Вассалы, марки, дочерние государства

[JLRomik 12,645]

Субъекты - это зависимые от своего сюзерена государства, которые предоставляют экономические и военные бонусы своему сюзерену. На сегодняшний день в ЕУ4 есть 7 типов субъектов: вассалы, марки, дочерние государства, унии, протектораты, колониальные автономии и торговые компании. Для Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  есть свои темы, а в этой мы рассмотрим оставшиеся три типа: Вассалы, Марки и Дочерние Государства.

 

Вассалы.

Вассалы являются базовым субъектом. Они платят часть своего дохода от налогов своему сюзерену и автоматически вступают в войны. Вассалы не могут объявлять войн другим государствам и не могут вступать в дин.браки (кроме брака со своим сюзереном). 

Есть несколько способов получить вассала:

1. Потребовать стать вассалом страну по результатам войны. Для этого требования необходимо количество военных очков равное количеству очков необходимых для захвата всех провинций. Некоторые миссии дают кб, которое дает скидку на стоимость вассализации.

2. Предложить стать вассалом независимому государству. Факторы, влияющие на желание стать вашим вассалом, рассмотрим ниже.

3. Выделить вассала из себя. Если у вас есть провинции, которые являются национальными для несуществующей страны, то вы можете выделить эту страну через окно дипломатии. При этом выделяемое государство получит все свои национальные провинции, имеющиеся у вас (кроме провинции, которая является вашей столицей).

Пример выделения вассала  

Hide  

Также важно помнить, что для выделения вассала нужно владеть хотя бы одной провинцией с государственной для этого вассала культурой.

Например если захватить все стартовые провинции Ливонского Ордена, то выделить его не получится, т.к. там все провинции с латвийской и эстонской культурой, а гос. религия ЛО - прусская.  

Hide  

4. Создать дочернее государство. Об этом также ниже.

5. За Императора СРИ принять предпоследнюю реформу. Кстати эти вассалы единственные, которые не требуют дипломатического слота.

Мирная вассализация и разрыв  

Как говорилось выше странам можно предложить стать вассалом мирно. Для этого необходимо:

• отношение к вам +190
• наличие союза
• целевая страна должна быть в состоянии мира
• развитие целевой страны должно быть не более 100

Факторы, влияющие на желание стать вассалом:

• Отношение: Friendly и Threatened +10, Neutral -10, Hostile и Outraged -100.
• Династический брак +10
• Доверие. Меняется равномерно в пределах диапазона: при доверии 50-100 желание меняется от 0 до +10, при доверии 30-50 желание меняется от -40 до 0, при доверии меньше 30 желание меняется от -2000 до -40.
• Дипломатическая репутация: +3 или -3 за каждую единицу положительной или отрицательной дипломатической репутации.
• Различие государственных рангов: +10 за ранг.
• Религии в разных религиозных группах: -20
• Религии в одной группе, но разные: -10
• Ваша или целевая страна Торговая Республика: -30 (-60 если оба торговые республики)
• Сравнительная экономическая мощь: от -90 до +30
• Сравнительная военная мощь: от -40 до +20
• Целевая страна член СРИ: -25 если вы тоже член СРИ, -75 если нет.
• Целевая страна курфюрст, Папство, имеет своих субъектов или больше 100 развития: -1000
• Владеет корками целевой страны: -1000
• Расстояние между границами: -0,5 за каждую единицу расстояния.

Для расчета сравнительной экономической силы на вики указана следующая формула:

,

но тестирование показало, что она не совсем верна, так что точной формулы пока нет.

 

Разрыв вассализации может произойти по следующим причинам:

• По мирному соглашению, если победитель потребует освободить вассала.
• Разрыв со стороны сюзерена через дипломатические действия. Это приведет к потере 25 престижа и даст модификатор к отношениям с бывшим вассалом -200.
• Вассал завоюет независимость военным путем.

Hide

Выгоды от вассала  

Вассал отдает 10% своего дохода от налогов своему сюзерену. Количество поступаемых денег может быть увеличено за счет различных модификаторов от идей, традиций, политик, ФП и т.д.

Также вассал увеличивает лимит войск сюзерена на 1. Это значение может быть увеличено за счет политик и идей.

Вассал автоматически дает право прохода войск и право доступа в порты, но не право базирования кораблей. Если вассал является курфюрстом, то его сюзерен получает от него модификатор +50 при выборе нового императора СРИ, но у всех остальных курфюрстов появляется отрицательный модификатор -50 за каждого контролируемого курфюрста.

