Перейти к содержимому

Норвегия

Рекомендованные сообщения

Argumentator

Немного поиграв в ознакомительную версию с данного сайта, решил, что Europa Universalis IV мне нравится и приобрел лицензионную версию. Первую Ironman партию решил сыграть за Норвегию - как и первую ознакомительную, которая развивалась хорошо, пока не уперлась в кое-какие проблемы. Столкнувшись с альянсом Швеции и Великобритании, к которому позже присоединилась Испания-Португалия, моя страна была раздавлена. В принципе я уже примерно знаю, в чем именно ошибся - выбор военной идеи (зачем-то взял "аристократию" - довольно слабый ответ шведам), малое использование наёмников, недостаточно активные попытки задавить Швецию, пока она была относительно слаба. И тем не менее - хотелось бы получить ваши советы относительно игры за эту страну.

Общая стратегия развития пока такова: Норвегия имеет национальные идеи, связанные с флотом и колонизацией. Не использовать их было бы грешно, тем более что я уже опробовал вариант с торговым потоком из Америки в Северное море, со столицей, перенесенной в Берген. Следовательно, необходимо максимально быстро взять 15 идей и открыть "Пионерский дух" (пхх!) дающий колонистов, либо же 12 и среди них какую-то из идей, дающих колонистов. Брать группу "исследование" не особенно хочется, т.к. в результате одну из национальных будет дублировать общая, отвечающая за возможность нанимать исследователей. Поэтому мой выбор - "экспансия", так же дающая купцов и прочие полезные экономические плюшки.

Из военных идей по здравому размышлению Норвегии подходит качество - закидать мясом шведов вряд-ли удастся, а бонусы от качества распространяются не только на войска, но и на корабли, что полезно. Из административных симпатично выглядят "инновации", "экономика" и "администрация", из прочих дипломатических - "флот", однозначно (в результате у меня будет много, много, много дешевых легких кораблей). Но вот в каком порядке их брать? С чего начать? Что еще я упускаю из виду (потенциально есть еще два слота)?

Нужно готовиться к столкновению со шведами и к войне за независимость против Дании. В этом смысле симпатичны "качество" (но только если развить до максимума) и "администрация" (ради наёмников). Небольшую скидку на наёмников дадут так же "инновации", плюс это еще и небольшой толчок к дальнейшему развитию. Но стоит ли вообще первой группой идей брать что-то, требующее административных очков, или лучше подождать до открытия возможности взять вторую группу? Есть ли смысл начинать с "качества", или лучше сперва получить несколько новых видов войск? Жду ваших советов чем быстрее тем лучше.

upd: черт, я промазал с разделом. Обратился к модерам с просьбой перенести.

Изменено пользователем Argumentator
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Diplomate

Надо будет поиграть самому и посмотреть на обстановку. Сейчас трудно что-то сказать.

Ссылка на комментарий

Argumentator

В третий раз начинаю и в третий раз бросаю партию. Видимо, когда играл обычный режим на нелицензионной версии, мне везло. Сперва решил подождать, пока Дания будет после войны. В результате дождался до общей границы со стороны Кольского полуострова (отхватили у Новгорода) - и они именно там базировали свою армию. Потом решил стартовать по позже, в 1448-ом, после того как от унии отпадет Швеция, но сразу не отделяться, сперва вместе разбить шведов, когда они напададут (а они нападут обязательно). Разбил, потом не смог вовремя напасть на датчан - они сразу кинулись в другую войну. В результате снова невозможно завоевать независимость - в этот раз Новгород с ними в союзе, они переправляют войска в завоёванную Ливонию и оттуда по землям Новгорода идут ко мне. В третий раз сразу начал готовить войну. Победил. Через лет пять нападают сперва Новгород, потом Шотландия в союзе с Швецией. От Новгорода отбился, от шведов - нет.

Зато нашел прекрасный способ решить проблемы с русскими всерьез и надолго, если не навсегда. Очень просто - нужно начать войну раньше, чем они успеют вырастить Карелию в полноценную провинцию - и сжечь колонию. Никакой общей границы - никаких напряжённостей в отношении. А Кольский можно или завоевать, или сжечь - по желанию.

