему уний. В партии за Московию династия сменилась с Рюриковичей на Горчаковых, и через пять лет пришло предложение повоевать с Литвой за польский трон. Ладно уния Литвы и Польши - у них всю игру был дин. брак и династия Ягеллонов, но Московия и худородные (легитимность ~30) Горчаковы то тут причём? Ни дин. браков ни отношений у меня с Европой вообще не было, разве что был очень высокий престиж.

О: Так в одном из патчей же сделали, что если страна должна упасть в унию, то ее сильнейший райвал выступает против этого(не 100%, там предложение вступить в войну будет).

В: Я являюсь вассалом младшего партнёра личной унии. Как осводиться?

О: Отправить дипломатов улучшать отношения с соседними странами-мажорами, потом просить их поддержать вас в вашей войне за независимость. Ну или сразу объявить войну сюзерену по cb "независимость", если конечно чувствуете в себе силы победить. Лидером войны против вас, скорее всего, станет старшая страна в унии, а объявлять войну надо вашему сюзерену.

В: Правильно ли я понимаю, что если у меня дин. брак с целью, общая династия, у правителя цели нет наследника, отношения выше 0 и престиж самый большой среди других стран, с которыми есть брак с целью, то после выдвижения претензии я получу унию только после смерти монарха цели, а не сразу?

О: При выдвижении претензий на трон государства, где правит ваша династия, вы получаете CB с помощью которого можно заунить войной.

Если у вас общая династия с этой страной и высокий престиж, у страны-цели умер правитель и она при этом не воюет, то вы наверняка заключите с ней унию.

Так что выдвигать претензии имеет смысл только для войны.

Единственное исключение, если при наведении на имя целевого правителя подсказка пишет, что уния будет, но не с вами, то претензия на трон может продвинуть вас очереди наследников. (Насчёт этого на 100% не уверен, но когда-то вполне успешно пользовался.)

В: Я стал лидером в унии, но отношения с униатом резко испортились из-за непонятных модификаторов. Почему это произошло?

О: Полазил по файлам игры и нашел события "Возвращение Монарха" и прочие. Файлик UnionEvents.txt с 5 вредными событиями. Каждое на -25 очков отношений, но они могут произойти несколько раз и эффект складывается:

1 Обезглавленная знать - возникает при дипломатических способностях правителя менее 3

2 Невежественный монарх - при административных способностях правителя менее 3

3 Не союз, а одно название - вы банкрот или у вас есть хотя бы 1 займ

4 Возвращени монарха - вы и ваш униат разных культурных ГРУПП

5 Бездарный правитель - сверхрасширение старшего униата более 50%, младшего - менее 10%

В: Почему некоторые странны мгновенно и бесплатно присоединяют младших партнёров в унии при смерти правителя?

О: После патча 1.8 появились реальные шансы унаследовать младшего партнёра в унии при смене короля.

Теперь за каждую единицу дипломатической репутации дают +5% (раньше было +1%) к шансу бесплатно унаследовать страну.

Поднять репутацию можно довольно сильно. В теории, предельного значения может достичь Австрия:

+1 легитимность

+2 идея из влияния

+2 идея из дипломатии

+1 советник

+1 император (2 реформа)

+2 национальная идея Австрии (у всех остальных стран она если и есть, то на +1)

+1 слоновая кость

Итого: 11*5%=55%.

Например, за стартовую Бургундию, вероятность наследования снижается всего на 19%. 55%-19%=36% (!). Отличный шанс унаследовать немаленькую страну.

А ведь ещё есть политики, события и +5% к вероятности, если у вас общая культурная группа с младшим партнёром...

З.Ы. Это черновой вариант фака. Предлагаю обсуждать, поправлять, дополнять. Особенно это касается формата, в котором подаётся информация.

Изменено 16.03.2017, 05:37:21 пользователем JLRomik
Обновлён F.A.Q.

