Дания

[JLRomik 12,645]

Только что, топтыжка сказал:

Условия: Есть провинция с непринятой культурой и нет идей гуманизма

Не имеет значения одна такая провинция или тысяча?

Ну там также вес меняется. Если есть хотя бы одна провинция, то вес дебатов 1, если есть 10 провинций, то модификатор 2, и если есть 20+ провинций, то модификатор 3.

На аннексию за вассалов базовый вес 1 и модификаторы 2, 3 и 4.

Изменено 29.10.2020, 14:00:51 пользователем JLRomik

[топтыжка 752]

1 час назад, JLRomik сказал:

Ну там также вес меняется. Если есть хотя бы одна провинция, то вес дебатов 1, если есть 10 провинций, то модификатор 2, и если есть 20+ провинций, то модификатор 3.

На аннексию за вассалов базовый вес 1 и модификаторы 2, 3 и 4.

Странно все это. Может невезение такое, но дебат на смену культуры у меня был в 90-99% случаев, дебат на анексию ни разу. Хотя веса вполне сопоставимы.

[Zumskin 283]

15 часов назад, топтыжка сказал:

Странно все это. Может невезение такое, но дебат на смену культуры у меня был в 90-99% случаев, дебат на анексию ни разу. Хотя веса вполне сопоставимы.

Мне всегда казалось что марки и дочки игра не считает вассалами для дебата. 

Но дебат для культур практически всегда имеет вес дополнительные модификаторы потому то у большого игрока, особенно колонизатора, практически всегда будет 20 провок с непринятой культурой и поэтому шанс на смену культуры будет высокий.

Как я понимаю нужно 4 вассала чтобы модификатор на аннексию был выше чем модификатор на смену культуры. Плюс дебат на доп дипломата идет в ту же категорию что и аннексация, и если имеется 5 дипслотов и они все заняты то дипломат будет иметь модификаторы 1,5 и 2 а это больше чем шанс на аннексацию при 3 вассалах.

 

 

Поэтому приходится иметь 4 вассалов чтобы шансы на дебат были выше наиболее популярных альтернатив как миссионер, культура, дипломат и скидка на советников. Без гуманизма от миссионера и культуры вроде бы невозможно избавиться. При 25 провках скидка на советников имеет модификатор в 2 поэтому от него избавиться нельзя. Возможно если искать скидку на аннексию во время мира шанс выше, так как большинство военных дебатов имеют повышенный шанс во время войны, поэтому будет больше места для дебатов на внутреннюю политику.

 

 

[топтыжка 752]

Выложу процесс доедания мира.

Спойлер

Большие синие пятна это дочки. Очень перекормленые, революционные и как члены сри имеют модификатор от незаконных требований. Но там немного до +190 не хватает, за счет отбивания провинций от повстанцев уложусь.

Спойлер

с этими все хорошо.

Спойлер

Остаток японии, 2 мелких данника японии и последняя 5я дочка.

Спойлер

 

Больше никого нет.

 

Дочек буду присоединять одновременно пятерых. Для этого припасена скидка в дереве заданий. Дебат тоже работает исправно.

25+20+15+15=75% скидка на анексию - очень приятно.

 

[топтыжка 752]

Доесть получилось только в 1815м, -10 админэффективности сильно процесс замедляет.

Спойлер

Спойлер

Новую зеландию не успел заселить.

Спойлер

Хватило. Хотя ратуши строил только там где было свободно, в ручную не сносил для них ничего (почти).

Спойлер

Спойлер

 

Учитывая, что никаких бонусов на поедание мира у дании нет, неплохо. За минора имеющего эти бонусы можно и попробовать.

[bugurtish 1]

Подскажите какие пути развития Дании мне предпринять, а то у меня тупик - рекрутов уже под лимит, а победоносно воевать особо не с кем. Дано - начало реформации. собрал Скандинавию + ливония + кусок новгорода + по мелочи на севере германии + 4 провки в шотландии. Враги - британия на все острова кроме моих провок и московия не сильно разожрана но все ровно с приличной армией; ети двое в союзе. Польша-литва в унии васалов поприсоединяла по класике, была моим союзником но я разорвал бо с нее никакого толку. Бранденбург в союзе сьедает миноров. Богемия император в союзе с ФРА. У меня кроме Бранда в союзе Фра и Осман. Так вот какие предложения по поводу експансии? 
(если нужно карту то кину уже завтра)

