Османская Империя

[alshtru 89]

2 минуты назад, AlexTheTeacher сказал:

Как ОЕ связано с затратами админ очков?

 

Чужие перекрывают, фанатики ведь считаются всем враждебными. Меня прям повеселило, что 4 раза была полностью уничтожена армия трапезунда

меньше скорость и стоимость закоривания - больше войн и дольше корки. с закориванием, а если еще и вассалов использоваьт проблем не слишком много. проблема во времени, что может повлечь отжор за 100%

Вполне вероятно , что у них при спавне прописывается куда идти. например восстали - оккупировали первую прову - потом должны в столицу идти. а потом после нее возвращаться и захватывать рядом со спауном) вот и носились вокруг черного моря по прописанному алгоритму)

[AlexTheTeacher 620]

4 минуты назад, TestM сказал:

Помнится делал WC за копта, но на старом патче, когда много нац пров было в начале, проблем не было таких, но за суннита мне больше нравится, и ФП не слетает.

Я за суннита делал (с админкой), просто захотелось для разнообразия поиграть мажором, но как-нибудь по новому, поэтому в коптов пошел.

_________

добавлено 3 минуты спустя

3 минуты назад, alshtru сказал:

меньше скорость и стоимость закоривания - больше войн и дольше корки. с закориванием, а если еще и вассалов использоваьт проблем не слишком много. проблема во времени, что может повлечь отжор за 100%

Вполне вероятно , что у них при спавне прописывается куда идти. например восстали - оккупировали первую прову - потом должны в столицу идти. а потом после нее возвращаться и захватывать рядом со спауном) вот и носились вокруг черного моря по прописанному алгоритму)

Никогда не обращал внимания, что это на стоимость влияет, но правда за 100% вообще редко когда выходил.

Подобной проблемы не замечал, когда делал шиитского Османа - он все крестил прям подряд и занимало где-то лет 5-6. Может что-то в последних патчах поменялось

[топтыжка 752]

@AlexTheTeacher Ну у османа встроенная скидка 20% на корки.

Так что получается осман без админ идей корит почти как франция (или любая страна без скидок)  с админкой. А если осман-копт то и еще дешевле-быстрее. Так что конечно успеет и без административных идей осман без проблем и админки тоже хватит.

_________

добавлено 4 минуты спустя

А насчет смены веры тоже выбешивали меня у османа фанатики-ходили непонятно куда и дохли гденибудь в венгрии в итоге (и зачем католики фанатики туда поперлись?). Хорошо что есть зимми и можно наделать их очень много, просто дожидаясь восстаний было бы совсем тяжко.

[AlexTheTeacher 620]

3 часа назад, топтыжка сказал:

Ну у османа встроенная скидка 20% на корки.

Так что получается осман без админ идей корит почти как франция (или любая страна без скидок)  с админкой. А если осман-копт то и еще дешевле-быстрее. Так что конечно успеет и без административных идей осман без проблем и админки тоже хватит.

Это понятно, просто я давно не игрался в вц, больше нравится отыгрывать региональные державы ну или уникальные ачивки, пров поприбавилось с тех пор ))

[shglor 73]

Османская империя vs Европа, сто лет спустя:

Спойлер

Спойлер

Административные/Влияние/Религиозные. В общем, порядка 700 административных слито, отсюда результат можно сделать ощутимо лучше.

Вероятно на старте нужно все же постараться как-то сохранить Гранаду и брать Неаполь (в текущей, Арагон его упустил и пришлось брать его самого после иберийки). 

Кроме того, необходимо опередить Венгрию по Валахии и в идеале провести хотя бы одну войну против Венгрии до унии с Австрией. 

Ну и собственно в балтийском регионе очевидно достаточно одного вассала. 

 

Что касается самой стратегии игры через Европу в сравнительном аспекте, то полагаю, что на 100-летнем промежутке конечно картина выглядит не особо.

Однако, к отметке 150 лет со старта, когда уже будут взяты основные европейские столицы (Вена, Париж, Мадрид, Берлин), и в целом закрыт европейский вопрос, уже будет интереснее, т.к. при игре через Индию к этому времени Европейские державы только входят в силу из-за конца эпохи доминирования анатолийского воентеха. 

Изменено 10.11.2018, 23:29:39 пользователем shglor

[Медичи 59]

Крымский хан не умирает вторую тюигру подряд почему?

[AlexTheTeacher 620]

18 часов назад, Медичи сказал:

Крымский хан не умирает вторую тюигру подряд почему?

Наверное он се-таки умирает ))

А если серьезно, тут

есть описание с шансами, я так понимаю заполучить марку шанс меньше 50% выходит

[топтыжка 752]

Вассал примерно на100 развития без корок на другие земли. без агресивки, но ценой одной стабы. Неплохо, но если не выпало то и не переживал бы особо.