Hide  

Аннексия вассала  

Для аннексии вассала в отличие от национализации при прямом захвате страны требуются дипломатические очки. Количество необходимых очков считается по следующей формуле: 8*развитие вассала*(1-административная эффективность)*(1+сумма модификаторов к стоимости аннексии). Стоит заметить, что все модификаторы, которые увеличивают стоимость национализации, также влияют на стоимость дипломатической аннексии. Например берберские традиции или дворянская идея. Даже если все модификаторы дают -100% к стоимости аннексии стоимость не может быть ниже 1 дипломатического очка за единицу развития.

Для начала аннексии требуется соблюдение следующих условий:

• Вассалитет длится 10+ лет
• Мнение вассала о сюзерене минимум +190
• Желание свободы вассала ниже 50%
• Вассал находится в состоянии мира
• Вассал контролирует свою столицу

Процесс аннексии занимает определенное время и требует постоянной занятости одного дипломата. Аннексия ведется за счет ежемесячной траты дипломатических очков. Количество очков зависит от следующих параметров:

• +1 базово
• +1 за одну культуру
• +1 за одну религию
• +1 или -1 за каждую единицу положительной или отрицательной дипломатической репутации.

Если сумма оказывается отрицательной или нулевой процесс аннексии останавливается до того момента пока не станет снова положительной. Окончание аннексии оказывает следующие эффекты:

• +5 престижа
• Модификатор на 10 лет: -3 дипломатическая репутация (при аннексии нескольких вассалов не складывается)
• Модификатор -30 к отношениям с другими вассалами (складывается при аннексии нескольких вассалов)
• Модификатор -25 к отношениям с членами СРИ если вассал был князем империи (складывается при аннексии нескольких князей)
• Сюзерен получает контроль над всеми провинциями, армиями и флотами вассала.
• Все национальные провинции вассала становятся национальными для сюзерена
• Минимум 60% автономии в новых провинциях (больше если автономия была выше).

Hide  

Желание свободы  

У каждого вассала есть параметр желание свободы, зависящий от множества различных факторов. Желание свободы может меняться от 0% до 100%. При желании свободы 50% и больше вассал перестает платить своему сюзерену и перестает участвовать в битвах за пределами своей территории во время войны. Также у вассала появляется возможность заключать союзы в поддержку своей независимости и объявлять войну за независимость своему сюзерену.

Факторы, влияющие на желание свободы:

• Сравнительная мощь армии и флота. Для вассалов, марок и дочерних государств высчитывается общая суммарная мощь. При поддержке независимости одного из вассалов независимой страной также учитывается мощь этой страны, но только для того вассала, которого она поддерживает.
• Базовый модификатор, зависящий от типа вассала: 0 для вассала, унии и колониальной автономии, -15 для марки и -25 для дочернего государства и протектората.
• За отставание сюзерена от вассала по дипломатическим технологиям: +5 за каждую технологию.
• -0,1 за каждую единицу отношения при положительно отношении вассала и +0,2 за каждую единицу при отрицательном отношении
• -50 за исторических друзей
• +50 за исторических врагов
• -3 за единицу дипломатической репутации
• +/-0,4 за единицу доверия ниже/выше 50
• +25 для вассалов с развитием выше 100
• +50 для вассалов с развитием выше 300
• Дополнительные временные модификаторы от взаимодействий с субъектом, ивентов и т.д. Эти модификаторы со временем стремятся к 0 со скоростью 0,1% в месяц.

Hide  

Взаимодействие с вассалами  

Взаимодействие с вассалами доступно только при наличии ДЛЦ Здравый Смысл.

• Наложить Эмбарго на Соперника. Дает +5% желания свободы, вассал накладывает эмбарго на соперников сюзерена.
• Включить Скутаж. +50% доход от вассал, вассал не участвует в войнах сюзерена. При отключении дает +25% Желания свободы.
• Сменить Религию. Доступно при желании свободы ниже 50%. Вассал принимает религию сюзерена, +50% желания свободы при смене религии в пределах религиозной группы, +100% желания свободы при переходе в другую религиозную группу.
• Передать корку/клайм (требуется ДЛЦ Казаки). Вассал получает свою корку/клайм вместо корки/клайма сюзерена. Корка/клайм должна граничить с вассалом напрямую или через одну морскую провинцию.
• Передать провинцию (требуется ДЛЦ Казаки). Провинция под контролем сюзерена передается вассалу. Вассал получает -0,5% желания свободы за каждую единицу развития провинции. Провинция должна граничить с вассалом напрямую или через одну морскую провинцию.
• Успокоить Местные Власти. -20 престижа сюзерена, -10% желание свободы вассала.
• Посадить родственника на трон. На трон садится представитель династии сюзерена, +25% желания свободы, +10% желания свободы во время регентства.