Изменено пользователем Argumentator
Ссылка на комментарий

Arminius

Моя партия за Норвегию 1579 год. Самая развитая в техническом отношении страна Европы на ряду с Испанией 15-14-15. На втором месте по доходам от торговли.

Общий вид

...Нажмите здесь!
 2013-08-21_00003.jpg [Cкрыть]

Европа

...Нажмите здесь!
 2013-08-21_00004.jpg [Cкрыть]

Собирался за эту страну даже в будущем ААР писать, по скольку думал, что она никогму кроме меня не будет интересна. :D

Первым делом перенос столицы в другой торговый узел. Затем взял идею торговые поселения. Затем безбожно строил барки вплоть до верхней границы лимита. Каждый новый торговец даёт +5 к лимиту, т.е. по мере развития торговых идей он увеличивается. На этом этапе доход растёт ещё медленно, т.к. узел Северное Море не развит. Тем не менее он растёт. Потихоньку застраивал страну храмами и прочими налоговыми зданиями.

Второй идеей взял Оборону. В Норвегии и так снабжение плохое, а с обороной, истощения у врага ещё сильнее и крепости берутся медленно - идеальная доктрина для этой страны. Правда пришёл к этому выводу я на третьей по счёту партии. Опять же все очки сливал в идеи, а потом догонял уже. Когда развитие технологий подошло к третьей идее, я взял управленческую доктрину. И начал прокачивать её. Так открыл норвежские идеи "Зов предков" и "Дух первопроходца", что бы исследовать и колонизировать земли. Примерно в это время пришло сообщение, что старший брат Дания готовится меня аннексировать.

Спешно построил 4 галеры + к моим многочисленным баркам и трём древним караккам это дало очень мощный флот помноженный на норвежские бонусы на лёгкие корабли. Подплыл к Зеландии и объявил Дании войну, заперев на острове 17 000 солдат. Шведы начали вторжение, но несли большие потери от истощения, я тем временем расставлял блокады и отлавливал корабли датско-шведской унии. Это пожалуй самое сложное - выманивать и истреблять их по отдельности. А когда получена независимость, Дания сама лезет в союз, тем самым прикрывая тылы.

После этого была экспансию в Новгород с целью взять под контроль два торговых узла - Белое море и собственно Новгород. Когда это удалось, деньги потекли рекой в торговый узел Северное Море. А потом я ввзялся в неудачную войну, которую можно лицезреть на скриншотах и как выбираться из нее я не знаю.

Изменено пользователем Arminius
Ссылка на комментарий

Argumentator

Вот та же беда. С соседом по Скандинавии полюбому будет война, следовательно, нужно самому захватывать шведов. Лично меня датчане после того как я точно так же, вплоть до количества галер, отвоевал себе независимость, тоже позвали в союз. Но тылов не прикрыли - кинули, как только напал Новгород. Начал заново. Сразу лезть в бой с Данией не буду. Подожду поражения шведов в какой-нибудь войне, это даст время.

Ссылка на комментарий

Arminius
Вот та же беда. С соседом по Скандинавии полюбому будет война, следовательно, нужно самому захватывать шведов. Лично меня датчане после того как я точно так же, вплоть до количества галер, отвоевал себе независимость, тоже позвали в союз. Но тылов не прикрыли - кинули, как только напал Новгород. Начал заново. Сразу лезть в бой с Данией не буду. Подожду поражения шведов в какой-нибудь войне, это даст время.

Там же подписано, когда на поле для галочки "позвать союзников" наводишь, будет ли союзник воевать или нет. Лично у меня никогда не было проблем с Данией. Жили душа в душу. А эту дурацкую войну я сам начал по своей глупости, за что и поплатился. Хотел уничтожить торговое влияние Дании в Любеке.

Ссылка на комментарий

Argumentator

Попробую в этот раз улучшать с ними отношения до максимума. И, да, к слову - лично у меня сложилось впечатление, что перенос столицы нужно делать уже после того, как более-менее разовьются колонии, причем не только твои, но и испанские-португальские. Тогда с Карибов можно направить домой хороший поток товаров. А поначалу он вроде бы не даёт особой выгоды. Хотя с Северного моря товары всё равно нужно не отправлять дальше, а собирать, несмотря на штраф - выходит выгоднее.

