Венеция. Звон монет. - Страница 19 - Стратегия и тактика игры за отдельные государства - Strategium.ru Перейти к содержимому

Венеция. Звон монет.

Рекомендованные сообщения

rastoltsev

День добрый.

Сел играть за Венецию с 1444 г. Интересная страна, с преимуществами и с недостатками.

Во-первых, о форме правления: торговая республика. Из плюсов - с деньгами всё ОК за счёт торговли. Из минусов: каждые 4 года выборы, следственно, получаю или правителя с общей суммой 6 (1-4-1 беру в основном) или падение республиканских традиций (которые ещё по ивентам падают постоянно). В начале сохранял правителя для стартового развития, сейчас беру традициями.

Во-вторых окружение: Австрия, бессменный император; Османы, неверные, но сильные: Арагон в унии с Кастилией и Неаполем; Венгрия, точащая зубы на балканские провы; всякие итал. миноры во главе с Папой, тоже не радующие своим поведением. Есть 2 бестолковых вассала, Корфу и Наксос, отнимающие ценные дип. отношения.

В-третьих, бюджет. Тут всё радужно, более-менее, с торговли капают стабильные денежки, составляя примерно 50% (в начале игры)% от бюджетных поступлений.

Как я развивался:

1. войны: съел Рагузу, часть итал. миноров (через войну с Австрией - подгадывал моменты, когда они заняты были, бургундией и Венгрией, в основном; во время перемирия с АВ атаковал других минров, на провы которых были клаймы), отъел Лику у Венгрии (единственная морская прова), Гёрц (?) в 1507 у Австрии (единственная морская прова Австрии). Была также бестолковая война в на рубеже веков с АРА (со всей унией: АРА - КАС - НЕА), в которую меня ФРА втянула, которую ФРА и выиграла без меня, в результате чего уния распалась (АРА без армии после войны, восстание претендента, распад унии). Воевал 15 тыс. армии из пула (5 кавы и 10 пехоты) + 5-10 полков наёмников, благо торговый доход позволяет.

2. дипломатия: самое интересное пока в игре за Венецию, на мой взгляд. Сначала дипломаты отправлялись в АВ и ТУР, для улучшения отношений. Потом, когда с АВ разругался, в АРА, Богемия и ФРА. С АРА не получилось, они меня в Rivals поставили (за торговлю в Геную, наверное). С ФРА получилось, но не сразу (причём, мне пришлось их кинуть разок, когда я воевал с АВ , а на них напал АРА со своей унией в союзе с Бургундией). С БОГ получилось, стал использовать, как противовес АВ. При расширении в Италии, против меня организовали коалицию: АВ, Тоскана, Милан, Папство, Швейцария, Босния (которая съела Сербию и Валахию и потрепала мне нервов на Балканах, пока их ТУР не укоротила на Валахию и Сербию, оставив 4 провы). Тоскану и Милан уничтожили, остальные по-прежнему периодически в коалиции. Потом в союз со мной наконец-то пришла ФРА, устало попроще. Хотел и Турцию засоюзить, не получилось (вероятность была -9, Морейский кризис сформировал), а где -то с 1500х они меня в Rivals записали.

3. торговля: сначала цепочка Александрия - Рагуза - Венеция, потом докинул Вену, потом стал собирать деньги в Генуе, построив Тунис - Генуя (в Генуе штраф за не столицу + высокая доля сначала АРА, потом ФРА, так что много не собираю).

4. идеи: взял сначала Торговую линейку (дип. очков много, да и денег подкинуло), потом Качество из воентехов (дело вкуса, я считаю).

Сейчас на дворе 1513 г. Есть пара вопросов:

1. хочу взять колониальные идеи. Что колонить: Америку или лезть через Мамелюков в Азию / Вост. Африку? Мамелюков потихоньку подъедает ТУР, не хотелось бы с ними сталкиваться на широком фронте на суше (да и на море, если честно, тоже). В минус Америки - не смогу выстроить торговую цепочку в Венецию. Или есть возможность (у меня не вся карта открыта)?

