Норвегия - Страница 3 - Стратегия и тактика игры за отдельные государства - Strategium.ru Перейти к содержимому

Норвегия

Рекомендованные сообщения

Argumentator

Немного поиграв в ознакомительную версию с данного сайта, решил, что Europa Universalis IV мне нравится и приобрел лицензионную версию. Первую Ironman партию решил сыграть за Норвегию - как и первую ознакомительную, которая развивалась хорошо, пока не уперлась в кое-какие проблемы. Столкнувшись с альянсом Швеции и Великобритании, к которому позже присоединилась Испания-Португалия, моя страна была раздавлена. В принципе я уже примерно знаю, в чем именно ошибся - выбор военной идеи (зачем-то взял "аристократию" - довольно слабый ответ шведам), малое использование наёмников, недостаточно активные попытки задавить Швецию, пока она была относительно слаба. И тем не менее - хотелось бы получить ваши советы относительно игры за эту страну.

Общая стратегия развития пока такова: Норвегия имеет национальные идеи, связанные с флотом и колонизацией. Не использовать их было бы грешно, тем более что я уже опробовал вариант с торговым потоком из Америки в Северное море, со столицей, перенесенной в Берген. Следовательно, необходимо максимально быстро взять 15 идей и открыть "Пионерский дух" (пхх!) дающий колонистов, либо же 12 и среди них какую-то из идей, дающих колонистов. Брать группу "исследование" не особенно хочется, т.к. в результате одну из национальных будет дублировать общая, отвечающая за возможность нанимать исследователей. Поэтому мой выбор - "экспансия", так же дающая купцов и прочие полезные экономические плюшки.

Из военных идей по здравому размышлению Норвегии подходит качество - закидать мясом шведов вряд-ли удастся, а бонусы от качества распространяются не только на войска, но и на корабли, что полезно. Из административных симпатично выглядят "инновации", "экономика" и "администрация", из прочих дипломатических - "флот", однозначно (в результате у меня будет много, много, много дешевых легких кораблей). Но вот в каком порядке их брать? С чего начать? Что еще я упускаю из виду (потенциально есть еще два слота)?

Нужно готовиться к столкновению со шведами и к войне за независимость против Дании. В этом смысле симпатичны "качество" (но только если развить до максимума) и "администрация" (ради наёмников). Небольшую скидку на наёмников дадут так же "инновации", плюс это еще и небольшой толчок к дальнейшему развитию. Но стоит ли вообще первой группой идей брать что-то, требующее административных очков, или лучше подождать до открытия возможности взять вторую группу? Есть ли смысл начинать с "качества", или лучше сперва получить несколько новых видов войск? Жду ваших советов чем быстрее тем лучше.

upd: черт, я промазал с разделом. Обратился к модерам с просьбой перенести.

Изменено пользователем Argumentator
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения

Давайте, попробую продолжить тему, спросив совета.

Сейчас ситуация такая: начало 16 века. Норвегия независима и давно в братском союзе с Данией. У датчан доминирующая позиция в северной Европе (понемногу подъедает союзников Ганзы), Шведы в унии. На востоке отъедается Московия. На западе - Англия почти объединила британские острова - в живых только Уэльс, которого я отчаянно поддерживаю (у самого там интересы и абердинская корка). Войны с Англией проходят по типичному сценарию: англичане собирают флот в один стек и в несколько боев уничтожают всех моих союзников. Я свой хлипкий торговый флот берегу и запускаю на время войны добывать деньги в Балтику. После могучего рейда, англичане блокируют какие-нибудь порты и лет на 5-10 "засыпают" - реально Искуственный Идиот. Высаживаю десанты и начинаю прыгать по островам, бегать от большой английской армии, или выманиваю ее в провинции за проливом и там блокирую транспортами. Возвращаю в ноль варскор, флот англичан просыпается и тут надо быстро-быстро замириться белым миром, благо они уже не хотят воевать.

Устал. Хочу разбить англичан и взять инициативу в свои руки. В идеале, съесть всю Англию рано или поздно. Вопрос в том, как?