Ссылка на комментарий

Arminius
Попробую в этот раз улучшать с ними отношения до максимума. И, да, к слову - лично у меня сложилось впечатление, что перенос столицы нужно делать уже после того, как более-менее разовьются колонии, причем не только твои, но и испанские-португальские. Тогда с Карибов можно направить домой хороший поток товаров. А поначалу он вроде бы не даёт особой выгоды. Хотя с Северного моря товары всё равно нужно не отправлять дальше, а собирать, несмотря на штраф - выходит выгоднее.

Я пробовал. Это не выгодно, по скольку с Данией и Ганзой соревноваться невозможно. Нужно с помощью флота и торговых идей переправлять торговый поток из Новгорода на Север, а не в Балтику. Очень скоро доход от торговли будет выше чем у самого крутого торговца Любека. К примеру когда я только направил поток через Север у меня было с торгового узла около 3 монет в месяц, а у Дании с Ганзой по 2.30 на каждого.

Изменено пользователем Arminius
Ссылка на комментарий

Argumentator

Хм. Об этом даже не думал, спасибо за совет. Возможно, в этой партии так и сделаю. Впрочем, это в любом случае имеет смысл только если ты еще не завладел землями шведов. В последнем случае лучше всё же гнать товар в Любек через Балтику. А самому планировать захват Дании и объединение Скандинавии ;-)

Начало удачное, с Данией союз, шведов разбили (я запер их армию на островке посреди Балтики, впрочем, можно было и разбить - сообща с датчанами, но не стал рисковать), три провинции в сердце полуострова + Лапландию отнял. Избавился от границы с Новгородом. Оркнейские острова в самом начале продал, чтобы они не послужили поводом для Шотландии вступить в союз со Швецией и спровоцировать конфликт. Потом верну, конечно, если они не успеют провести культурную конверсию.

Изменено пользователем Argumentator
Ссылка на комментарий

Arminius
Хм. Об этом даже не думал, спасибо за совет. Возможно, в этой партии так и сделаю. Впрочем, это в любом случае имеет смысл только если ты еще не завладел землями шведов. В последнем случае лучше всё же гнать товар в Любек через Балтику. А самому планировать захват Дании и объединение Скандинавии ;-)

Начало удачное, с Данией союз, шведов разбили (я запер их армию на островке посреди Балтики, впрочем, можно было и разбить - сообща с датчанами, но не стал рисковать), три провинции в сердце полуострова + Лапландию отнял. Избавился от границы с Новгородом. Оркнейские острова в самом начале продал, чтобы они не послужили поводом для Шотландии вступить в союз со Швецией и спровоцировать конфликт. Потом верну, конечно, если они не успеют провести культурную конверсию.

В моей партии датско-шведская уния так и не была разорвана, поэтому объединять Сканлинавию было несколько затруднительно, тем более что я хотел сконцентрироваться на колонизации, а не на войнах в Европе. Но ккак я уже говорил, я испытывал финансовые трудности только до тех пор, пока не захватил кольский полуостров. Когда мои корабли смогли там базироваться, я вытеснил московских и новгородских торговцев оттуда, забирая почти 90% товаров, которые шли ещё к тому же из Новгорода в обход Балтики. Что интересно, потом датчане подключились и стали помогать мне гнать по этому маршруту, вместо того, что бы как раньше по Балтике.

Изменено пользователем Arminius
Ссылка на комментарий

Argumentator

У меня уния разорвалась сама собой, без моего участия. Повезло - датчане как-то умудрились запоганить себе престиж ;-) Сейчас второй раз повоевал со шведами. Правда, начал не я, поэтому взял одну провинцию (как раз делал на неё претензии когда датчане начали конфликт) и из войны вышел. Как будут свободные очки - перенесу столицу в Берген и опробую совет.

Ссылка на комментарий

pro101men

Здравствуйте, расскажу и я, свою историю (уж очень наболело).

Стена текста.