2. создавать Италию, стремиться к этому? Сейчас не хватает только Анконы и Рима (Папство обе провы). При переформировании в Италию меняется форма правления и нац. идеи. Стоит оно того? Какие нац. идеи у Италии, кто-нибудь знает?

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
devotion17
10 часов назад, Мотострелок сказал:

ну там вроде старт начинается с нападения на византию раньше османа 

забираешь константинополь

потом золото сербии ну и сам осман

 

Понял. Душишь Византию, а потом уже соединяешь Италию, как они со СРИ вывалятся?

Ссылка на комментарий

Мотострелок
5 часов назад, devotion17 сказал:

Понял. Душишь Византию, а потом уже соединяешь Италию, как они со СРИ вывалятся?

ну да от него в венецию много денег перетащить можно 

культуру можно принять

вобщем его территории полезные

 

по поводу италийцев - кто то из них начнет есть все вокруг и возможно австриец будет ими не доволен

тогда можно будет кое кого из них  забрать раньше

Изменено пользователем Мотострелок
Ссылка на комментарий

devotion17

А Рагузу же можно быстро захватить и присоединить, если она в союзе с Венгрией и под протекторатом Османов?

UPD: Попробовал. Нет, не успеваю захватить Дубровник, к тому моменту как уже варскор перебивают далеко не в мою сторону и уже осаждённый Дубровник импакта не вносит. 

Изменено пользователем devotion17
Ссылка на комментарий

Gelik AMG
В 09.11.2019 в 23:05, Мотострелок сказал:

ну да от него в венецию много денег перетащить можно 

культуру можно принять

вобщем его территории полезные

 

по поводу италийцев - кто то из них начнет есть все вокруг и возможно австриец будет ими не доволен

тогда можно будет кое кого из них  забрать раньше

По мимо всего этого, нужно через пров. Крит делать КБ на Мамлюков, выжидаем войны Мамлюка с Османом, и нападаем. За 2-3 войны забираем все важные провки в Александрийском ТЦ, что вокруг Гизы. По итогу у вас будет целый ТЦ и манетки, плацдарм для расширения в Эфиопию, откуда вы можете расширяться в Торговые компании Африки и Индии. За Агрессивное расширение можно не парится, завоевания в Африке не влияют на Европейские страны и наоборот. А так же, при последующих войнах с Османом, он будет отвлекать свои армии на провинции в Египте, хоть и не надолго (ведь наверняка у него в союзе Тунис).
Большим помощником в войне с Османом будет Россиюшка.

 

4 часа назад, devotion17 сказал:

А Рагузу же можно быстро захватить и присоединить, если она в союзе с Венгрией и под протекторатом Османов?

UPD: Попробовал. Нет, не успеваю захватить Дубровник, к тому моменту как уже варскор перебивают далеко не в мою сторону и уже осаждённый Дубровник импакта не вносит. 

Зачем так гоняться за Рагузой? Влияние в ТЦ можно набрать и за счет Афин и ещё пары провинций(с бонусами на торговое влияние), которые у Сербии(одна) и Венгрии(одна).

Ссылка на комментарий

Вольфрекс
В 09.11.2019 в 03:10, devotion17 сказал:

Прошу прощения за, возможно, глупый вопрос. Но как вообще воевать с кем-то за Венецию, если почти все миноры состоят в СРИ и за них впишется Австрия, а за другую часть нужных миноров впишутся Османы/Венгрия, иногда все сразу. Или можно спокойно успеть победить в войне, пока Австрия и КО не успели задушить?

Стать князем СРИ?)) По моему это очевидно. И очень легко, потому что как правило, со старта Австрия дружески к нам настроена из-за Османа (если только при старте игры мы не окажемся в соперниках с ней, но это бывает не часто и тут прагматичнее просто начать игру ещё раз) и можно уже на старте стать её союзником, что решает множество проблем. А потом и несложно самому влиться в нестройные ряды князей империи, там нужны для этого довольно высокие отношения с императором, но набить их можно - союз, улучшение отношений, право прохода им дать, денег подкинуть. А когда придёт время для ивента, нам вместе со всей Италией предложат выйти из состава СРИ.