Из идей брал Исследования и инновации, следующей хочу качество. Есть пара колоний в новом свете (еще вижу на карте одну колонию испанцев и изредка португальские кораблики). Доход в районе 11 дукатов. У англичан в 2 с небольшим раза больше.

И вопрос в догонку, как лучше развязаться с Данией. С одной стороны - очень сильный союзник в регионе. С другой - такими темпами они скоро станут гегемоном в Балтике. Да и шведов хочу поесть, а они похоже из унии не выйдут.

Ну и для антуража добавлю, Австрия несколько раз с разбегу убилась о Францию. Последний раз это закончилось потерей большей части клаймов на французские территории и выделением независимого Люксембурга.

Изменено пользователем domosed
Ссылка на комментарий

Remarque

Норвегия одна из самых сложных стран неминоров, за которые я играл. Из унии выйти не такая уж большая проблема, гораздо сложнее победить Швецию после этого.

После съедания Швеции-Дании за три войны и образования Скандинавии врагом № 1 становится Московия-Россия, которая за это время спокойно съедает Новгород и накидывает корки на финские провы, держа армию свыше 70 тысяч на границе и отставая по техам от меня всего на 2 уровня. И тут уже никто не поможет (разве что Польша-Литва, но у них ко мне постоянно плохие отношения, а то и вовсе враждебные, так что наладить этот союз не удается)

Единственная радость - колонизация, которая после открытия "Духа Первопроходцев и Зова предков" и полностью вкаченной веткой исследования проходит очень успешно, не хуже, чем у кастильцев (всё-таки целых ТРИ колониста!). Но в колонии полностью уйти всё же нельзя.

А врагом № 2 становится Англия, которой редко кто мешает кушать Шотландию и Ирландию. После поедания шотландцев с англичанами появляется приграничный конфликт за Оркнейские острова, они кидают скандинавов в ривалы и вешают эмбарго.

Война сразу на два фронта (Англия + Россия) очень даже вероятна (и у меня она была). Как и полная капитуляция в ней :-(

Что делать? Полагаю, что для успешного и безопасного развития нужно найти баланс между политикой захвата Швеции и протекцией Новгорода и Шотландии (а еще лучше съесть их самому). Но как это сделать, не имея весомой армии?

Изменено пользователем Remarque
Ссылка на комментарий

Шаг 1. Колонизация.

Шаг 2 - капитуляция на материке, переезд в Америку.

Шаг 3. Усиливаемся, развиваемся, хапаем новые земли.

Шаг 4. МСТЯЯЯЯ

Ссылка на комментарий

Remarque

Перекидывать столицу в СА? :lol:

Ссылка на комментарий

Помнишь Эйри? Ирландия в Америке?) Тот же принцип, но идейки лучше)

Изменено пользователем Verael
Ссылка на комментарий

Remarque

Да конечно) Только всё равно жалко столько пров в Европе бросать.

Хотя... можно выделить Щвецию вассалом, продать провы вокруг столицы и перенестись в Америку? Потом аннексируем и всё.

Ссылка на комментарий

Да...Швецию..вассалом...в 1444 году)

Решил проверить, будет ли это (перенос столицы) нормально работать...увы нет, столица из Осло переноситься только на острова или Исландию, потом только Америка, так что я лично не дотерпел, и продал Дании всё кроме Америки. Поселился там, и к 1550~ годам застолбил весь берег Канады и 13 Колоний,загоняю индейцев в глубь.

Стал дворянской республикой (потом стану торговой и конституционной, и т.д) ещё до переноса столицы, через крестьянскую войну, она выпала из-за военной усталости и стабильности минусовой после Шведской войны (которую я лет 20 провоцировал, чтобы этот АИ тормоз напал на меня наконец-то, не повезло с активностью Швеции в этой партии, тут уж когда как...вон Австрия до сих пор не император, как со старта попала в унию к Венгрии (!), так до сих пор в силу не вошла, зато ТО с помощью хитрых союзов стал Пруссией, и захватил половину Польши и Литвы...зверь)