[AlexTheTeacher 620]

58 минут назад, топтыжка сказал:

Вассал примерно на100 развития без корок на другие земли. без агресивки, но ценой одной стабы. Неплохо, но если не выпало то и не переживал бы особо.

У него точно есть корки на три провки Литвы и на востоке на Метрегу, Кубань и что-то еще, на начальном этапе польза есть, я оставляю, пока не съедено все вокруг, помогает провки захватывать, может и на осаде постоять - в виде марки у него минимум 15 в стаке.

[топтыжка 752]

1 минуту назад, AlexTheTeacher сказал:

У него точно есть корки на три провки Литвы и на востоке на Метрегу, Кубань и что-то еще, на начальном этапе польза есть, я оставляю, пока не съедено все вокруг, помогает провки захватывать, может и на осаде постоять - в виде марки у него минимум 15 в стаке.

Ну посмотрел там 70 стартового развития +несколько корок. Ну бегает что то делает. Но выделенная и откормленная по кб возвращение астрахань или большая орда примерно тоже самое делает и стабу не требует. На халяву в самом начале войти в регион без агресивки приятно конечно, но не так что бы переживать если не получилось.

[AlexTheTeacher 620]

7 часов назад, топтыжка сказал:

Ну посмотрел там 70 стартового развития +несколько корок. Ну бегает что то делает. Но выделенная и откормленная по кб возвращение астрахань или большая орда примерно тоже самое делает и стабу не требует. На халяву в самом начале войти в регион без агресивки приятно конечно, но не так что бы переживать если не получилось.

Астрахань меньше и обычно поделен между Ордой, Ногайцами и Газикумухом - собирать долго, лучше уж Крым, а Орда почти всегда жива и ешь ее сам, выделить не получится. На северо-востоке обычно удается выделить что-то типа Армении, а с продвижением дальше мимо Каспия Казахи самые ценные. Ну еще рядом с Крымом Киев большой. Но я согласен, переживаний Крым не стоит, в конце концов Осман в любом случае каток. По сути основное удобство Крыма в начале в его корках, дипломаты слишком заняты, а тут кб сразу и на Литву, и на Орду и на Геную.

[shglor 73]

Итак, Османская империя через 150 при игре через Европу:

Спойлер

 

 

Спойлер

Спойлер

Спойлер

 

Таким образом, в сухом остатке мы имеем:

- 484 форс-лимит (который к данному периоду уже избыточен), при этом мы содержим 184 наемных полка (а можем 200). Вассалы выставляют еще 100 полков. 

- 195 лимит флота, из них построено 184 корабля сведенных в атлантический, средиземный и индийский флоты. 

- 374 валового дохода (но уже можно переставлять торговлю в Венецию, что даст небольшое увеличение дохода, который будет возрастать по наступающей по набору доп. торговцев от автономий и ТК).  UPD: собственно через 2 года при апе стабы выходит 420 золотых.

Спойлер

- 3495 собственного развития (при этом около 1к админки слито зазря, так что здесь результат мог быть конечно ощутимо выше), на вассалах и марках:

Арагон - 814 развития (топ-3, после Мина);

Шотландия - 507,

Норвегия - 498,

Данциг - 395,

Крым - 345. 

 

В религиозном отношении, осталось не перекрещенными около 30 родных провинций, который махом уйдут после смены эпохи с религиозными центрами. Индусская провка для объединения Ислама покупается, Самарканд забирается сходу и будут дополнительные +2% к силе миссионера. То есть при закрытии аристократии и решении парламента в итоге будет +14% к силе, что более чем достаточно, на мой взгляд. 

 

Ну и самое важное конечно, это геополитика: Европа по сути пала, и в дальнейшем Османскую империю ждет неспешная прогулка по заведомо более слабой Азии, в которой некому оказать сопротивление. 

Спойлер

 

 

 

При этом в партии удача выкидывала не самые приятные фортеля: Англия умудрилась упасть в унию к Франции, Арагон со старта упустил Неаполь.. )

 

Идеи: административные, влияние, религиозные, дипломатические. 

Изменено 01.12.2018, 20:22:28 пользователем shglor

[Ray16 19]

Как сделать WC?К 1700 году никак не могу сделать больше 4к очков развития.

Из идей беру влияние,админ,количество,дипка и дальше уже особо не вижу смысл играть

[shglor 73]

4 часа назад, Ray16 сказал:

Как сделать WC?К 1700 году никак не могу сделать больше 4к очков развития.

Из идей беру влияние,админ,количество,дипка и дальше уже особо не вижу смысл играть

250 лет это слишком большой промежуток, чтобы можно было судить о том, где Вы ошибались,  а ошибались Вы неоднократно и вероятно допустили какие то принципиальные просчеты с подобным результатом. 