 

Спойлер

C13giM1tsBQ.jpg

LdrbU5etZkA.jpg


Хотя я даже потом впоследствии в империи продолжал некоторое время оставаться, потому что - ну а чё мне перки за принятые императором реформы лишние чтоли?))

 

_________
добавлено 0 минут спустя
В 09.11.2019 в 06:01, Мотострелок сказал:

ну там вроде старт начинается с нападения на византию раньше османа 

забираешь константинополь

потом золото сербии ну и сам осман

 

Хоспаде. Щас бы качать золотопровы в горах за миллиарды очков, будучи торговой республикой. А Византию лучше вассалом сделать. Причём можно сделать финт ушами и попробовать подгодать момент так, чтобы Осман напал на Византию, а мы сделали после этого Византию вассалом. Как итог, мы вступаем в оборонительную войну против Османа и призываем своих союзников (правда император СРИ за нас не вступится, но и без этого с союзниками раскатать Османа. Причём одновременно с этим можно ещё и в Рагузу влездь, ведь мы уже с Османом воюем, но тут в зависимости от того, с кем она успела сделать собственные союзы и насколько торговую лигу большую сделала. Но вообще Рагуза очень неудобный торговый округ. Даже забрав абсолютно все провинции в пределах торгового узла Рагузы можно обнаружить, что по мимо нас там овердофига стран торгуют и воруют наше торговое влияние. Очень-очень этот торговый округ не люблю))

И имхо, очень неплохо будет сделать мощный флот галерок, чтобы он был сильнее Османа и Мамлюка (да и вообще кого угодно в пределах средиземного моря), возможно даже сделать флагман-галеру, она в средиземном море хорошо себя показывает (впрочем флагман-каррака очень жирная) и потом можно знатно их разводить, всё время отвлекая каким нибудь небольшим отрядом, который будет коврить незащищённые провинции, осаждать крепость, заставляя противника отвлекаться. А если не отвлекается - ну тогда крепости будут падать помаленьку)) Да и пренебрегать блокадой прибрежных провинций не стоит.

Изменено пользователем Вольфрекс
Ссылка на комментарий

Мотострелок
4 часа назад, Вольфрекс сказал:

добавлено 0 минут спустя

Хоспаде. Щас бы качать золотопровы в горах за миллиарды очков, будучи торговой республикой. А Византию лучше вассалом сделать. 

непонятно зачем ты понаписал этого бреда

- мой пост это не тактика развития а просто направление агрессии - вариантов там на любой вкус

 

- никто не писал что золото нужно качать это просто литературный пассаж

 

- перегрузки за такую сильную страну многие не используют - так как считают ниже своего достоинства - у меня к примеру австр был враг

 

 

_________
добавлено 4 минуты спустя
4 часа назад, Вольфрекс сказал:

Причём можно сделать финт ушами и попробовать подгодать момент так, чтобы Осман напал на Византию, а мы сделали после этого Византию вассалом. Как итог, мы вступаем в оборонительную войну против Османа 

можно - интересно

но это если осман нападет на визу - в моей партии к примеру не напал

- на албанию он напал и я набрал провы с той стороны проливов

можно по разному там играть против османа - кто как умеет

 

я просто парню предложил стандартное направление я не излагал тактику какую то - у меня ее нет

 

 

Изменено пользователем Мотострелок
Ссылка на комментарий

GoooGooo
23 минуты назад, Мотострелок сказал:

непонятно зачем ты понаписал этого бреда

- мой пост это не тактика развития а просто направление агрессии - вариантов там на любой вкус

 

- никто не писал что золото нужно качать это просто литературный пассаж

 

- перегрузки за такую сильную страну многие не используют - так как считают ниже своего достоинства - у меня к примеру австр был враг

 

 

_________
добавлено 4 минуты спустя

можно - интересно

но это если осман нападет на визу - в моей партии к примеру не напал

- на албанию он напал и я набрал провы с той стороны проливов

можно по разному там играть против османа - кто как умеет

 

я просто парню предложил стандартное направление я не излагал тактику какую то - у меня ее нет

 

 

Осман рано или поздно нападет на Визу. У него миссия на Константинополь.

