Вассалы, марки, дочерние государства - Страница 66 - Стратегия и Тактика - Strategium.ru Перейти к содержимому

Вассалы, марки, дочерние государства

Рекомендованные сообщения

JLRomik

Субъекты - это зависимые от своего сюзерена государства, которые предоставляют экономические и военные бонусы своему сюзерену. На сегодняшний день в ЕУ4 есть 7 типов субъектов: вассалы, марки, дочерние государства, унии, протектораты, колониальные автономии и торговые компании. Для Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  есть свои темы, а в этой мы рассмотрим оставшиеся три типа: Вассалы, Марки и Дочерние Государства.

 

30px-Icon_vassal.pngВассалы.

Вассалы являются базовым субъектом. Они платят часть своего дохода от налогов своему сюзерену и автоматически вступают в войны. Вассалы не могут объявлять войн другим государствам и не могут вступать в дин.браки (кроме брака со своим сюзереном). 

Есть несколько способов получить вассала:

1. Потребовать стать вассалом страну по результатам войны. Для этого требования необходимо количество военных очков равное количеству очков необходимых для захвата всех провинций. Некоторые миссии дают кб, которое дает скидку на стоимость вассализации.

2. Предложить стать вассалом независимому государству. Факторы, влияющие на желание стать вашим вассалом, рассмотрим ниже.

3. Выделить вассала из себя. Если у вас есть провинции, которые являются национальными для несуществующей страны, то вы можете выделить эту страну через окно дипломатии. При этом выделяемое государство получит все свои национальные провинции, имеющиеся у вас (кроме провинции, которая является вашей столицей).

Пример выделения вассала  

EbON3sf.jpg

rFBOfbz.jpg

Hide  

Также важно помнить, что для выделения вассала нужно владеть хотя бы одной провинцией с государственной для этого вассала культурой.

Например если захватить все стартовые провинции Ливонского Ордена, то выделить его не получится, т.к. там все провинции с латвийской и эстонской культурой, а гос. религия ЛО - прусская.  

ANm3ox0.jpg

Hide  

4. Создать дочернее государство. Об этом также ниже.

5. За Императора СРИ принять предпоследнюю реформу. Кстати эти вассалы единственные, которые не требуют дипломатического слота.

Мирная вассализация и разрыв  

Как говорилось выше странам можно предложить стать вассалом мирно. Для этого необходимо:

  • отношение к вам +190
  • наличие союза
  • целевая страна должна быть в состоянии мира
  • развитие целевой страны должно быть не более 100

Факторы, влияющие на желание стать вассалом:

  • Отношение: Attitude_friendly.pngFriendly и Attitude_threatened.pngThreatened +10, Attitude_neutral.pngNeutral -10, Attitude_hostile.pngHostile и Attitude_outraged.pngOutraged -100.
  • Династический брак +10
  • Доверие. Меняется равномерно в пределах диапазона: при доверии 50-100 желание меняется от 0 до +10, при доверии 30-50 желание меняется от -40 до 0, при доверии меньше 30 желание меняется от -2000 до -40.
  • Дипломатическая репутация: +3 или -3 за каждую единицу положительной или отрицательной дипломатической репутации.
  • Различие государственных рангов: +10 за ранг.
  • Религии в разных религиозных группах: -20
  • Религии в одной группе, но разные: -10
  • Ваша или целевая страна Торговая Республика: -30 (-60 если оба торговые республики)
  • Сравнительная экономическая мощь: от -90 до +30
  • Сравнительная военная мощь: от -40 до +20
  • Целевая страна член СРИ: -25 если вы тоже член СРИ, -75 если нет.
  • Целевая страна курфюрст, Папство, имеет своих субъектов или больше 100 развития: -1000
  • Владеет корками целевой страны: -1000
  • Расстояние между границами: -0,5 за каждую единицу расстояния.

Для расчета сравнительной экономической силы на вики указана следующая формула:

007aaad7bfcf6a699afdf1d8d79a5082.png,

но тестирование показало, что она не совсем верна, так что точной формулы пока нет.