[blleda 60]

11 час назад, bugurtish сказал:

Подскажите какие пути развития Дании мне предпринять, а то у меня тупик - рекрутов уже под лимит, а победоносно воевать особо не с кем. Дано - начало реформации. собрал Скандинавию + ливония + кусок новгорода + по мелочи на севере германии + 4 провки в шотландии. Враги - британия на все острова кроме моих провок и московия не сильно разожрана но все ровно с приличной армией; ети двое в союзе. Польша-литва в унии васалов поприсоединяла по класике, была моим союзником но я разорвал бо с нее никакого толку. Бранденбург в союзе сьедает миноров. Богемия император в союзе с ФРА. У меня кроме Бранда в союзе Фра и Осман. Так вот какие предложения по поводу експансии? 
(если нужно карту то кину уже завтра)

@bugurtishа покажи пжл карту, лимит войск и экономику. Какие идеи?

[bugurtish 1]

Мда уж ситуация разрешилась сама собой. Московия с Англией на меня напали а мои суперсоюзнички Франция и Осман киданули. Решил переигрывать с начала.
 

Спойлер

Войска после присоединения Швеции вышли примерно равными ~55к у меня, Москвы и Польши. ок 65к у Англии, но эти падлы начали у себя Золотой век еще 20 лет назад соответственно у них буст в економике и боевом духе

[blleda 60]

7 часов назад, bugurtish сказал:

Мда уж ситуация разрешилась сама собой. Московия с Англией на меня напали а мои суперсоюзнички Франция и Осман киданули. Решил переигрывать с начала.
 

Попробуй съесть от тевтонского ордена в первую войну все три провинции с тц. Это сразу даст тебе купца с ТК. + после этого можно у новгорода забрать архангельск (он на старте холмогоры называется, вроде) и там тоже будет купец с тк (центр улучшить придется +2-3 провки понадобится).

 

По ощущениям, у тебя очень мало денег. Возможно, тебе не хватает флота (и флагмана на торговлю), чтобы из любека забирать максимально много денег. У меня вот так  на эту дату Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , новгород вассал.

 

У Дании проблема в том, что на восток уходить не очень, там слишком сложно будет вгрызаться в исламские страны, потому что осман рядом и агры будет очень много. Да и денег в ла-манше (из индии/индонезии) несравнимо больше. Я играл раз 5 за нее, и мне больше всего понравилось отыгрывать обычную колониальную страну, а потом влетать в англию и переносить торговый город в ла-манш. + с колониалок есть купцы и влияние на трейд. А засчет флота и довольно большого количества земель (после присоединения норвегии/швеции) можно получить неплохой лимит.

Изменено 01.12.2020, 22:15:55 пользователем blleda

[Kvant91 291]

@bugurtish Франция и Осман не вступились после присоединения Швеции? Наверное, из-за -3 к дипрепе после присоединения униата. Может помочь советник на дипрепу. И еще может быть, они не были соперниками Москвы или даже имели к ней позитивное отношение. Можно открыть окно объявления войны на союзника своего союзника и посмотреть, нет ли у последнего займов и т.д., тоже влияет. 

 

В этой партии, если Польша с Вами, наверное, отбиться реально. Рекруты есть, Польша и Бранд, как я понял, воюют, а Англия же не всю армию десантирует.

 

На будущее:

1. Я бы тоже собирал провинции ТО в Балтийском узле. Пару страниц назад описывал вариант. Проще, когда Польша в союзе, тогда с ней можно и на Москву напасть. 

Спойлер

По ТО у меня 2 основных сценария:

1 - Польша идет на союз. Первая война обычно Новгороду (берем Новгород-Неву-Ингерманландию для шведов), потом нападаем на ТО/ЛО с обещанием земель Польше и берем от ТО Данциг-Кенигсберг-Мемель (минимум Данциг, Данциг-Кениг почти всегда получался), от Ливона вассалитет или коридор до Мемеля через Озель (смотрим, что входит по АЕ, иногда впрягается Шотландия и можно сразу влезть в Британию), Польше даем что-нибудь от ТО кроме балтийского ТУ. Потом добиваем ТО с Польшей или без нее, просто лишаем общей границы.