Ссылка на комментарий

Мотострелок
Только что, GoooGooo сказал:

Осман рано или поздно нападет на Визу. У него миссия на Константинополь.

если Константинополь уже будет у венецианца вассалом то не нападет 

я просто в 1444+ напал на визу когда играл - есть ли смысл ждать что там сделает осман? 

ну если нападет на конст пока ты будешь в войне - ок будет как вон выше предложили оборонительная война через византийского вассала

если не нападет как в моем случае - то будет оборонительная война за албанию

я кстати помню я вообще отменил албанца - и он засоюзил венгра - началась война османа против албании/генуи/венгрии - и я тупо напал на османа паралельной войной

не лучший наверно вариант

но просто как факт там можно кучу вариантов придумать один другого лучше -регион интересный

 

Ссылка на комментарий

GoooGooo
5 минут назад, Мотострелок сказал:

если Константинополь уже будет у венецианца вассалом то не нападет 

я просто в 1444+ напал на визу когда играл - есть ли смысл ждать что там сделает осман? 

ну если нападет на конст пока ты будешь в войне - ок будет как вон выше предложили оборонительная война через византийского вассала

если не нападет как в моем случае - то будет оборонительная война за албанию

я кстати помню я вообще отменил албанца - и он засоюзил венгра - началась война османа против албании/генуи/венгрии - и я тупо напал на османа паралельной войной

не лучший наверно вариант

но просто как факт там можно кучу вариантов придумать один другого лучше -регион интересный

 

Нападет обязательно если Константинополь принадлежит не ему, или его субчику. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. это у турка первая миссия. Но да, в любом случае это оборонительная война, а учитывая то, что войска Османа все так же успешно можно запирать на островах, победить его не сложно.

Ссылка на комментарий

Мотострелок
21 минуту назад, GoooGooo сказал:

Нападет обязательно если Константинополь принадлежит не ему, или его субчику. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. это у турка первая миссия. Но да, в любом случае это оборонительная война, а учитывая то, что войска Османа все так же успешно можно запирать на островах, победить его не сложно.

миссия первая - но он может испугаться и начать делать албанца или джулкарида или на кого у него еще там есть претензии в начале партии

ну наверно пока ты не завассалил визу сам шанс что осман начнет войну с ослабленной тобой визой велик

я реализовать такой сценарий к сожалению не смог(

Изменено пользователем Мотострелок
Ссылка на комментарий

топтыжка

Я не совсем понимаю как это работает.

Иногда на акупированную на 100% страну тут же нападает несколько соседей. А иногда специально ждешь несколько лет и никакой реакции хотя есть те кто ее земли хотят.

Ссылка на комментарий

Вольфрекс
3 часа назад, Мотострелок сказал:

непонятно зачем ты понаписал этого бреда

- мой пост это не тактика развития а просто направление агрессии - вариантов там на любой вкус

Может и так, просто в страгеумской группе ВК по европе изрядно наслушался про "а что ты золотопровы не берёшь" и уже это стало некоторым рефлексом. И особенно это было именно на Венеции. А так.. ну, я просто воспринял эти слова максимально буквально 
 

3 часа назад, Мотострелок сказал:

- перегрузки за такую сильную страну многие не используют - так как считают ниже своего достоинства - у меня к примеру австр был враг

Можно и не перезагружать. Можно даже и вовсе полностью забить на Италию и идти к Осману и Мамлюку в гости. Просто если Австрия - союзник, а цель - Италия, то это изрядно облегчает жизнь. Но если хочется дополнительных трудностей, или желание ориентироваться по ситуации - да пожалуйста. 