До 10 мил теха с индейцами из Завоевания Рая было почти невозможно воевать, дух у них сильный, воины почти те же, а у меня как назло страна из 3 пров с разной религией (переходил в протестантизм), слабые традиции и -100 престижа) Потом уже после 12 теха, с терциями, они просто затаптываются)

К 1550 году торговый флот больше чем у Англии, 30 тысяч воинов, начинаю застраивать провинции, выплатил тучи долгов которые набежали при экстремальной колонизации после переезда в СА) Учитывая бонусы Норвегии к производству, добавлю туда советника, мининг акт потом, идейку на производство из плутократии и экономики, и всё, НСАШ - мастерская мира) Хотя торговлей всё равно можно больше зашибать...

Изменено пользователем Verael
Ссылка на комментарий

Норвегия одна из самых сложных стран неминоров, за которые я играл. Из унии выйти не такая уж большая проблема, гораздо сложнее победить Швецию после этого.

После съедания Швеции-Дании за три войны и образования Скандинавии врагом № 1 становится Московия-Россия, которая за это время спокойно съедает Новгород и накидывает корки на финские провы, держа армию свыше 70 тысяч на границе и отставая по техам от меня всего на 2 уровня. И тут уже никто не поможет (разве что Польша-Литва, но у них ко мне постоянно плохие отношения, а то и вовсе враждебные, так что наладить этот союз не удается)

Единственная радость - колонизация, которая после открытия "Духа Первопроходцев и Зова предков" и полностью вкаченной веткой исследования проходит очень успешно, не хуже, чем у кастильцев (всё-таки целых ТРИ колониста!). Но в колонии полностью уйти всё же нельзя.

А врагом № 2 становится Англия, которой редко кто мешает кушать Шотландию и Ирландию. После поедания шотландцев с англичанами появляется приграничный конфликт за Оркнейские острова, они кидают скандинавов в ривалы и вешают эмбарго.

Война сразу на два фронта (Англия + Россия) очень даже вероятна (и у меня она была). Как и полная капитуляция в ней :-(

Что делать? Полагаю, что для успешного и безопасного развития нужно найти баланс между политикой захвата Швеции и протекцией Новгорода и Шотландии (а еще лучше съесть их самому). Но как это сделать, не имея весомой армии?

Норвегией первые 100 лет ооочень важно, чтобы все сложилось в политике. Сначала дружба с орденами для противоборства со Швецией, аккуратный попил Новгорода, который должен быть слаб, но должен быть, как буфер с Московией. Потом (скорее всего, хотя и не обязательно), при получении границ с Московией, кидание ореднов в пользу союза с Литвой. С Англией-Шотландией ситуация полностью аналогична Московии-Новгороду. Скоты - буфер от Англии и, пока они есть, с Англией можно дружить. В крайнем случае, можно задружить Англию потерей всего лишь Оркнеев.

За эти 100 лет надо довести соотношение сил со Шведами в Европе до паритета, колонизировать Северную Америку и Карибы, а значит, получить всю североамериканскую торговлю в Северное море и Любек (если не перенести столицу в Северное море). Ну а мажором уже бороться за Аден и Мавританию, чтобы замкнуть всю торговлю на себя.

Игра за Норвегию очень интересна, т.к. действительно сложна и вариативна. Можно строить Скандинавию - континентального монстра, можно делать Императора СРИ - дипломата, колониальную сверхдержаву - аналог Великобритании ИРЛ.

Ссылка на комментарий

Норвегией первые 100 лет ооочень важно, чтобы все сложилось в политике. Сначала дружба с орденами для противоборства со Швецией, аккуратный попил Новгорода, который должен быть слаб, но должен быть, как буфер с Московией. Потом (скорее всего, хотя и не обязательно), при получении границ с Московией, кидание ореднов в пользу союза с Литвой. С Англией-Шотландией ситуация полностью аналогична Московии-Новгороду. Скоты - буфер от Англии и, пока они есть, с Англией можно дружить. В крайнем случае, можно задружить Англию потерей всего лишь Оркнеев.