 

Разрыв вассализации может произойти по следующим причинам:

  • По мирному соглашению, если победитель потребует освободить вассала.
  • Разрыв со стороны сюзерена через дипломатические действия. Это приведет к потере 25 престижа и даст модификатор к отношениям с бывшим вассалом -200.
  • Вассал завоюет независимость военным путем.
Hide
Выгоды от вассала  

Вассал отдает 10% своего дохода от налогов своему сюзерену. Количество поступаемых денег может быть увеличено за счет различных модификаторов от идей, традиций, политик, ФП и т.д.

Также вассал увеличивает лимит войск сюзерена на 1. Это значение может быть увеличено за счет политик и идей.

Вассал автоматически дает право прохода войск и право доступа в порты, но не право базирования кораблей. Если вассал является курфюрстом, то его сюзерен получает от него модификатор +50 при выборе нового императора СРИ, но у всех остальных курфюрстов появляется отрицательный модификатор -50 за каждого контролируемого курфюрста.

Hide  
Аннексия вассала  

Для аннексии вассала в отличие от национализации при прямом захвате страны требуются дипломатические очки. Количество необходимых очков считается по следующей формуле: 8*развитие вассала*(1-административная эффективность)*(1+сумма модификаторов к стоимости аннексии). Стоит заметить, что все модификаторы, которые увеличивают стоимость национализации, также влияют на стоимость дипломатической аннексии. Например берберские традиции или дворянская идея. Даже если все модификаторы дают -100% к стоимости аннексии стоимость не может быть ниже 1 дипломатического очка за единицу развития.

Для начала аннексии требуется соблюдение следующих условий:

  • Вассалитет длится 10+ лет
  • Мнение вассала о сюзерене минимум +190
  • Желание свободы вассала ниже 50%
  • Вассал находится в состоянии мира
  • Вассал контролирует свою столицу

Процесс аннексии занимает определенное время и требует постоянной занятости одного дипломата. Аннексия ведется за счет ежемесячной траты дипломатических очков. Количество очков зависит от следующих параметров:

  • +1 базово
  • +1 за одну культуру
  • +1 за одну религию
  • +1 или -1 за каждую единицу положительной или отрицательной дипломатической репутации.

Если сумма оказывается отрицательной или нулевой процесс аннексии останавливается до того момента пока не станет снова положительной. Окончание аннексии оказывает следующие эффекты:

  • +5 престижа
  • Модификатор на 10 лет: -3 дипломатическая репутация (при аннексии нескольких вассалов не складывается)
  • Модификатор -30 к отношениям с другими вассалами (складывается при аннексии нескольких вассалов)
  • Модификатор -25 к отношениям с членами СРИ если вассал был князем империи (складывается при аннексии нескольких князей)
  • Сюзерен получает контроль над всеми провинциями, армиями и флотами вассала.
  • Все национальные провинции вассала становятся национальными для сюзерена
  • Минимум 60% автономии в новых провинциях (больше если автономия была выше).
Hide  
Желание свободы  

У каждого вассала есть параметр желание свободы, зависящий от множества различных факторов. Желание свободы может меняться от 0% до 100%. При желании свободы 50% и больше вассал перестает платить своему сюзерену и перестает участвовать в битвах за пределами своей территории во время войны. Также у вассала появляется возможность заключать союзы в поддержку своей независимости и объявлять войну за независимость своему сюзерену.

Факторы, влияющие на желание свободы:

  • Сравнительная мощь армии и флота. Для вассалов, марок и дочерних государств высчитывается общая суммарная мощь. При поддержке независимости одного из вассалов независимой страной также учитывается мощь этой страны, но только для того вассала, которого она поддерживает.
  • Базовый модификатор, зависящий от типа вассала: 0 для вассала, унии и колониальной автономии, -15 для марки и -25 для дочернего государства и протектората.
  • За отставание сюзерена от вассала по дипломатическим технологиям: +5 за каждую технологию.
  • -0,1 за каждую единицу отношения при положительно отношении вассала и +0,2 за каждую единицу при отрицательном отношении
  • -50 за исторических друзей
  • +50 за исторических врагов
  • -3 за единицу дипломатической репутации
  • +/-0,4 за единицу доверия ниже/выше 50
  • +25 для вассалов с развитием выше 100
  • +50 для вассалов с развитием выше 300
  • Дополнительные временные модификаторы от взаимодействий с субъектом, ивентов и т.д. Эти модификаторы со временем стремятся к 0 со скоростью 0,1% в месяц.
Hide  
Взаимодействие с вассалами  

Взаимодействие с вассалами доступно только при наличии ДЛЦ Здравый Смысл.