 

3 часа назад, Мотострелок сказал:

можно - интересно

но это если осман нападет на визу - в моей партии к примеру не напал

- на албанию он напал и я набрал провы с той стороны проливов

Порой он и вовсе кудато на восток прётся, это да. Но я думаю что Византию в любом случае профитно держать в вассалах, а Османа - ну надо иметь ввиду, что его можно на этом словить. У Византии и нац.провинции есть, которые можно вернуть и по её собственным заданиям её можно расширить. Можно даже её самой потом стать, если сильно хочется

 

2 часа назад, GoooGooo сказал:

Нападет обязательно если Константинополь принадлежит не ему, или его субчику. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. это у турка первая миссия. Но да, в любом случае это оборонительная война, а учитывая то, что войска Османа все так же успешно можно запирать на островах, победить его не сложно.

Когда я был князем СРИ и с торговой лигой, на меня он сам упорно нападать не собирался, хоть и очень злился. Всё-таки он не настолько безрассуден, чтобы влетать в совсем уж невыгодную войну.

Ссылка на комментарий

GoooGooo
17 минут назад, Вольфрекс сказал:

Когда я был князем СРИ и с торговой лигой, на меня он сам упорно нападать не собирался, хоть и очень злился. Всё-таки он не настолько безрассуден, чтобы влетать в совсем уж невыгодную войну.

Ии на Османе ведёт себя совсем не плохо. Старается кусать там, где можно съесть с меньшими потерями и не лезть в крупные драки.  Но в начале игры Венеция по сравнению с турком мало что значит, поэтому он может не напасть только если будет занят другими делами. К счастью иишка не ведёт нескольких завоевательных войн одновременно, только последовательно, а на это нужно время.

Изменено пользователем GoooGooo
Ссылка на комментарий

Gelik AMG
3 часа назад, GoooGooo сказал:

Нападет обязательно если Константинополь принадлежит не ему, или его субчику. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. это у турка первая миссия. Но да, в любом случае это оборонительная война, а учитывая то, что войска Османа все так же успешно можно запирать на островах, победить его не сложно.

Как же сейчас ИИ действует с заданиями и приоритетом?
Раньше понятно, он выбрал квест, ты посмотрел его дипломатическое окно, увидел что он выбрал "Забрать Константинополь", тут ты и объявляешь войну раньше него, на всех порах. А сейчас мне не понятно.  Он все равно не всегда выбирает первой целью Константинополь. Для себя сделал вывод, что шанс первой цели Константинополь - 90% (но не 100).

Ссылка на комментарий

GoooGooo
17 минут назад, Gelik AMG сказал:

Как же сейчас ИИ действует с заданиями и приоритетом?
Раньше понятно, он выбрал квест, ты посмотрел его дипломатическое окно, увидел что он выбрал "Забрать Константинополь", тут ты и объявляешь войну раньше него, на всех порах. А сейчас мне не понятно.  Он все равно не всегда выбирает первой целью Константинополь. Для себя сделал вывод, что шанс первой цели Константинополь - 90% (но не 100).

Мне тоже не понятно как сейчас это отслеживать.

Имхо, меньше. Когда были динамичные миссии он в большинстве случаев начинал с Албании, потом бейлики и только потом "город который хотят все"

Изменено пользователем GoooGooo
Ссылка на комментарий

топтыжка
48 минут назад, GoooGooo сказал:

Ии на Османе ведёт себя совсем не плохо.

В целом да, но иногда очень странные действия наблюдал. С константинополем там проблем нет обычно, а вот албанскую корку он хочет очень сильно и с силой противника не всегда считается.

Например видел нападение на албанию когда ее защищали: венеция+васалы, венгрия+молдавия, арагон+неаполь, генуя+ее лига. Так османа раздербанили, что на него параллельной войной госпитальер напал и тоже отобрал пару провинций.

