Бургундия

[Neofit 36]

Колонизация? Захват ТУ Чесапик, гнать торговлю в Ла-Манш, перенос туда торговой столицы. Много денег, много наемников, заведешь красивую бабу, купишь хороший футбольный клуб в Англии...

[Мажор 10]

3 часа назад, Neofit сказал:

Колонизация? Захват ТУ Чесапик, гнать торговлю в Ла-Манш, перенос туда торговой столицы. Много денег, много наемников, заведешь красивую бабу, купишь хороший футбольный клуб в Англии...

Я думал об этом, но изначально не хотел в колонизацию лезть. Да и опять все упирается в дипу. Возможно в перспективе. В Ла-Манш уже перенес. 

Изменено 20.12.2016, 21:08:15 пользователем Мажор

[sevysu 0]

Какую стратегию в дальнейшем посоветуете?

 

Франция упала в унию к Британи(хотя у меня были с Францией отношения на 200, дин. брак и престижа 90, почему именно к британи  ,а не ко мне- понять не могу...). Британь начала захватывать английские провинции. ВО врагах у меня Кастилия уже с унией, Австрия и Англия.Основная задача партии получить ачивку по созданию Франции. + еще ко всему наследник аутист, у которого всё по нулям было), которог осразу же прогнал за 50 престижа)

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Изменено 25.12.2016, 09:18:54 пользователем sevysu

[MetallAlximist 1,574]

Думаю сделать ачивку + апельсинку (не знаю почему не сделал, хотя за минора есть). Примерную тактику я знаю, как проще всего сделать, но мало ли что то упустил. Союзимся с Арагоном, обещаем ему и Бретани земли, начинаем войну с Францией прямо со старта, выделяем кучу вассалов, все довольны + какраз накопим с Арагоном благосклонность. С Австрией так же - выделяем вассалов, с одним из них союзимся, что бы потом перекинуть часть провок Австрии (и банально параллельно Австрия его снова не сожрала). Тут больше интересует, какие лучше взять идеи. Как я вижу - наверное дипломатия, ради минуса к стоимости пров, но с другой стороны влияние для длительной игры лучше. Или стоит вообще сначала взять АДМ, так как много ДИП очков потребуется на выделение и смену культур у униатов? Кто, что думает? Склоняюсь к влияние+адм, так как потом довольно больших Австрию и Францию всасывать в свой состав. Да и может ещё какие нить советы есть?

Изменено 17.01.2017, 05:53:09 пользователем MetallAlximist

[Deceased WhiteBear 4,397]

27 минут назад, MetallAlximist сказал:

может ещё какие нить советы есть?

1) Не учтена Англия, которая всегда враг Франции, а часто ещё и Австрии.

1а) Не мешает учесть и Данию (с униатами), которая почти всегда против Англии.

2) Союз с Арагоном означает вражду с Кастилией, а она нередко друг Бургундии.

3) Но прозвучало про создание Нидерландов, а ведь это сильно влияет на игру.

4) Идеи при постоянных завоеваниях напрашиваются админство (ради цены корок и наемников)

а затем военные на выбор по вкусу (ИМХО бурам первой лучше пойдёт качество).

Уже третьей можно выбрать влияние (или что другое, но из ДИП ветки).

4а) Спорное ИМХО: "всасывать" лучше не вассалов/униатов, а напрямую с завоеваний (админ-корками).

Изменено 17.01.2017, 05:02:41 пользователем WhiteBear

[MetallAlximist 1,574]

51 минуту назад, WhiteBear сказал:

1) Не учтена Англия, которая всегда враг Франции, а часто ещё и Австрии.

1а) Не мешает учесть и Данию (с униатами), которая почти всегда против Англии.

2) Союз с Арагоном означает вражду с Кастилией, а она нередко друг Бургундии.

3) Но прозвучало про создание Нидерландов, а ведь это сильно влияет на игру.