Вступление (можно пропустить):

С Европой3 я знаком с детства, одна из моих любимых игр. Завоевание мира с возможностью изменить историю, что может быть увлекательнее? Возведение замков, постройка армий и флота, открытие Нового света и экспансия, завоевание, расширение. Да, это действительно было очень увлекательно для меня. Но, будучи обычным ребенком, мне было не интересно по крупицам собирать годовой бюджет и подавлять нескончаемые восстания, поэтому, Читы были мои козыри. Не буду врать, с ними мне игралось намного интересней. Но с выходом новых игр, я забросил свои планы, на порабощение мира.

Много лет с тех пор прошло. И однажды, я увидел анонс Европы Универсалис4!!! Да, это было приятной неожиданностью, но еще большим удивлением было то, что через неделю, она была уже доступна! (да, я слоупок, возможно, последним узнал об ее анансе, не считая голодных детей африки) Так вот, вспомнив "былую славу" я загорелся желанием поиграть.

Выбор страны (можно прочитать):

Я уже не помню, как так получилось, но вспоминая кадры из исторического фильма про открытие америки Колумбом, я заинтересовался, откуда Колумб родом, а когда гуглил это в Википедии, наткнулся на чарующее слово Винланд. Начитавшись о бравых викингах, очень захотелось показать псевдо колониальным странам, что такое настоящая колонизация! (и открытие Нового Света).

Первый шок.

Играть решил без читов) но с сохранениями (я же зеленый новичек в Европе, поэтому, надеюсь, вы меня понимаете)

Для меня было сюрпризом, что в 1444 году, Бравых викингов и след простыл. Колонии в Гренландии не просто в упадке, их там НЕТ, их там не просто НЕТ, сама Гренландия канула в Тера Инкогнито, как и Винланд. Государство под унией Дании, войско хилое, дипломатия диких племен, экономики нет, ничего нет.

Да и игра стала другой, по сравнению с EU3, так, что изрядно потрепав себе нервы я пошел гуглить гайды и стратегии развития, да и механику игры было бы хорошо почитать. Так и наткнулся на этот форум. Спасибки, что вы есть, что делаете перевод, очень помогли.

Так вот:

Поставив перед собой цели:

- Выжить;

- Колонизировать Америку;

Я отправился играть, снова.

Все по вашему сценарию, я строю торговый флот, коплю денежки, всячески развиваюсь в пределах унии. К 1520 году Дания начинает анексию. Я ее армию блокирую флотом, обьявляю войну, иду на осаду ее теритой.

И тут! 17 тысячная армия Швеции открывает второй фронт.

Ребята, я не тактик, и военный командир из меня никакой, я не могу победить Шведов сколько раз не пытался. (а пытался я уже много раз, с сэйвами играю). Ее армия всегда больше, всегда по техническому уровню продвинутей, не сомневаюсь что и генерал у них лучше. Мало того, в любом месте где я им даю бой, чертова река мешает мне, а не им. Короче, для меня это дело пропащее.

Я просто даю Дании 500 дукатов, и заключаю мир, с гарантией моей независимости.

Дальше, мир открыт. Только у меня Швеция на шее сидит, готовая обьявить войну в любой момент, когда станет независима, а так норм.

Из нац идей, я открыл сперва Флот, потом Колонизацию. В общих чертах вот:

картаНажмите здесь!
 

KhQSK6ofL0exnAYbVLF5g.png

[Cкрыть]

Острова вблизи Шотландии проданы, отвоевал у Новгорода две провинции и начал экспансию в Америку! Дания и Швеция у меня в союзе, уния так и не розпалась. Россия, естественно мой враз, из-за Карелии, а Швеция из-за пограничных ссор тоже -180~. Кстати, Московия даже обьявляла мне войну и пригнала две 24 тысячные армии, но Дания и Швеция дали ей люлей и погнали осаждать ее провы, но потом заключили с ней белый мир. А я, оставшись один на один с ней, естественно капитулировал, на ее условиях (уже не помню какие условия, но провы сохранил и вроде даже престижу немного взял).