2 - Польша соперник. Сначала война Новгороду. Потом ждем события на Данциг и нападаем на Данциг сами. За него вписывается Польша, превозмогаем и выводим её на белый, вассалим Данциг и получаем оборонительную войну с ТО, где с пониженным АЕ отбираем провки ТО для Данцига. Если не берем все, то тоже лишаем ТО и Польшу границы. 

В обоих сценариях посматриваем на западных соседей ТО: бывает, они пытается урвать что-то.

2. Любек и Рига уже захвачены, а Бремен и Гамбург - нет. Я бы "изолировал" Ригу захватом провинций ЛО и через неё забирал Гамбург и Бремен. Любек и саму Ригу берем последними.

3. К 1515 Москву надо бы покусать пару раз с помощью Польши или других соперников Москвы. Из-за православных много АЕ в любом случае не получим. А пока у Москвы куча вассалов и она их присоединяет (получая - к дипрепе), крупного союзника типа Англии она вряд ли получит. 

4. Если Москва еще угроза, я бы не присоединял Швецию. Со своих провинций она, скорее всего, выставит войск/рекрутов больше, чем Дания в случае присоединения, плюс у Швеции хорошие военные идеи.

[Kvant91 291]

@bugurtish 

5. Ну и в случае союза Москвы и Англии, я бы такие варианты рассмотрел: 

а) перевозим всю армию на острова, нападаем на Москву с призывом Польши. Пока Польша/Швеция занимаются Москвой, мы выводим Англию, заставляем порвать союз с Москвой, возвращаем армию назад и громим Москву.  И у нас 10 лет на то, чтобы напасть на Англию без Москвы. Наверное, имеет смысл забрать у Москвы всё северное побережье, это по идее должно увеличить дистанцию между Москвой и Англией и снизить вероятность нового союза. Если Франция пойдет в войну с Москвой, еще проще: она осадит Англию на континенте. 

б) нападаем на союзника Москвы (Рязань, Одоев, Теодоро, Черкессия?) и заставляем её порвать союз с Англией. Ищем любой повод для войны (торговая, оскорбление...). Или с помощью достижения 1й эпохи (создание претензий, граничащих с другими претензиями), делаем цепочку претензий до союзника и нападаем по КБ завоевание. Граница по морю считается. Можно делать цепочку лесенкой (претензия на провинцию Москвы - на провинцию Литвы - на провинцию Москвы - на провинцию Литвы - на провинцию БО и т.д.). На худой конец, можно и без КБ напасть;

в) через то же достижение эпохи делаем претензию на континентальную провинцию Англии. Нападаем на Англию для её захвата, призываем Францию и желательно Польшу. Берем у Франции проход, размещаем у нее маленький отряд, которым встаем на осаду какой-нибудь провинции первыми, чтобы её забрать себе. Остальной армией быстро выводим Москву, желательно с разрывом союза с Англией. После вывода Москвы убиваем десанты Англии в Скандинавии, Франция разберется на континенте, а за битвы, захват фортов и цели войны военный счет будет приличным;

г) немного хадкорный. Везем всю армию на острова, нападаем на Англию с призывом Франции. Сами оккупируем Британию, Франция что-нибудь да оккупирует на континенте, т.е. военный счет и усталость Англии будут приличными. До нас Москва будет долго пробиваться, скорее всего, через шведские крепости на побережье, т.е. Англию мы должны быстрее оккупировать. Если Польша пойдет в войну против Англии, то все еще проще.

6. В этой игре, видимо, Англия отдала Майн и Франция не забрала у нее корки. С одной стороны, Англия получается сильнее и с бОльшим лимитом. С другой стороны, если не дать Франции есть сепаратно Англию, то можно забрать еще и французские провинции ТУ Ламанш и получить там очень солидное влияние.

7. Для быстроты войн после 7 воентеха обязательно используем осадный стак с артиллерией и пролом в стене. До 7 воентеха можно быстро сделать пролом флотом прибрежного форта Англии и сразу же его спрятать, взять оверлимит наемников и заштурмовать ими крепости и распустить. В Англии побыстрее прорываемся к крепости в Уэльсе (она часто без содержания в начале войны). 

8. У Англии часть армии может быть в Ирландии. Тогда отряд в Айршире с битвой на -2 её по сути заблокирует. После проигранной битвы английские армии могут уходить за пролив, особенно если мы оккупировали большую часть Британии. Можно попробовать перевести в провинцию у пролива пару кораблей и выводить их по одному, чтобы не дать разгромленным армиям перейти пролив и шотнуть. Ну или пусть уходят и не мешают.