Hide  

 

Марки.

Создание марок доступно при наличии ДЛЦ Art of War.

Марка - это тип субъекта, который не платит деньги своему сюзерену и не может быть аннексирован. Но вместе с этим она более лояльна к сюзерену (-15% желания свободы), дает увеличение 2 к форслимиту сюзерена и получает значительные военные бонусы:

• +25% рекрутский пул
• +30% форслимит
• +30% лимит флота
• +20% оборона крепостей
• -20% содержание крепостей
• +20% скорость пополнения рекрутов

Статус марки может быть отозван. В этом случае она станет обычным вассалом, но это приведет к потере -1 стабильности сюзереном и появлению модификатора -200 к отношениям к сюзерену.

Взаимодействие с марками  

• Наложить Эмбарго на Соперника. Дает +5% желания свободы, марка накладывает эмбарго на соперников сюзерена.
• Сменить Религию. Доступно при желании свободы ниже 50%. Марка принимает религию сюзерена, +50% желания свободы при смене религии в пределах религиозной группы, +100% желания свободы при переходе в другую религиозную группу.
• Передать корку/клайм (требуется ДЛЦ Казаки). Марка получает свою корку/клайм вместо корки/клайма сюзерена. Корка/клайм должна граничить с маркой напрямую или через одну морскую провинцию.
• Передать провинцию (требуется ДЛЦ Казаки). Провинция под контролем сюзерена передается марке. Марка получает -0,5% желания свободы за каждую единицу развития провинции. Провинция должна граничить с маркой напрямую или через одну морскую провинцию.
• Успокоить Местные Власти. -20 престижа сюзерена, -10% желание свободы марки.
• Посадить родственника на трон. На трон садится представитель династии сюзерена, +25% желания свободы, +10% желания свободы во время регентства.
• Фортификация марки. Строительство крепости на территори марки за счет сюзерена.
• Армейские Субсидии. 10% рекрутов сюзерена передается марке, +50 к отношениям.

Hide  

 

Дочерние государства.

При наличии ДЛЦ Art of War появляется возможность создавать Дочерние Государства.

Дочернее Государство можно выделить из своих территорий после открытия 23-ей дипломатической технологии. В отличие от обычного вассала дочернее государство можно создать в любой провинции независимо от наличия там чьих-либо корок. Для создания дочернего государства или передачи провинций существующему нужно выбрать провинцию и нажать кнопку под указателем автономии в провинции. Провинция должна быть на том же континенте, что и ваша столица, или должна иметь сухопутную связь с ней. Передавать уже существующему государству можно провинции, граничащие с ним по суше. Первая провинция станет столицей дочернего государства и культура этой провинции станет основной. При создании можно выбрать герб, цвет на карте, название и форму правления (монархия или республика). После создания дочернего государства оно становится вассалом со всеми возможностями вассала, но с дополнительным бонусом к желанию свободы -25%. Всего можно создать 10 дочерних государств.

Национальные идеи дочернего государства  

• Амбиции: +10% мораль армий, -10% стоимость национализации
• -2 национальные беспорядки
• +10% доход от налогов
• +15% оборона крепостей
• +10% эффективность производство
• +15% модификатор торговой силы провинций
• -25% стоимость содержания наемников
• +1 доступный для найма советник
• Традиция: -10% стоимость строительства

Hide  

Изменено 31.07.2017, 11:00:59 пользователем JLRomik

[Prolych 29]

Уменьшает он - ежемесячный прирост дипломатических очков. Т.е. вместо х стало х-1(или х-3 во втором случае). Штраф в 1 пункт пережить можно, а штраф в 3 пункта может привести к отставанию в технологиях и идеях, где дип. сила активно используется. Не критично, конечно, но неприятно. Для удобства расчетов - средний прирост адм/дип/мил очков у мажора составляет 3(база)+3(правитель)+2(советники) = 8. 1 пункт - это 12,5%, 3 - это 37,5%. Именно такой штраф к технологиям и идеям вы будете в среднем иметь. Т.е. вы будете идти вровень по дипломатическим техам с муслимской техгруппой.