Дальше:

картаНажмите здесь!
 5INbfQ6EScESFD5KiOCA.png

[Cкрыть]

картаНажмите здесь!
 G748iBt8UqVqZjMAh3lA.png

[Cкрыть]

Продолжал колонизацию Америки и за счет туземцев, отхапал несколько тысяч злотых. Но, Швеция стала независима, а ее отношения с данией все еще годные. По сути ничего не изменилось, кроме того, что Швеция вправе мне обьявить войну. Дания мне не поможет, у нее в Швецией все тип-топ, Россия мне враг с -100 и все, союзники заканчиваются. Обратив взор в Европу, я заключил союз с Большим синим пятном (набрался сленга на форуме). Так вот и сижу.

Сейчас Швеция и Дания воюют против России, Франция союзник России, Оттоман воюют с Россией. И я хотел вступить в эту игру гигантов, в следствии получил по лбу, и все же решился написать вам. Короче говоря: Что делать? Как избавится от Швеции, если у нее армия 24 тысячи, а у меня лимит - 19? Я строю армию больше, выигрываю стартовое сражение, она отступает и возвращяется с новой армией, я выигрываю битву, за ней идет третья вролна и тут уже мое войско не может выстоять. У нее Деф ветка нац идей прокачана, а у меня голяк. Кстати, зато по уровню воен техн я ее обошел, благодаря хорошей королеве, которая была у меня на троне. Вот такие пироги.

Изменено пользователем pro101men
Ссылка на комментарий

Argumentator

Варианты такие: 1) если ты экономический гигант или не жалко залезть в долги - активно пользуйся наёмниками. Оптимальный способ - нанял, разбил армию противника, объединил побитые отряды или вообще уволил, чтобы сэкономить на содержании. Наёмники помогут тебе сберечь собственные ресурсы рекрутов. 2) Жди подходящего момента. В хорошем случае это будет сразу после того как шведы проиграют какую-нибудь войну, ну или уведут войска далеко, в не особенно хорошем - когда ты достаточно разовьешь колонии или прирастешь мелкими вассалами, короче, когда поднимешь себе лимит армии. Лет через 100 где-то. А за это время еще многое может случиться, так что лучше на такое не надеяться. 3) Всё плохо, будь готов начать править из Рейкъявика - или вообще переехать в Америку на ПМЖ.

Но это если играть честно. Если же не гнушается обманывать ИИ: замани армию противника на острова между Стокгольмом и Финляндией (это очень легко) и запри там двумя кораблями. Оккупируй всю оставшуюся территорию, но мира не заключай как можно дольше, чтобы шведы накопили максимум военной усталости. Потом мирись - и сразу засылай дипломата поддерживать мятежников. Любуйся результатом. Нападай через 5 лет. Повторяй до результата.

Кстати, мне кажется что исследовательская ветка для Норвегии это оверкил. Да, даст на одного колониста больше, зато одна из родных идей будет пахать вхолостую. Я брал "экспансию", она помимо колонистов даёт хорошие бонусы для торговли и дипломатии.

Изменено пользователем Argumentator
Ссылка на комментарий

Первая партия у меня тоже была за Норвегию, тогда я нашел только один выход избежать конфликта с соседями по Скандинавии - распродать европейские провинции всем страждущим, а собственную столицу побыстрее перенести в Америку. Дабы на новой земле с новыми силами...так сказать, тут же и индейцы, становящиеся удобными вассалами.

Ссылка на комментарий

Argumentator
Первая партия у меня тоже была за Норвегию, тогда я нашел только один выход избежать конфликта с соседями по Скандинавии - распродать европейские провинции всем страждущим, а собственную столицу побыстрее перенести в Америку. Дабы на новой земле с новыми силами...так сказать, тут же и индейцы, становящиеся удобными вассалами.

А я в первой партии за Норвегию смог почти без войн просуществовать со шведами без малого 150 лет. Правда, потом они разрослись на восток, обзавелись мощными союзниками и обнаглели, так что партию я слил ;-)

Мирного сосуществования со Швецией не будет, поэтому её нужно давить как можно раньше. Рецепт указан выше, если не гнушаетесь - пользуйтесь. Можно уничтожить их полностью за три войны.