 

Попробуйте сыграть максимально хорошо первые 50 лет, на нормале.

При этом: 

- Максимально быстро выпиливайте мамлюков через Сирию (почитайте здесь в теме есть);

- Заберите Неаполь у Арагона через достижение эпохи; 

- Гарантируйте независимость Гранады, во второй войне с Арагноном за возврат Сицилии Неаполю заберите себе Балеары и завассальте Гранаду дипломатически;

- Не упустите Крым, если не пойдёт добровольно забирайте в марку насильно;

- Улучшайте отношения с европейцами, Кара-коюнлу, чтобы не лезли в коалицию.

 

Важно: играйте вдумчиво,  ставьте паузу, и используйте максимум фишек: 

- на старте забирайте по 200 военных и админ очков;

- купцами помогайте клепать претензии и проч.

 

Время играет против осман, каждый месяц на счету, нужно постараться сделать как можно больше за как можно меньший стартовый промежуток в первые 50-100 лет.

 

Выложьте затем результаты за 50 лет и можно будет оценить где допущены ошибки и насколько верен путь в перспективе WC. ) 

 

Upd: Берите первой идеей админку, фокус на админку после взятия 4 воентеха. 

Не корьте провинции пока не возьмёте скидку с нац идей. 90% сверхрасширения это нормально, а лишнее скиньте вассалам. 

Не бойтесь уходить в долги, на нормале у меня первые годы стабильно 3-4 кредита, на VH едва к 1544 ушел от нагрузки в 10+ кредитов. 

Здесь вас будут спасать купцы и фарм легализма, а также репарации и выплаты не целей войны. 

Изменено 02.12.2018, 10:55:54 пользователем shglor

[топтыжка 752]

5 часов назад, Ray16 сказал:

Как сделать WC?К 1700 году никак не могу сделать больше 4к очков развития.

Из идей беру влияние,админ,количество,дипка и дальше уже особо не вижу смысл играть

Абсолютизм качаете после его появление?

Если с такими идеями просто неспеша жрать во все стороны с перерывами как минимум 8к должно получаться к 1700му.

[Ray16 19]

2 часа назад, shglor сказал:

250 лет это слишком большой промежуток, чтобы можно было судить о том, где Вы ошибались,  а ошибались Вы неоднократно и вероятно допустили какие то принципиальные просчеты с подобным результатом. 

 

 

Некоторые фишечки возьму на вооружение.

Вообще,Караман раньше отжирался в один присест.Сейчас так не получается.Обычно воюю с Венецией на греческие провинции,войну за Неаполь никогда не пробовал.

[shglor 73]

@Ray16, проблема в том, что Караман и сейчас съедается в одну войну. Только нападать нужно непосредственно на него. 

 

Игра на WC это тест на умение планировать и усидчивость. Если нападаете на Венецию, данная война должна являться частью Вашего общего плана, предусматривающего все основные аспекты: агрессивное расширение, логистику передвижения войск, лесенку заданий и проч. 

 

В шахматах есть понятие дебюта, так и здесь есть различные последовательности действий. Но это именно внутренне логичные, системные решения. 

Изменено 02.12.2018, 16:26:20 пользователем shglor

[SerjGAmoVeR 42]

9 часов назад, Ray16 сказал:

Как сделать WC?К 1700 году никак не могу сделать больше 4к очков развития.

Из идей беру влияние,админ,количество,дипка и дальше уже особо не вижу смысл играть

 

Набор идей для WC не самый подходящий. Количество для османа вообще бесполезно, мы итак способны воевать против всех по кругу.

Стандартный набор - админка, влияние, религия. Первая военная идея - качество или наступление.

 

Неплохая идея поменять религию на коптов (миафизитство) через повстанцев. Своя собственная форма правления конечно имба, но скидка на закоривание решает. Кроме того, закрыв ветку религии мы получим универсальный КБ против всего мира - коптов в мире почти нет.

 

Когда наступает эпоха абсолютизма - сразу через снижение автономий массово разгоняем автономию до 90, через событие "Держава и двор" - до 100, и там держим все время.

 

 

[топтыжка 752]

@SerjGAmoVeR Там не в идеях проблема. Без проблем захватывал мир в 1750м похожими идеями. Админка, влияние, гуманизм, дипка. суннитом.

Оптимальный билд или нет тут не критично, 4к развития в 1700 османом - там какая то другая большая проблема.

[AlexTheTeacher 620]

4 часа назад, SerjGAmoVeR сказал:

Когда наступает эпоха абсолютизма - сразу через снижение автономий массово разгоняем автономию до 90, через событие "Держава и двор" - до 100, и там держим все время.

У Османа 100% набирается и без бедствия