За эти 100 лет надо довести соотношение сил со Шведами в Европе до паритета, колонизировать Северную Америку и Карибы, а значит, получить всю североамериканскую торговлю в Северное море и Любек (если не перенести столицу в Северное море). Ну а мажором уже бороться за Аден и Мавританию, чтобы замкнуть всю торговлю на себя.

Игра за Норвегию очень интересна, т.к. действительно сложна и вариативна. Можно строить Скандинавию - континентального монстра, можно делать Императора СРИ - дипломата, колониальную сверхдержаву - аналог Великобритании ИРЛ.

B) Тоже заценил страну - понравилась, впрочем проблема одна - Швеция. Эх жаль в 1.5.1 она тут же в сепаратизм и давай валять всех.

А в 1.6.1 можно союз заключить и вдвоем опрокинуть, стала вариантнее игра имхо. Теперь и бежать не стоит =)

Ссылка на комментарий

Впрочем обкатанный маршрут такой:

1) Союз со Шведами и на след день война с Данией - раскатаете её одиночку легко. Расширитесь за счет Дании, но унию не ломаете =)

2) Корабли строго торговые, вам в конце концов нужно отхватить Любек, ибо другого средства дохода вряд ли предвидеться.

3) Шведы как вы заметите 146% начнут агриться и тут уже вам 2-м придется держать удар. Дания скорее всего будет иметь союзника который будет отвлекать шведов на Выборг - остальное все в ваших руках.

4а) Если остался Новгород - это халявные провы, не ждите.

4б) Если там Москва - заключаем с ней союз =)

5) Дораскатать Шведов, Датчан(если они не в союзе с Москвой то лучше не надо =) - Финный отличный буфер(их провки жуть какие бедные 1-2 БН) + задаток против Москвы.

6) Если Ирландия жива(восстаний много) - это ваш шанс заставить англичан драть вам сапоги

7) Завалить Ганзейцев.

8) Желательно раскатать Шотладцев, а потом уже союз с Францией.

Ачивка, план набегов:

kiss_244kb.1405016217.png

Изменено пользователем Feas
Ссылка на комментарий

начал за норгов партейку, 1462 год. вначале по советам этой ветки в союз со шведами, и дважды раскатали датчан, не выходя из унии. теперь владею данией, кроме копенгагена, и шведы своими корками кроме сконе. что делать дальше, непонятно. со шведами союз заключать снова неохота, но надо вырываться из унии, чтобы успеть на попил новгорода с выделением финнов, да побольше. да и шотландцы не помешают.

еще была идея пропихнуться в сри, но не могу перенести столицу в гольштейн, а ввести в состав сри провы не могу изза размеров своей страны, но тут есть мысль поинтереснее (правда в ближайшие лет 50 не реализуемая) - принять датскую или ганноверскую культуру и окопаться в тех краях, продав норвежские провы шведам/финнам (когда те будут вассалами), и попробовать войти в сри. также интересно попробовать собрать германию (останутся ли норвежские нац идеи, или дадут прусские?). вобщем поле непаханное, и пока партия складывается удачно, боюсь оступиться, но и игру охота провести бурную.

кстати, а если переехать в америку, будучи уже в составе сри, то можно ли оттуда собрать будет сри? и как лучше переезжать в америку, чтобы не сильно потерять в территориях?

Ссылка на комментарий

начал за норгов партейку, 1462 год. вначале по советам этой ветки в союз со шведами, и дважды раскатали датчан, не выходя из унии. теперь владею данией, кроме копенгагена, и шведы своими корками кроме сконе. что делать дальше, непонятно. со шведами союз заключать снова неохота, но надо вырываться из унии, чтобы успеть на попил новгорода с выделением финнов, да побольше. да и шотландцы не помешают.

еще была идея пропихнуться в сри, но не могу перенести столицу в гольштейн, а ввести в состав сри провы не могу изза размеров своей страны, но тут есть мысль поинтереснее (правда в ближайшие лет 50 не реализуемая) - принять датскую или ганноверскую культуру и окопаться в тех краях, продав норвежские провы шведам/финнам (когда те будут вассалами), и попробовать войти в сри. также интересно попробовать собрать германию (останутся ли норвежские нац идеи, или дадут прусские?). вобщем поле непаханное, и пока партия складывается удачно, боюсь оступиться, но и игру охота провести бурную.