  • Наложить Эмбарго на Соперника. Дает +5% желания свободы, вассал накладывает эмбарго на соперников сюзерена.
  • Включить Скутаж. +50% доход от вассал, вассал не участвует в войнах сюзерена. При отключении дает +25% Желания свободы.
  • Сменить Религию. Доступно при желании свободы ниже 50%. Вассал принимает религию сюзерена, +50% желания свободы при смене религии в пределах религиозной группы, +100% желания свободы при переходе в другую религиозную группу.
  • Передать корку/клайм (требуется ДЛЦ Казаки). Вассал получает свою корку/клайм вместо корки/клайма сюзерена. Корка/клайм должна граничить с вассалом напрямую или через одну морскую провинцию.
  • Передать провинцию (требуется ДЛЦ Казаки). Провинция под контролем сюзерена передается вассалу. Вассал получает -0,5% желания свободы за каждую единицу развития провинции. Провинция должна граничить с вассалом напрямую или через одну морскую провинцию.
  • Успокоить Местные Власти. -20 престижа сюзерена, -10% желание свободы вассала.
  • Посадить родственника на трон. На трон садится представитель династии сюзерена, +25% желания свободы, +10% желания свободы во время регентства.
Hide  

 

30px-March_icon.pngМарки.

Создание марок доступно при наличии ДЛЦ Art of War.

Марка - это тип субъекта, который не платит деньги своему сюзерену и не может быть аннексирован. Но вместе с этим она более лояльна к сюзерену (-15% желания свободы), дает увеличение 2 к форслимиту сюзерена и получает значительные военные бонусы:

  • +25% рекрутский пул
  • +30% форслимит
  • +30% лимит флота
  • +20% оборона крепостей
  • -20% содержание крепостей
  • +20% скорость пополнения рекрутов

Статус марки может быть отозван. В этом случае она станет обычным вассалом, но это приведет к потере -1 стабильности сюзереном и появлению модификатора -200 к отношениям к сюзерену.

Взаимодействие с марками  
  • Наложить Эмбарго на Соперника. Дает +5% желания свободы, марка накладывает эмбарго на соперников сюзерена.
  • Сменить Религию. Доступно при желании свободы ниже 50%. Марка принимает религию сюзерена, +50% желания свободы при смене религии в пределах религиозной группы, +100% желания свободы при переходе в другую религиозную группу.
  • Передать корку/клайм (требуется ДЛЦ Казаки). Марка получает свою корку/клайм вместо корки/клайма сюзерена. Корка/клайм должна граничить с маркой напрямую или через одну морскую провинцию.
  • Передать провинцию (требуется ДЛЦ Казаки). Провинция под контролем сюзерена передается марке. Марка получает -0,5% желания свободы за каждую единицу развития провинции. Провинция должна граничить с маркой напрямую или через одну морскую провинцию.
  • Успокоить Местные Власти. -20 престижа сюзерена, -10% желание свободы марки.
  • Посадить родственника на трон. На трон садится представитель династии сюзерена, +25% желания свободы, +10% желания свободы во время регентства.
  • Фортификация марки. Строительство крепости на территори марки за счет сюзерена.
  • Армейские Субсидии. 10% рекрутов сюзерена передается марке, +50 к отношениям.
Hide  

 

Дочерние государства.

При наличии ДЛЦ Art of War появляется возможность создавать Дочерние Государства.