4) Идеи при постоянных завоеваниях напрашиваются админство (ради цены корок и наемников)

а затем военные на выбор по вкусу (ИМХО бурам первой лучше пойдёт качество).

Уже третьей можно выбрать влияние (или что другое, но из ДИП ветки).

4а) Спорное ИМХО: "всасывать" лучше не вассалов/униатов, а напрямую с завоеваний (админ-корками).

1) не учтена, так как она почти всегда на старте ривал  Бургундии 

1а) Я думал об этом, но она не пойдёт в союз от перебора дип связей + к тому моменту, как появятся слоты, думаю Франция и Австрия уже будут моими вассалам (собственно это и есть главная цель ачивки)

2) И об этом думал, но тогда арагон наверняка будет в союзе с Францией или Австрией, а это нам никак не наруку

3) Да, поэтому и надо как можно больше и быстрее унижать, а затем присоединять Францию 

4) ну АДМ то без вариантов, просто с очередностью не могу определится для отжора в европе очень важно АЕ, много провок не наберёшь, что бы потом не куковать по 40 лет и ждать его спада. Но по той тактике как планирую, в первые годы нужно будет потратить просто уйму дип очков. (На счёт военки , с учётом Нидерландов будет качество лучше, тут кстати можно будет подумать, а затем взять второй одну из дип веток идей)

4а) Из за ачивки на нижние земли, там без вариантов нужны идеи для более быстрого всасывания, что бы всосать Францию до 10 АДМ теха, а она будет большая из за возврата у англичан мною уже гаскони, Нормандии, выделенной шампани и т.п. + дип реп, что бы унаследовать нижние земли

Изменено 17.01.2017, 05:54:35 пользователем MetallAlximist

[Deceased WhiteBear 4,397]

43 минуты назад, MetallAlximist сказал:

2) И об этом думал, но тогда арагон наверняка будет в союзе с Францией или Австрией, а это нам никак не наруку

Главное, чтобы не с обоими. Кастилия всяко сильнее Арагона.

 

44 минуты назад, MetallAlximist сказал:

На счёт военки , с учётом Нидерландов будет качество лучше, тут кстати можно будет подумать

Вот и мне так кажется.

 

Остальное - ну если оценивали, то всё в порядке, решение продуманное, а стиль у каждого свой.

[sazhin 22]

Начал за Бургундию. Франция в союзе с Арагоном и Генуей. У меня союз с Бретанью и Англией. АИ с барского плеча выдал генерала лишь на одну пипсу хуже Дюнуа. Папа практически со старта - первая половина 1445 года - отлучил Французов от церкви и напал на них. Вот казалось бы, что еще для счастья надо. Я, недолго думая, объявил Фра войну по казус-бэлли "Еретик", за обещание территорий подписал Бретонцев и Англичан. Итого: война Фра+Арагон+Генуя против Бургундия+Англия+Папа+Бретань+все бургундские вассалы и униаты. Ага, щаз. Французы, испанцы и генуэзцы сбились в два стэка по 30-40кк, римляне, англичане, бретонцы отрядами 1-2-3-6-12кк рассосались по всей Франции. К концу 1445 года война была вдребезги просрана, а партия закончена. На это как-то (кроме вассалов, ясень пень) можно вообще повлиять, и за нахером нужны тогда вообще такие союзники??? И что вообще делать в таких случаях, кроме рестарта?

[Atery 384]

11 час назад, sazhin сказал:

Начал за Бургундию. Франция в союзе с Арагоном и Генуей. У меня союз с Бретанью и Англией. АИ с барского плеча выдал генерала лишь на одну пипсу хуже Дюнуа. Папа практически со старта - первая половина 1445 года - отлучил Французов от церкви и напал на них. Вот казалось бы, что еще для счастья надо. Я, недолго думая, объявил Фра войну по казус-бэлли "Еретик", за обещание территорий подписал Бретонцев и Англичан. Итого: война Фра+Арагон+Генуя против Бургундия+Англия+Папа+Бретань+все бургундские вассалы и униаты. Ага, щаз. Французы, испанцы и генуэзцы сбились в два стэка по 30-40кк, римляне, англичане, бретонцы отрядами 1-2-3-6-12кк рассосались по всей Франции. К концу 1445 года война была вдребезги просрана, а партия закончена. На это как-то (кроме вассалов, ясень пень) можно вообще повлиять, и за нахером нужны тогда вообще такие союзники??? И что вообще делать в таких случаях, кроме рестарта?