 9. Если вся армия разбита на 2-3 отряда и ходит рядом, то ИИ, как правило не нападает. Это можно использовать, чтобы быстро брать форты/столицу, а битву давать самому, когда выгодно (на штрафах к местности или когда армии противника разделены).

10. Смотрим на военный энтузиазм ИИ и стараемся мириться на провинции, когда он низкий. Ну или средний, в крайнем случае. Так больше отдаст.

[dementor32 0]

Здравствуйте, играю за Данию и возникло пару вопросов. Сам по игре ещё грубо говоря новичек, 100+ часов. Швеция в личной унии с желанием свободы около 40%. Как не дать ей выпасть из унии и удержать?

Второй вопрос. Очень большой соблазн забрать Любек для обеспечения торгового влияния, но он в составе СРИ. Есть ли способ забрать его, не воюя с Австрией и всеми участниками СРИ? Заранее спасибо.

[arindvein 133]

50 минут назад, dementor32 сказал:

Здравствуйте, играю за Данию и возникло пару вопросов. Сам по игре ещё грубо говоря новичек, 100+ часов. Швеция в личной унии с желанием свободы около 40%. Как не дать ей выпасть из унии и удержать?

Второй вопрос. Очень большой соблазн забрать Любек для обеспечения торгового влияния, но он в составе СРИ. Есть ли способ забрать его, не воюя с Австрией и всеми участниками СРИ? Заранее спасибо.

Удержанию унии поспособствует:

Поддерживать хорошие отношения со Швецией. Армию и флот нанимать до лимита.

Иметь хорошую дипломатическую репутацию и высокий престиж. 

Не отставать по дип. теху к Швеции.

Во кладке взаимодействий с субъектами есть опция "Поддержать лоялистов" - снижает желание свободы на 20% за ежемесячную плату.

Любек часто отжимают нападая на члена торгового союза, а именно на Ригу.

P.S. Есть подраздел форума "Стратегия и тактика" --> "Стратегия и тактика игры за отдельные государства" --> "Дания". Лучше подобные вопросы обсуждать там)

Изменено 06.06.2021, 20:53:29 пользователем arindvein

[dementor32 0]

55 минут назад, arindvein сказал:

Удержанию унии поспособствует:

Поддерживать хорошие отношения со Швецией. Армию и флот нанимать до лимита.

Иметь хорошую дипломатическую репутацию и высокий престиж. 

Не отставать по дип. теху к Швеции.

Во кладке взаимодействий с субъектами есть опция "Поддержать лоялистов" - снижает желание свободы на 20% за ежемесячную плату.

Любек часто отжимают нападая на члена торгового союза, а именно на Ригу.

P.S. Есть подраздел форума "Стратегия и тактика" --> "Стратегия и тактика игры за отдельные государства" --> "Дания". Лучше подобные вопросы обсуждать там)

Cпасибо)

[Илья историк 2]

Как в начале игры разгромить Швецию с кем заключать военный союз?

 

[Alexxius 200]

6 часов назад, Илья историк сказал:

Как в начале игры разгромить Швецию с кем заключать военный союз?

А зачем ее вообще громить??? Она же в унии. Выше есть советы как унию удерживать. Ну а потом разросшаяся Дания может спокойно интегрировать Швецию.

 

Я за Данию в союз обычно брал Польско-Литовскую унию.

Изменено 26.11.2021, 21:09:34 пользователем Alexxius

[Илья историк 2]

9 часов назад, Alexxius сказал:

А зачем ее вообще громить??? Она же в унии.

Я начал чуть позже в 1451 . Она вышла из унии.Сделал себе усложнение,но тевтоны предали и помирились со швецией...

[JLRomik 12,645]

15 минут назад, Илья историк сказал:

Я начал чуть позже в 1451 . Она вышла из унии.Сделал себе усложнение,но тевтоны предали и помирились со швецией...

Чтобы сделать сложнее лучше повысить сложность игры. Изменение стартовой даты ломает баланс и игру. Парадоксы всё подгоняют под 1444 год, а у них сейчас и с этим проблемы.

Чтобы вам можно было помочь в нестандартной ситуации, сбрасывайте скрины. Вы задали вопрос про игру со своими настройками, которые никто не знает. Сложно в такой ситуации чем-либо помочь.