кстати, а если переехать в америку, будучи уже в составе сри, то можно ли оттуда собрать будет сри? и как лучше переезжать в америку, чтобы не сильно потерять в территориях?

Если б хорошо читал ААР мой тебе бы стало понятнее 2 вещи.

1)Твой враг не Дания, а Щвеция, т.е. зачем ты ей скормил провки не понимаю.

2)Если ты начал войну за независимость - ты и принимаешь решение о передаче пров - такая фишка.

В СРИ только императором + перенос столицы или сливайте земли =) вассалу - Ну Финляндии например.

Членство в СРИ привязано к столичной провинции.

Изменено пользователем Feas
Ссылка на комментарий

Если б хорошо читал ААР мой тебе бы стало понятнее 2 вещи.

1)Твой враг не Дания, а Щвеция, т.е. зачем ты ей скормил провки не понимаю.

2)Если ты начал войну за независимость - ты и принимаешь решение о передаче пров - такая фишка.

В СРИ только императором + перенос столицы или сливайте земли =) вассалу - Ну Финляндии например.

Членство в СРИ привязано к столичной провинции.

про шведов итак понятно, что они враги. но ведь рано или поздно нужно будет и датчан вассалить и съедать. а провки 3+2 бн много шведам не добавят. тем более планирую их еще попользовать 1-2 войны на востоке.

с столичной провинцией понял, но вот куда именно перенести столицу, еще не решил. это может потом сыграть большую роль, если сподоблюсь превратиться в германию или переехать в америку, например. а может и то и другое получится ? на окраине европы дел не так и много, мне кажется.

и как лучше пилить шведов? если откормить финнов, потом еще останется много земель.

кстати, идеи то останутся норвежские, если превращусь в другую страну?

так и не разобрался пока, можно ли в войне за освобождение от унии будет завассалить по миру самих датчан? бн у них осталось примерно 15, но до этого в войнах не было кнопки "превратить в вассала" данию, зато была такая кнопка, когда забирал гольштейн.

еще подскажите пожалуйста, где можно посмотреть долю культур в национальном доходе страны, давно забываю спросить.

Изменено пользователем snord
Ссылка на комментарий

про шведов итак понятно, что они враги. но ведь рано или поздно нужно будет и датчан вассалить и съедать. а провки 3+2 бн много шведам не добавят. тем более планирую их еще попользовать 1-2 войны на востоке.

с столичной провинцией понял, но вот куда именно перенести столицу, еще не решил. это может потом сыграть большую роль, если сподоблюсь превратиться в германию или переехать в америку, например. а может и то и другое получится ? на окраине европы дел не так и много, мне кажется.

и как лучше пилить шведов? если откормить финнов, потом еще останется много земель.

кстати, идеи то останутся норвежские, если превращусь в другую страну?

так и не разобрался пока, можно ли в войне за освобождение от унии будет завассалить по миру самих датчан? бн у них осталось примерно 15, но до этого в войнах не было кнопки "превратить в вассала" данию, зато была такая кнопка, когда забирал гольштейн.

В 1.6.2 общая граница=граница врагов =) потому Шведов я сам съел, а финны стали буфером, пока Москва мой союзник. (с Новгородом мне не повезло просто)

Столица однозначно в Любеке =)

Ссылка на комментарий

еще вопрос по колонизации - как с точки зрения дип очков лучше вкладываться в дип тех и идею исследования, чтобы начать колонизацию пораньше и повыгоднее? идти ли в гренландию, или попозже сделать рывок, но сразу на континент? с дип очками проблемы, правитель плохой больно а на хорошего советника нет денег. еще и на заключение мира уходит порядком очков.

Ссылка на комментарий

еще вопрос по колонизации - как с точки зрения дип очков лучше вкладываться в дип тех и идею исследования, чтобы начать колонизацию пораньше и повыгоднее? идти ли в гренландию, или попозже сделать рывок, но сразу на континент? с дип очками проблемы, правитель плохой больно а на хорошего советника нет денег. еще и на заключение мира уходит порядком очков.