Изменено пользователем Argumentator
Ссылка на комментарий

Мирного сосуществования со Швецией не будет, поэтому её нужно давить как можно раньше. Рецепт указан выше, если не гнушаетесь - пользуйтесь. Можно уничтожить их полностью за три войны.

Можно, но зачем?

Американские земли в целом богаче, влияние на местные торговые узлы при переселении туда можно оказывать огромное, отбирать чужие колонии - проще, чем обрабатывать европейские провинции.

Ссылка на комментарий

pro101men
Можно, но зачем?

Американские земли в целом богаче, влияние на местные торговые узлы при переселении туда можно оказывать огромное, отбирать чужие колонии - проще, чем обрабатывать европейские провинции.

Вариант, конечно, но я Шведам и пяди родной Норвежской земли не отдам. :)

Да и как-то странно это. Провы - это порты, мануфактуры, церкви, много средств туда было вложено, не для того, что бы вот так продать.

За советы всем спасибо. На выходных продолжу играть, отпишусь.

Ссылка на комментарий

Aibolit84
Здравствуйте, расскажу и я, свою историю (уж очень наболело).

Дружище, расскажи как ты нагенерил 2,5к золота к 1587му году??

Откуда такие прибыли и как ты их добился? Очень интересна инфа!

Ссылка на комментарий

pro101men
Дружище, расскажи как ты нагенерил 2,5к золота к 1587му году??

Откуда такие прибыли и как ты их добился? Очень интересна инфа!

В Америку везем 6 тыс армию. Обьявляем войну первому встречному государству индейцев. Осаждаем и берем под контроль все его провинции, армия у них никакая, поэтому не составляет проблем. Потом просто заключаем мир, требуя золотишко. Все.

Так я прошелся по всем государствам Северной Америки и словил много денег, но они (естественно) как вода ушли в инфраструктуру.

Империя Ацтеков на 6к+ дукатов потянула. К каждому государству такое можно применить только один раз, так как они садятся в долги и в будущем не платежеспособны.

Ссылка на комментарий

если отбирать не всё, лет через пару десятков они опять наберут, особенно африканцы всякие, у них шахты золотые есть, они запросто насобирают

Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

    • Ответы 213
    • Создано
    • Последний ответ
    • Просмотры 39194

    Лучшие авторы в этой теме

    • Argumentator

      8

    • tabularasa

      4

    • вен

      4

    • Remarque

      21

    • Gепia

      4

    • asirisrus

      8

    • райн77

      5

    • A_Deep_One

      3

    • snord

      10

    • Arminius

      4

    • Verael

      4

    • KoDo

      4

    • domosed

      4

    • Chestr

      15

    • Feas

      8

    • JLRomik

      9

    • limon447

      4

    • olololllo

      5

    • Shikot

      4

    • Sakā

      10

    • Римский Орел

      4

    • Wojt

      3

    • топтыжка

      8

    • Мотострелок

      12

    Лучшие авторы в этой теме

    Популярные сообщения

    Sakā

    Норвегия - 1.30 патч. Захватил мир, но из-за слабых правителей не успел присоединить всех вассалов.            

    Sakā

    Мотострелок

    1500й 1520й 1530й 1570е года

    JLRomik

    Да. Есть такая кнопочка. Ачивка Turn the Table резко стала скучной и неинтересной.

    Amersfort

    Не знаю, заинтересует ли Вас такая мысль, вроде бы в теме её нет. Свою первую успешную партию за Норвегию я провёл именно так: Прямо со старта начинаем клепать кляймы на всевозможные датские провинц

    топтыжка

    Играл за ирландию. Захватил британию и не имел ни одной провинции в ламанше помимо этого. Было 60+%. Имеет смысл.   Если забирать ламанш я бы качнул исследования на 4. Поколонизировал, отн

    JLRomik

    Нет. США можно создать только из бывшей колониальной автономии.

    Strory

    Вот это, но закорить можно будет только если хватает колониальной дистанции   Обычно Австрия способна подавить повстанцев, но в любом случает Голландии ничего не отойдет, только появятся Н

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


    Copyright © 2008-2022 Strategium.ru Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Создать...