Ну и нормально :о) Лишь бы османы рвались в Европу.

[Prolych 29]

Россия без Новгорода не создается, Персию быстро окучишь ? ты чай не с читами играешь? у них провы по 40% варскоре есть, постоянно вылазят повстанцы персы ,а на поселение там русских у тебя дип. очков не хватит.

Я не использую читы :о)

Зачем читы, если есть вполне толковые игровые способы.

Например чтобы решить крымский вопрос, достаточно посадить купца в Астрахань с заданием направлять поток на Казань :о)

[Slavker 183]

Ну, смотря руки из какого места. Если воюешь хуже компа - оставляй вассала.

[Prolych 29]

Вассалы - суперские чуваки.

У них собственные купцы, которые делают торговлю в пользу вассала, то есть в мою пользу, у них собственные дипломаты, у них собственные советники и правители :о)

Так шо те, кто аннексит своих вассалов, просто тупо отнимают у себя купцов, дипломатов и советников.

[Vatris 286]

Я не использую читы :о)

Зачем читы, если есть вполне толковые игровые способы.

Например чтобы решить крымский вопрос, достаточно посадить купца в Астрахань с заданием направлять поток на Казань :о)

не переоценивай силу торговца

сложи сейчас поток в крым с потоком в казань (сколько из астрахани вытекает), раздели пополам это получиться сколько будет вытекать по обоим каналам без вмешательства торговцев, сравни с тем что течет в казань при торговце, вот на столько ты крым ограбил. я так думаю на месячную зарплату 1-й пушки наберется

чтобы торговец что-то решал нужен либо флот, либо строения и млин и то и то требует дип. очков, хотя для твоего года Ярик вассал, еще какую то пользу принести может, ну хотя бы ту что на 5-ть лет не займет дипла но млин ради одной провы лишать себя дип очков странно.

[Prolych 29]

Россия без Новгорода не создается, Персию быстро окучишь ? ты чай не с читами играешь? у них провы по 40% варскоре есть, постоянно вылазят повстанцы персы ,а на поселение там русских у тебя дип. очков не хватит.

А зачем в Персии поселять русских? Там и персам ниплоха дивёцца.

например у меня щас в Масковии две коренные нации - русские и татаре :о) Поетому нету востаний.

Ну будут ешо персы коренными - ваще харашо.

[Prolych 29]

не переоценивай силу торговца

сложи сейчас поток в крым с потоком в казань (сколько из астрахани вытекает), раздели пополам это получиться сколько будет вытекать по обоим каналам без вмешательства торговцев, сравни с тем что течет в казань при торговце, вот на столько ты крым ограбил. я так думаю на месячную зарплату 1-й пушки наберется

чтобы торговец что-то решал нужен либо флот, либо строения и млин и то и то требует дип. очков, хотя для твоего года Ярик вассал, еще какую то пользу принести может, ну хотя бы ту что на 5-ть лет не займет дипла но млин ради одной провы лишать себя дип очков странно.

Я щетаю, что совместная сила моих и вассальских дипломатов и купцов больше, чем если бы я был один без вассалов :о)

[Vatris 286]

Я щетаю, что совместная сила моих и вассальских дипломатов и купцов больше, чем если бы я был один без вассалов :о)

угу вот только их диплы работают на них самих, а не на тебя, зайди в окно дипломатии и посмотри изменение отношений

там будет

(странна вассал) is improving (страна куда напрвлен) opinion of them ты то тут причем к тебе их действия ни каким боком не относятся

а в обще даешь больше диплов и советников выдели из Московии Нижний, а потом и Астрахань и радуемся радуемся.

[Prolych 29]

угу вот только их диплы работают на них самих, а не на тебя, ты то тут причем к тебе их действия ни каким боком не относятся

Очень даже относяца, они мои вассалы, более тово у меня со всеми моими вассалами династический брак :о)

Так шо все мои вассалы работают на мою царскую династию :о)))

[Vatris 286]

А зачем в Персии поселять русских? Там и персам ниплоха дивёцца.

например у меня щас в Масковии две коренные нации - русские и татаре :о) Поетому нету востаний.

Ну будут ешо персы коренными - ваще харашо.

условия что бы нация стала коренной вам известна? похоже что нет.