Деньги в Любеке =) А исследования 3 идеи и 7 дип тех обязателен =) США - это то что доктор прописал. лучше на континент =)

Изменено пользователем Feas
Ссылка на комментарий

Деньги в Любеке =) А исследования 3 идеи и 7 дип тех обязателен =) США - это то что доктор прописал. лучше на континент =)

с ресурсами понял. а что насчет сша, подетальнее бы. как переезжать, чтобы минимум потерь было каких либо. и можно ли замутить например германию (ради принятия культур), но со столицей в америке? ) сша ни разу не делал и не видел в игре. в общем то план на игру - безудержная колонизация в америке, а в европе закрепить плацдарм просто неплохой, и время от времени наказывать самого дерзкого.

Ссылка на комментарий

с ресурсами понял. а что насчет сша, подетальнее бы. как переезжать, чтобы минимум потерь было каких либо. и можно ли замутить например германию (ради принятия культур), но со столицей в америке? ) сша ни разу не делал и не видел в игре. в общем то план на игру - безудержная колонизация в америке, а в европе закрепить плацдарм просто неплохой, и время от времени наказывать самого дерзкого.
Насчет германии - не знаю =) Ибо Датская Шведская будут признаны. в колонизации приходишь с опоздпнием - приходится бодаться с Англией и Индейцами в первую очередь.
Ссылка на комментарий

Насчет германии - не знаю =) Ибо Датская Шведская будут признаны. в колонизации приходишь с опоздпнием - приходится бодаться с Англией и Индейцами в первую очередь.

если взять шотландию и ирландию, англичане все равно быстро прут в колонии ?

индейцев как то всерьез и не рассматривал как врагов.

Ссылка на комментарий

если взять шотландию и ирландию, англичане все равно быстро прут в колонии ?

индейцев как то всерьез и не рассматривал как врагов.

Да, но не хочу на ней акцентировать - ачивки там нет.

Я хорошо разведал и с 7 дип техом смог сразу к индейцам северным и это ещё без советника оттуда сразу в карибы пригнул на ямайку =) хочу отобрать этот регион =)

Изменено пользователем Feas
Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 215
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 45762

Лучшие авторы в этой теме

  • Remarque

    21

  • Chestr

    15

  • Мотострелок

    12

  • snord

    10

  • Sakā

    10

  • JLRomik

    9

  • Argumentator

    8

  • asirisrus

    8

  • Feas

    8

  • топтыжка

    8

  • райн77

    5

  • olololllo

    5

  • tabularasa

    4

  • вен

    4

  • Gепia

    4

  • Arminius

    4

  • Verael

    4

  • KoDo

    4

  • domosed

    4

  • limon447

    4

  • Shikot

    4

  • Римский Орел

    4

  • A_Deep_One

    3

  • Wojt

    3

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Sakā

Норвегия - 1.30 патч. Захватил мир, но из-за слабых правителей не успел присоединить всех вассалов.            

Sakā

Мотострелок

1500й 1520й 1530й 1570е года

Amersfort

Не знаю, заинтересует ли Вас такая мысль, вроде бы в теме её нет. Свою первую успешную партию за Норвегию я провёл именно так: Прямо со старта начинаем клепать кляймы на всевозможные датские провинц

JLRomik

Нет. США можно создать только из бывшей колониальной автономии.

топтыжка

Играл за ирландию. Захватил британию и не имел ни одной провинции в ламанше помимо этого. Было 60+%. Имеет смысл.   Если забирать ламанш я бы качнул исследования на 4. Поколонизировал, отн

JLRomik

Да. Есть такая кнопочка. Ачивка Turn the Table резко стала скучной и неинтересной.

Chestr

Там ачивка, совсем не простая, Ирландия и рядом не стояла) У меня получилось после перезапусков 10 нормально стартануть, со старта надо чтоб Англия и Литва поддержали национализм и при этом еще чтоб Л

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...