Папа напал на Францию самолично? Без союзников? Он конечно псих, но не сумасшедший.

Подсказать конечно сложно, но я предпочитаю собирать в таких случаях один стек, в 1.5-2 раза больше стеков противника и нападать им. Собирать всех униатов и вассалов. И желательно, когда они стоят на осаде твоей крепости.

И еще. Ты заключаешь союзы практически мгновенно, а ИИ - 2-3 месяца. Постарайся напасть в декабре. Если конечно есть какой-нибудь КБ, хотя бы унижение соперника. Тогда он просто не успеет заключить много союзов, максимум один. У меня было также, партия за Францию, собираюсь напасть на Англию на возврат пров. И вместо того, чтобы напасть сразу, когда у Англии союзник только Португалия, потянул время и решил напасть в середине 1445. А  у нее уже 4 союзника, Савойя, Австрия, Португалия и еще кто-то. 

Изменено 26.01.2017, 06:33:10 пользователем Atery

[Shikot 923]

@sazhin , Англия и Бретань - паршивые союзники, и от них вообще не стоит чего-то ожидать.

Первые сидят на своём острове, отправляя периодически "десант" по 10 тысяч человек. Который французы радостно вырезают почти без потерь. Контроль над морем они, конечно, обеспечат, но зачем он против французов.

Вторые сами по себе очень слабы, а чтобы соединить войска с бургундскими, им ума не хватает (ну или просто не дают). Поэтому они эгоцентрично осаждают французские крепости "в тылу".

От Папани, я думаю, там тоже пользы немного, у него там Неаполь под боком, который в унии с Арагоном, верно же?

 

Я бы лучше с Кастилией засоюзился, чем с англичанами. И подождал Иберийской свадьбы (ну или хотя бы смерти французских генералов).

[Atery 384]

15 минут назад, Shikot сказал:

@sazhin , Англия и Бретань - паршивые союзники, и от них вообще не стоит чего-то ожидать.

Первые сидят на своём острове, отправляя периодически "десант" по 10 тысяч человек. Который французы радостно вырезают почти без потерь. Контроль над морем они, конечно, обеспечат, но зачем он против французов.

Вторые сами по себе очень слабы, а чтобы соединить войска с бургундскими, им ума не хватает (ну или просто не дают). Поэтому они эгоцентрично осаждают французские крепости "в тылу".

От Папани, я думаю, там тоже пользы немного, у него там Неаполь под боком, который в унии с Арагоном, верно же?

 

Я бы лучше с Кастилией засоюзился, чем с англичанами. И подождал Иберийской свадьбы (ну или хотя бы смерти французских генералов).

Насчет англичан согласен, пользы от них немного. Бретань получше, но они достаточно слабые. Кастильцы и австрийцы - лучшие союзники на данный момент. Кастильцы спокойно берут на себя Арагон, а вам с Бретанью и униатами останется сама Франция. Война будет достаточно тяжелой, но выигрышной.

Ждать Иберийскую свадьбу смысла нет, во-первых она может не случиться, во-вторых, если Бургундия не закусит Францией в первые же годы, то Франция закусит Англией и примется за саму Бургундию.

[Shikot 923]

3 часа назад, Atery сказал:

если Бургундия не закусит Францией в первые же годы, то Франция закусит Англией и примется за саму Бургундию

А если Бургундия попробует закусить Францией в первые годы, то с немалой вероятностью бургундской армией закусят два Жана.