[godsaveme 40]

18 минут назад, Roman79 сказал:

Для понижения желания свободы жирного униата выбрал "субъектах" опцию "поддержать лоялистов" (успокоить за отчисления их казны). А как потом убрать поддержку лоялистов найти никак не могу. 

Просто ещё раз клацнуть на поддержку.

[Roman79 135]

4 минуты назад, godsaveme сказал:

Просто ещё раз клацнуть на поддержку.

))) Спасибо. А я был уверен, что это ещё увеличит поддержку.

[Vedarian 1]

Самая убогая механика в игре. За все свои около 400 часов игры, без многочисленных перезагрузок не за униатил ни одну страну! Все правители от 50 неожиданно резко восстанавливают либидо и обзаводятся потомством. И даже если тебе, не иначе как с божьей помощью, удалось дождаться его смерти, там становится твоя династия, а не ты наследуешь. Когда же будет уния, то ее опять нужно унаследовать! Страну, которую ты по сути и так унаследовал! В частности из-за этого совершенно отсутствуют войны за наследство, которые оказывали значительную роль на историю 

[DiSavoia 45]

Как и комментатора выше, меня регулярно выбешивает механика уний в игре

За долгое время и кучу партий мне ВСЕГО ДВА РАЗА (!!!!) удавалось сменить династию в какой-нибудь стране, а унии вовсе не получались ни разу.

При этом уже вторую партию заваливаю из-за унии. Предыдущую за Бургов и эту за Rule, Британию.

Про Британию вообще наглядный пример - на харде правители после заключения дин брака сразу начинают вымирать с нереальной скоростью. Самый старый правитель, насколько я помню, был возрастом где то 60 лет, и это было до дин браков, а с ними самому старому и вовсе до 50 не дотягивало - игра вечно сует то инциденты в виде ивентов, то просто правители умирают. Вообще еще был момент когда за примерно 15 лет сменилось 6 правителей.

Как следствие низкая легитимность, низкая легитимность => ивенты на понижение престижа. В итоге союзные испанцы со второго раза садят на трон своего Трастамару, а потом моя 25-летняя королевишна (между прочим со статами 6/6/5 и неплохой чертой на минус к ЛД) взойдя на трон начинает резко дохнуть в каждом сейв-лоаде без наследника, после чего я сразу улетаю в унию к Испании. Ну и как бы яростно я не перезапускал игру, все таки в один момент сейв и смерть происходят в один месяц.

С бургами там другая история, честно сейчас не вспомню детали, но прогорел я в тот раз тоже знатно.

И вообще возможно я такой везунчик, но на нормале чего то я такого не замечал.

[DiSavoia 45]

19 часов назад, DiSavoia сказал:

Как и комментатора выше, меня регулярно выбешивает механика уний в игре

За долгое время и кучу партий мне ВСЕГО ДВА РАЗА (!!!!) удавалось сменить династию в какой-нибудь стране, а унии вовсе не получались ни разу.

При этом уже вторую партию заваливаю из-за унии. Предыдущую за Бургов и эту за Rule, Британию.

Про Британию вообще наглядный пример - на харде правители после заключения дин брака сразу начинают вымирать с нереальной скоростью. Самый старый правитель, насколько я помню, был возрастом где то 60 лет, и это было до дин браков, а с ними самому старому и вовсе до 50 не дотягивало - игра вечно сует то инциденты в виде ивентов, то просто правители умирают. Вообще еще был момент когда за примерно 15 лет сменилось 6 правителей.

Как следствие низкая легитимность, низкая легитимность => ивенты на понижение престижа. В итоге союзные испанцы со второго раза садят на трон своего Трастамару, а потом моя 25-летняя королевишна (между прочим со статами 6/6/5 и неплохой чертой на минус к ЛД) взойдя на трон начинает резко дохнуть в каждом сейв-лоаде без наследника, после чего я сразу улетаю в унию к Испании. Ну и как бы яростно я не перезапускал игру, все таки в один момент сейв и смерть происходят в один месяц.

С бургами там другая история, честно сейчас не вспомню детали, но прогорел я в тот раз тоже знатно.