Дочернее Государство можно выделить из своих территорий после открытия 23-ей дипломатической технологии. В отличие от обычного вассала дочернее государство можно создать в любой провинции независимо от наличия там чьих-либо корок. Для создания дочернего государства или передачи провинций существующему нужно выбрать провинцию и нажать кнопку под указателем автономии в провинции. Провинция должна быть на том же континенте, что и ваша столица, или должна иметь сухопутную связь с ней. Передавать уже существующему государству можно провинции, граничащие с ним по суше. Первая провинция станет столицей дочернего государства и культура этой провинции станет основной. При создании можно выбрать герб, цвет на карте, название и форму правления (монархия или республика). После создания дочернего государства оно становится вассалом со всеми возможностями вассала, но с дополнительным бонусом к желанию свободы -25%. Всего можно создать 10 дочерних государств.

Национальные идеи дочернего государства  
  • Амбиции: +10% мораль армий, -10% стоимость национализации
  • -2 национальные беспорядки
  • +10% доход от налогов
  • +15% оборона крепостей
  • +10% эффективность производство
  • +15% модификатор торговой силы провинций
  • -25% стоимость содержания наемников
  • +1 доступный для найма советник
  • Традиция: -10% стоимость строительства
Hide  
Изменено пользователем JLRomik
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
7 минут назад, Korkut сказал:

А разве не религию столицы берется? То есть, если столица выделяемого вассала в другой религиозной группе, то берется религия сюзерена, если в одной, то религия столицы.

В вики можно писать все что угодно, она все стерпит. За османов-мусульман совсем недавно выделял Арагон - он само собой стал католиком (все провинции, включая столицу, были католические). Ну или возьмите за Кастилию выделите Фес - 100% будет мусульманским. Патчей 10 наверное уже наверное как такое. А вот раньше выделялось своей религией. 

Ссылка на комментарий

Korkut
Только что, stfk сказал:

В вики можно писать все что угодно, она все стерпит. За османов-мусульман совсем недавно выделял Арагон - он само собой стал католиком (все провинции, включая столицу, были католические). Ну или возьмите за Кастилию выделите Фес - 100% будет мусульманским. Патчей 10 наверное уже наверное как такое. А вот раньше выделялось своей религией. 

Хм, вот оно что. Спасибо за замечание, дома сам проверю и если все так, то нужно на вики исправить ошибку. :)

Ссылка на комментарий

JLRomik
18 минут назад, Korkut сказал:

А разве не религию столицы берется? То есть, если столица выделяемого вассала в другой религиозной группе, то берется религия сюзерена, если в одной, то религия столицы. Судя по вики:

 

Вики в этом вопросе устарела. Проводилась куча опытов, которые отличаются друг от друга по результатам. Были предположения о том, что должно быть больше провинций с новой религией или больше провинций по развитию, смотрели на провинции с корками и родной культурой. Общий знаменатель так и не был выведен абсолютно точно.

Ссылка на комментарий

Подскажите как забрать у вассала ( а именно у колонии) земли?

Изменено пользователем kolen71
Ссылка на комментарий

17 часов назад, kolen71 сказал:

Подскажите как забрать у вассала ( а именно у колонии) земли?

Никак. Только у протектората. Ну или "проиграть войну", а потом забрать после новой войны.

Ссылка на комментарий

Сложилась неприятная ситуация со Швецией вассалом (точнее маркой). Я так понял марку сразу освободить нельзя (искал всюду кнопку освободить, не нашел), сначала она переводится в вассалы и только потом можно освободить? Только вот когда она переводится в вассалы, отношения падают и она сразу объявляет войну за независимость (а ее независимость гарантирует пол европы). И еще вопрос, в процентах желания свободы есть строка "Соотношение силы всех субъектов", я думал субъекты именно России, то есть все вассалы, потому и не кушал швецию, предполагая удержать ее в узде (сила всех вассалов по сравнению со мной ничтожны), а теперь смотрю там аж 262%, я так понял в расчет берутся страны которые поддержат Швецию в независимости, а не мои вассалы?