 

ИМХО, лучше за Бургундию перекусить Англией (Кале скушать, Нормандию там...), а потом уже приниматься за более тяжелые блюда.

Изменено 26.01.2017, 10:42:48 пользователем Shikot

[Atery 384]

33 минуты назад, Shikot сказал:

А если Бургундия попробует закусить Францией в первые годы, то с немалой вероятностью бургундской армией закусят два Жана.

 

ИМХО, лучше за Бургундию перекусить Англией (Кале скушать, Нормандию там...), а потом уже приниматься за более тяжелые блюда.

Правильный выбор союзников приведет к не меньшей вероятности победы над Францией. А когда у нее будет 4 союзника, то нападать на нее будет бессмысленно, учитывая, что у самой Бургундии 3 слота (или 4) заняты не самыми сильными вассалами-униатами. И больше 2 союзников дополнительно ей не взять.

[Shikot 923]

9 минут назад, Atery сказал:

А когда у нее будет 4 союзника, то нападать на нее будет бессмысленно

А кто у неё может быть в союзниках? По-настоящему опасный?

[Atery 384]

16 минут назад, Shikot сказал:

А кто у неё может быть в союзниках? По-настоящему опасный?

Например та же Кастилия. Если не успеете Вы ее в союзники пригласить, то это вполне может сделать та же Франция. Отнюдь не всегда они ривалы на начало партии. Та же Савойя или Прованс. Не очень крупные государства, но как союзники - вполне даже ничего. Или Арагон с Неаполем появятся. Суммарно еще одна Франция по армии, вам это надо?

В общем, чем быстрее тем лучше..

[Shikot 923]

13 минуты назад, Atery сказал:

Например та же Кастилия. Если не успеете Вы ее в союзники пригласить, то это вполне может сделать та же Франция.

Ну вот наверное единственный паршивый вариант.

Савойя, Генуя, Прованс - неприятно, но не более того.

Арагон, который не только не упал в унию, но и не съеден Кастилией... Ну может быть. У меня довольно скромный опыт, не видел ещё такого.

19 минут назад, Atery сказал:

В общем, чем быстрее тем лучше..

Ну, не знаю. Пока с трудом представляю Бургундию, запинывающую Францию на старте. Должно очень повезти и с генералами и с союзниками...

[Xatico 89]

Только что, Shikot сказал:

Ну вот наверное единственный паршивый вариант.

ах, если бы.

Спойлер

 

[Shikot 923]

17 минут назад, Xatico сказал:

ах, если бы.

Из всех четверых бесполезнее турков только шотландцы.

Против Бургундии, конечно.

 

Хотя... Может быть, я недооцениваю шотландцев.

Изменено 26.01.2017, 12:46:06 пользователем Shikot

[nagatofag 2,772]

1 час назад, Shikot сказал:

Ну, не знаю. Пока с трудом представляю Бургундию, запинывающую Францию на старте. Должно очень повезти и с генералами и с союзниками...

Обычное дело. Не далее как вчера видел, как Бургундия напала на Прованс по отлучению и запинала его вместе с Францией.

 

И что значит "турки бесполезны против Бургундии"? Нападите и вскоре встретите сынов Анатолии, бодро вышагивающих через Альпы и Германию.

[Shikot 923]

28 минут назад, nagatofag сказал:

И что значит "турки бесполезны против Бургундии"? Нападите и вскоре встретите сынов Анатолии, бодро вышагивающих через Альпы и Германию.

На этих выходных так сыграл как раз

Гордые сыны Анатолии не смогли бодро пройти через Альпы (никто их не пустил) и решили проследовать к театру военных действий через Гималаи морем. А чтобы никто не догадался об их намерениях - высадились у меня в тылу, в Голландии. В общем, поступили как заправские англичане.

 

А серьезно, какова вероятность, что Австрия, Венгрия и кто там ещё пропустят Османов?..

39 минут назад, mr.putin сказал:

на счет того, что Арагон обязательно упадет в унию к Кастилии

А кто-то говорил про обязательно?..