И вообще возможно я такой везунчик, но на нормале чего то я такого не замечал.

К своему счастью откопал в папке сейв где то за 30 лет до унии с Испанией, буду пытаться играть поосторожнее что ли...

[ultra_inside 331]

23 минуты назад, DiSavoia сказал:

К своему счастью откопал в папке сейв где то за 30 лет до унии с Испанией, буду пытаться играть поосторожнее что ли...

Если монарх умирает во время вашей войны, то дают "местного дворянина" на престол.

[DiSavoia 45]

25 минут назад, ultra_inside сказал:

Если монарх умирает во время вашей войны, то дают "местного дворянина" на престол.

Те сейвы уже удалены, спасать нечего ☹️

Спасибо за совет, буду иметь в виду

[Alex1998 57]

В 25.12.2018 в 23:20, Ellirium сказал:

Баг, конечно, но править вряд ли будут.

Этот "баг" еще в тройке прекрасно работал. Да и все логично абсолютно, нечего тут фиксить.

[Morendi 2]

За Навару можно заключить унию с Францией, только я не знаю точно какие провинции для этого нужны в составе иметь , одна соседняя с Кастилией, две других побережных у англичан, и ещё какие то у французов отнять надо,чтобы в следующей войне с ними выпала причина для войны, принудить к унии. Если за вассалить Наварру играя за иное государства, и нужными провками на кормить, то и таким образом,можно подчинить Францию через унию. 

Изменено 29.01.2019, 17:18:34 пользователем Morendi

[Gintou 1]

Спасибо, годный гайд. Совсем не знал что делать, когда получил в общую династию уже с образованной Испанией за Пруссию. Воевать слишком далеко, придется ждать, можно получить уж оооочень много профита.

[Lisi4ka 0]

У меня вопрос по выборной монархии в Польше. Играю за Брандебург, заключил союз и дип.брак с ней и начал поддерживать кандидата. Второй раз подряд выбирают моего кандидата, но как сделать чтобы после его смерти монархом стал мой наследник. Просто хотелось бы получить земли бывшего тевт. ордена для создания Пруссии, вместе с союзниками не осилим её.

[MysticMouser 16]

Прочитал и фак и в ютубе смотрел - ну не понимаю я все-равно как здесь унии работают на самом деле. Объясните мне пожалуйста. Конвретно на примере игры за Кастилию.

 

Я Сразу же конечно пытаюсь заунить Наварру. Сразу заключаю  с ней брак. Но почему она ВСЕГДА падает в унию к Арагону который брак даже и не заключал ? 

- Из-за престижа ? Да у Арагона из-за аппеляции к Риму и чего-то еще со старта 18 престижа у меня у Кастилии только 8. ТАк всетаки из-за престижа ? И если да, то династический брак в данном случае вообще ничего не дает ? То есть если бы я не заключал брак и у меня был большиц престиж и отношения с Наваррой то она бы ко мне упала ?

 

Теперь второй случай:

 

Как понимать пердставитель рода Трастамара взойдет на трон ? Я тоже Трастамара. Так кто должен взойти я или некий дворянин из рода Трастамара ? И кто именно мой текущий взрослый король или мой наследник ? Enrique de Trastamara это мой насоедник. Так кто взойдет то елы-палы ? И почему тут нет варианта от Венеции ? Они ведь тоже недавно заключили брак с Арагоном ? Почему про это вообще ничего не указано ?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Ivan100k 1,712]

41 минуту назад, romeoshaman сказал:

Прочитал и фак и в ютубе смотрел - ну не понимаю я все-равно как здесь унии работают на самом деле. Объясните мне пожалуйста. Конвретно на примере игры за Кастилию.

 

Вы возьмите за ту же Кастилию уберите наследника, увидите что Арагорн кинет вам претезания на унию, правителя в генералы и ждем смерти правителя. И прочувствуете на себе как работают унии. Нужно чтобы не было наследника у того кого вы хотите заунить и у вас была общая династия. А навару какой смысл унить? До 190 отношения тащим в васалы, через 5 лет присоединяем.