[Prolych 29]

условия что бы нация стала коренной вам известна? похоже что нет.

Я не знаю какие там условия, но теперь у меня две коренные нации - русские и татаре в Масковии :о)

Так шо думаю, шо персы тожа поместяца :о)

[aaar 277]

Никуда Литва не придёт, я шо зря плачу украинским повстанцам шоле? :о)))

Мне нужна Украина, чтобы закрывала меня с запада и давала мне западные техи.

Север у меня прикрыт Новгородом, юг - Грузией, так мой генеральный план - прорыв к Индийскому океану.

Скоро Персия отвалицца от Тимуридов, я её быстро окучу, прорвусь к индийскому океану, начну строить флот и вся европа будет корчица в моих удушливых ручках :о)))

Вы лимиты содержания флота то знаете какие в Индийском океане? Там же все провинции бедные. Вас Англия или Испания нагнет и не заметит. И хорошо если только они, а не Португалия с Нидерландами.

Все побережье Персии даст вам форслимит в 10 кораблей, с постройками может подтяните до 20-30. У Англии и Испании форслимит будет в несколько сотен.

Вассалы - суперские чуваки.

У них собственные купцы, которые делают торговлю в пользу вассала, то есть в мою пользу, у них собственные дипломаты, у них собственные советники и правители :о)

Так шо те, кто аннексит своих вассалов, просто тупо отнимают у себя купцов, дипломатов и советников.

Купцы нужны только в развилках, и то если у вас есть там провинции или флот, а лучше и то и другое.

[Prolych 29]

Вы лимиты содержания флота то знаете какие в Индийском океане?

Дойду до индийсково океану - посмотрим :о)))

[tiylar 15]

Ребята подскажите, как именно анексить васала. А то у меня есть парочку васалов которых пора правратить в собственные территории.

[Prolych 29]

Ребята подскажите, как именно анексить васала. А то у меня есть парочку васалов которых пора правратить в собственные территории.

На вассале нажимаешь. Открываеца ево досье, там жмёшь кнопку Diplomacy, там находишь кнопку Dynastic Action и в ней Annex Vassal. Шобы начать вассализацию, нуна 190 опинишенов с етим вассалом. И вассализация длицца пять лет по моему, тебе вобще напишут до какова дня ждать.

[tabularasa 382]

какой смысл создания этого топика? вы гнете свое, не обращая внимания на аргументы остальных, отвечаете только на удобные вопросы, подгоняете цели игры под удобные ответы. вы хотите себя убедить, что действуете верно, или остальных, что они неправы? имхо: пока вы далеко от обеих целей

Изменено 23.08.2013, 23:13:58 пользователем tabularasa

[Васильевич 137]

Ну, смотря руки из какого места. Если воюешь хуже компа - оставляй вассала.

При чем тут это? Я к примеру хочу наслаждаться игрой, а не задрачиваться воюя на нескольких фронтах с несколькими десятками микроармий. Просто намного легче сосредоточиться на 1-2 фронтах перепоручив все остальные фронты ИИ в виде вассалов.

Предают если есть больашя общая граница и то не всегда - для своих целей использовать можно успеть союз. А если общей границы нет или она морская - можно очень долго вместе всех врагов пинать.

1. Не обязательно большая, да и вообще не обязательно должна быть общая граница.

2. ИИ достаточно часто предает, ради своих корыстных интересов.

[Prolych 29]

какой смысл создания этого топика?

Как следует из темы етово топика, смысл ево в том, шобы выяснить, в чём преимущества (и недостатки) аннексии вассалов. :о)

[Dmsrdnv 1,368]

Вассалы как бы занимают место в дипломатии. Вот у меня сейчас 8 из 6, положим, и потому приход очков дипломатии у меня меньше на 2. Это особенно касается Франции и ко.

[Араил 278]

1. Не обязательно большая, да и вообще не обязательно должна быть общая граница.

2. ИИ достаточно часто предает, ради своих корыстных интересов.

ДА ну ? ни в одной партии не замечал чтобы выбранный без общей границы союзник взял и кинул ни с того ни с сего. Всегда я разрывал альянс , после того как сам оказывался всех сильнее. У него только 1 корыстный интерес : територия , и если твоя територия ему не мешает расширятся - не будет проблем. В ином случае будет кратковремнный союз , что лучше чем постоянный убогий вассал с 5-10 тысячами войска.

Изменено 24.08.2013, 09:02:54 пользователем Араил