Ссылка на комментарий

GoooGooo
2 минуты назад, топтыжка сказал:

В целом да, но иногда очень странные действия наблюдал. С константинополем там проблем нет обычно, а вот албанскую корку он хочет очень сильно и с силой противника не всегда считается.

Например видел нападение на албанию когда ее защищали: венеция+васалы, венгрия+молдавия, арагон+неаполь, генуя+ее лига. Так османа раздербанили, что на него параллельной войной госпитальер напал и тоже отобрал пару провинций.

Да бывает. Похоже что для турка не Константинополь сосредоточение всех желаний, а албанская корка. Иногда он сходу лезет отбирать её не считаясь с потерями. Наверное какой то баг, ИИ неверно подсчитывает силы противников. Но такое случается не часто.

Ссылка на комментарий

Осман имеет нац. притензии на албанскую провинцию. В таблицах проставлено значение/порог чтобы АИ обязательно брал такие провинции в первую очередь, тем более силы обычно Осману хватает.

Ссылка на комментарий

biblbrocs

@rastoltsev красиво написал))))

_________
добавлено 4 минуты спустя

@rastoltsev я за венецию победил так- союз с  австрией, война за Константинополь  и его вассалом,теперь я обороняюсь итог осман минус))

Ссылка на комментарий

Robaggio

Уважаемые, а когда это стартового дожа Фоскарини переименовали наконец в Фоскари? 😮

И почему об этом мега-апдейте не было объявления на главной и массовой рассылки? 😀

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 391
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 96100

Лучшие авторы в этой теме

  • rastoltsev

    27

  • Aiv

    26

  • MerlinGM

    17

  • Iamneo94

    14

  • Vatris

    13

  • Regesatanas

    13

  • Mitri

    12

  • jgbrv

    9

  • Toten

    9

  • Sakā

    9

  • 2misha

    8

  • von Huhrick

    7

  • Chestr

    7

  • вен

    6

  • fluff

    6

  • arindvein

    6

  • proconsul

    6

  • Deceased WhiteBear

    6

  • 12488

    6

  • Calc

    6

  • JLRomik

    5

  • GoooGooo

    5

  • Вольфрекс

    5

  • Римский Орел

    5

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Stolzenberg

Сделал пару дней назад венецианскую ачивку, оказалось все довольно просто. Со старта почти все нужные страны хотят дружить, взял Францию и Польшу, снял обе гарантии и выкинул Наксос из вассалов, чтобы

Oppositum

Стройте каракки. Галеры совсем ненужны. Генерала на осаду. Адмирала на маневр. Шпионская сеть.  Ждите когда Осман побежит жрать что-то подальше (оптимально если Мамлюки наберутся храбрости и совершат

kot-ne-tot

Говорю ж - ИМХО) Дело вкуса, стиля игры, целей на партию В целом, резоны раннего выноса Османов я понимаю, попробую обрисовать резоны "против") - Игрок в любом случае развивается быстрей ИИ (по край

EvilFrog

Тут все странно. Венеция со старта фактически средней руки мажор. И в некотором роде способна напихать даже Османа. Со старта война с Византией Война с Османом за возврат пров Византии. Война

Мотострелок

непонятно зачем ты понаписал этого бреда - мой пост это не тактика развития а просто направление агрессии - вариантов там на любой вкус   - никто не писал что золото нужно качать это пр

arindvein

Венеция на актуальном патче со старта не в СРИ.  Идеи зайдут любые, страна в соло или в союзе с Австрией способна напинать Османам, да и Мамелюки не проблема.  Я бы брал Исследования, админк

Kvant91

Иногда Константинополь сбрасывают Наксосу, чтобы получить ивент на муранское стекло (+2 к товарам в Венеции). Для него Константинополь должен быть не у Визы и не у нас. 

rastoltsev

День добрый. Сел играть за Венецию с 1444 г. Интересная страна, с преимуществами и с недостатками. Во-первых, о форме правления: торговая республика. Из плюсов - с деньгами всё ОК за счёт торговли.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...