 

По арагорну. Взойдет ваш енрике по тексту. Венеция же торговая республика и не может заключать браки.

 

Изменено 27.05.2019, 13:07:54 пользователем Ivan100k

[MysticMouser 16]

У меня за Кастилию случилась Иберийская свадьба. Чему я рад. Арагон вошел в Унию. 

Но почему появился КБ против Португалии "Они разорвали Унию" ?

Ведь Португалия не была в моей унии. Да был династический брак, но на престоле у них сидел представитель другого рода. Их Наследник тоже другого. Объясните мне пож-та причем тут "они разорвали унию" ? 

Изменено 28.05.2019, 06:30:12 пользователем romeoshaman

[Ivan100k 1,712]

43 минуты назад, romeoshaman сказал:

У меня за Кастилию случилась Иберийская свадьба. Чему я рад. Арагон вошел в Унию. 

Но почему появился КБ против Португалии "Они разорвали Унию" ?

Ведь Португалия не была в моей унии. Да был династический брак, но на престоле у них сидел представитель другого рода. Их Наследник тоже другого. Объясните мне пож-та причем тут "они разорвали унию" ? 

Вы прожали задания после унии с Арагорном, которое даёт претензию на унию с Португалией. Разрывайте союз, стройте флот чтобы англия не смогла помешать, где-то 12 карак хватит и объявляйте войну португалии, будет у вас теперь 2 унии. Я ещё жду пока Португалия не возьмет иследовательские идеи, пускай колонизирует для нас провки.

Изменено 28.05.2019, 07:14:08 пользователем Ivan100k

[MelkiorMB 15]

20 часов назад, romeoshaman сказал:

Я Сразу же конечно пытаюсь заунить Наварру. Сразу заключаю  с ней брак. Но почему она ВСЕГДА падает в унию к Арагону который брак даже и не заключал ? 

потомучто на старте Наваррой правит наслденик арагонского трона. Когда король арагона умирает, то ему наследует брат - правитель навары. Вот и получается уния по ивенту, без всяких браков. (Если навара игровая, то она может отказаться).

 

20 часов назад, romeoshaman сказал:

Как понимать пердставитель рода Трастамара взойдет на трон ?

Просто случайный Трастамара, унии не будет.

 

2 часа назад, romeoshaman сказал:

Но почему появился КБ против Португалии "Они разорвали Унию" ?

У кастильи есть особый квест на унию с португалией, вот его вы скорее всего и прожали. Раньше вроде еще был ивент на унию между ними, но я не знаю остался ли он после введения новых древ квестов, да и даже если остался там был дикий МТТН, что-то около 2000 месцев, я его ни разу в жизни так и не видел в живую)

[Дудикович 0]

А что будет с колониями стран в унии, они перейдут ко мне как отдельные или сольются с моими, если в одном колониальном регионе будут?

[MelkiorMB 15]

15 часов назад, Дудикович сказал:

А что будет с колониями стран в унии, они перейдут ко мне как отдельные или сольются с моими, если в одном колониальном регионе будут?

пока будет действовать уния, колонии младшего униата останутся его колониями и вы на них никак влиять не сможете. Когда вы присоедините младшего униата, его колонии перейдут вам как отдельные, таким образом у вас сможет стать по 2 автономии в одном регионе => больше халявных торговцев

Изменено 29.05.2019, 08:22:43 пользователем MelkiorMB

[vvk74 349]

Скажите плиз, уния не разрывается во время войны? А то у меня отношения с униатами минус 250. Кинг дохнет и унии пипец. Если воевать лет 100 подряд -может поможет?)))))) 

[bringer 115]

если воевать 100 лет - поможет

за 100 лет отношения в плюс вывести можно

а сама война не помогает, кроме того что дает + к отношениями за совместную войну

Изменено 03.06.2019, 09:41:38 пользователем bringer