Ссылка на комментарий

JLRomik
30 минут назад, Eya сказал:

а теперь смотрю там аж 262%, я так понял в расчет берутся страны которые поддержат Швецию в независимости, а не мои вассалы?

И то и другое считается. Соотношение сил всех вассалов+силы стран, поддерживающих независимость.

Ссылка на комментарий

Начав играть за вассала или униата ИИ может меня присоединить? Помню начинал играть за пермь, год или полтора назад, Московия в итоге присоединила, сейчас все осталось по прежнему?

Ссылка на комментарий

Guboz
1 час назад, Eya сказал:

Начав играть за вассала или униата ИИ может меня присоединить? Помню начинал играть за пермь, год или полтора назад, Московия в итоге присоединила, сейчас все осталось по прежнему?

Да вроде, когда играл на 1.18 за Молдавию, Польша сделала обычным вассалом и присоединила. Но здесь зависит от кого играешь, так если за бургундских униатов, сюзерен обычно не присоединяет, а то и разрывает унию (тип боится)

Изменено пользователем Guboz
Ссылка на комментарий

Alexxius
В 28.2.2017 в 14:21, kolen71 сказал:

Подскажите как забрать у вассала ( а именно у колонии) земли?

 

Вассала можно отпустить и после перемирия забрать то, что нужно через войну. Вассала можно аннексировать и получить все его земли.

Колонию насколько помню тоже можно отпустить, значит потом и забрать земли. Другой вопрос зачем у колонии земли забирать???

 

Ссылка на комментарий

Pracinhas

Играл за Аютию. Через 10 лет после начала игры начал присоединять вассалов, но оба присоединились мгновенно. Это баг, или фича?

Изменено пользователем Pracinhas
Ссылка на комментарий

nagatofag
53 минуты назад, Pracinhas сказал:

Играл за Аютию. Через 10 лет после начала игры начал присоединять вассалов, но оба присоединились мгновенно. Это баг, или фича?

У Аютии корки на всех провах вассалов, поэтому они и присоединяются мгновенно и бесплатно.

Ссылка на комментарий

Спойлер

HcZZI0r.png

Подскажите что значат эти минусы в процентах из-за которых "желание свободы" у вассалы выше "крыши"?

Ссылка на комментарий

JLRomik
3 минуты назад, Sakā сказал:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Скрыть содержимое

HcZZI0r.png

Подскажите что значат эти минусы в процентах из-за которых "желание свободы" у вассалы выше "крыши"?

Провинции отваливались к Персии через повстанцев. Для того, чтобы этого не произошло, нужно объявлять войну Тимуридам по КБ "поддержка повстанцев", всё захватывать самому и требовать выполнения требования повстанцев. Тогда провинции перейдут Персии, но не будет этого мерзкого модификатора.

Ссылка на комментарий

36 минут назад, JLRomik сказал:

Провинции отваливались к Персии через повстанцев. Для того, чтобы этого не произошло, нужно объявлять войну Тимуридам по КБ "поддержка повстанцев", всё захватывать самому и требовать выполнения требования повстанцев. Тогда провинции перейдут Персии, но не будет этого мерзкого модификатора.

@JLRomik что посоветуете теперь сделать? Переигрывать не охота, может тогда отпустить его и все захватить?

Ссылка на комментарий

dchusovitin
49 минут назад, Sakā сказал:

@JLRomik что посоветуете теперь сделать? Переигрывать не охота, может тогда отпустить его и все захватить?

Не обращать внимания, со временем успокоится. Снижать желание свободы за престиж и выплачивать долги (через меню взаимодействия с вассалом). Персия не сможет собрать много войск и вечно в долгах, а если рискнет объявить войну за независимость (против Осман? =)), то победить ее просто.

Время до начала присоединения увеличится еще лет на 10-20 и все.

Недавно играл за Виджянагар (25-30 тысяч войск), Персии отошли все ее территории через восстания. Набрал 200-300 престижа с мелких стран и влил в уменьшение желания свободы.

Ссылка на комментарий

В 18.03.2017 в 13:34, JLRomik сказал:

нужно объявлять войну Тимуридам по КБ "поддержка повстанцев", всё захватывать самому и требовать выполнения требования повстанцев

Вроде переходят только провинции, контролируемые повстанцами? Я так недавно поддерживал венгерских в австрии, успешно их защищал от нападок габсбургов, пока они захватывали всё подряд (хотя и медленно), как вдруг пришли пшеки и напинали им, в результате получилось только половину корок отжать(

 

В 06.03.2017 в 15:00, Alexxius сказал:

Колонию насколько помню тоже можно отпустить, значит потом и забрать земли. Другой вопрос зачем у колонии земли забирать???

Мало того, что непонятно зачем, так в итоге ничего путного не получится: отпускаем колонию, отбираем земли, корим, получаем новую колонию

Ссылка на комментарий

Stolzenberg
16 минут назад, Darles сказал:

Мало того, что непонятно зачем, так в итоге ничего путного не получится: отпускаем колонию, отбираем земли, корим, получаем новую колонию

 

Если автономия досталась вам от предыдущего владельца, соответственно, с его культурой, эта манипулация позволит создать новую автономию, но уже со своей.

Ссылка на комментарий

14 минуты назад, Stolzenberg сказал:

Если автономия досталась вам от предыдущего владельца, соответственно, с его культурой, эта манипулация позволит создать новую автономию, но уже со своей.

Если мы сами колонизаторы, то это лишает нас бонусного торговца за две автономии в 1 регионе. Если не делать one culture, то польза сомнительна.

Ссылка на комментарий

Stolzenberg
Только что, Darles сказал:

Если мы сами колонизаторы, то это лишает нас бонусного торговца за две автономии в 1 регионе. Если не делать one culture, то польза сомнительна.

 

Это уже другой вопрос. Но вы спросили, зачем это может быть нужно - я ответил )

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 1,526
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 348321

Лучшие авторы в этой теме

  • JLRomik

    158

  • Deceased WhiteBear

    116

  • Light Grey

    50

  • Prolych

    43

  • Gefallenus

    31

  • Aiv

    30

  • Alien

    29

  • Vatris

    26

  • Evk

    21

  • alexis

    19

  • Iamneo94

    18

  • Pvt.Meek

    18

  • Араил

    17

  • Эльфин

    17

  • Misha Zaikin

    17

  • Tempest

    15

  • Gnyll

    15

  • tabularasa

    14

  • Atery

    14

  • Zumskin

    13

  • Nabukudduriusur

    12

  • EvilFrog

    12

  • Mxatma

    12

  • Ульф

    11

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

JLRomik

Субъекты - это зависимые от своего сюзерена государства, которые предоставляют экономические и военные бонусы своему сюзерену. На сегодняшний день в ЕУ4 есть 7 типов субъектов: вассалы, марки, дочерни

yukine

Колонисты ещё есть у Исландии, Хадрамаута, Нижнего Новгорода, Леона и Астурии. Проблема Исландии в том, что колонист находится в амбициях, то есть появится только после закрытия 21 идеи. Про

Deceased WhiteBear

А англичанину для этого дана кнопочка выделения вассалов внизу закладки дипломатии.

yukine

Нет-нет, это два государства на севере Кастилии. Для выделения Леона нужна его нац.провинция, обязательно с леонесской культурой. Для Астурии подойдëт любая еë нац. провинция. Хадрамаут - такое зелëно

Prolych

Читаю форум и не могу понять, зачем игроки постоянно пишут о том, что аннексят вассалов? Я лично щетаю, шо лучше иметь сильных лояльных вассалов, которые сами платят за свои армии, чем лично тащить т

Житель Константинополя

в меню управления вассалами/униями/колониями/марками. жмете на кнопочку напротив нужного вассала и выбираете нужную опцию.

nagatofag

Потолок 200 у них. И нет, статус марка не потеряет.

JLRomik

а) Политика дает -20% скидки. В приведенном вами примере это 250 очков. Политика включается минимум на 10 лет. Это 120 очков. б) Аннексия станет дороже на 8 очков за каждое очко развития. А сколь

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...