Венеция. Звон монет.

[rastoltsev 2]

День добрый.

Сел играть за Венецию с 1444 г. Интересная страна, с преимуществами и с недостатками.

Во-первых, о форме правления: торговая республика. Из плюсов - с деньгами всё ОК за счёт торговли. Из минусов: каждые 4 года выборы, следственно, получаю или правителя с общей суммой 6 (1-4-1 беру в основном) или падение республиканских традиций (которые ещё по ивентам падают постоянно). В начале сохранял правителя для стартового развития, сейчас беру традициями.

Во-вторых окружение: Австрия, бессменный император; Османы, неверные, но сильные: Арагон в унии с Кастилией и Неаполем; Венгрия, точащая зубы на балканские провы; всякие итал. миноры во главе с Папой, тоже не радующие своим поведением. Есть 2 бестолковых вассала, Корфу и Наксос, отнимающие ценные дип. отношения.

В-третьих, бюджет. Тут всё радужно, более-менее, с торговли капают стабильные денежки, составляя примерно 50% (в начале игры)% от бюджетных поступлений.

Как я развивался:

1. войны: съел Рагузу, часть итал. миноров (через войну с Австрией - подгадывал моменты, когда они заняты были, бургундией и Венгрией, в основном; во время перемирия с АВ атаковал других минров, на провы которых были клаймы), отъел Лику у Венгрии (единственная морская прова), Гёрц (?) в 1507 у Австрии (единственная морская прова Австрии). Была также бестолковая война в на рубеже веков с АРА (со всей унией: АРА - КАС - НЕА), в которую меня ФРА втянула, которую ФРА и выиграла без меня, в результате чего уния распалась (АРА без армии после войны, восстание претендента, распад унии). Воевал 15 тыс. армии из пула (5 кавы и 10 пехоты) + 5-10 полков наёмников, благо торговый доход позволяет.

2. дипломатия: самое интересное пока в игре за Венецию, на мой взгляд. Сначала дипломаты отправлялись в АВ и ТУР, для улучшения отношений. Потом, когда с АВ разругался, в АРА, Богемия и ФРА. С АРА не получилось, они меня в Rivals поставили (за торговлю в Геную, наверное). С ФРА получилось, но не сразу (причём, мне пришлось их кинуть разок, когда я воевал с АВ , а на них напал АРА со своей унией в союзе с Бургундией). С БОГ получилось, стал использовать, как противовес АВ. При расширении в Италии, против меня организовали коалицию: АВ, Тоскана, Милан, Папство, Швейцария, Босния (которая съела Сербию и Валахию и потрепала мне нервов на Балканах, пока их ТУР не укоротила на Валахию и Сербию, оставив 4 провы). Тоскану и Милан уничтожили, остальные по-прежнему периодически в коалиции. Потом в союз со мной наконец-то пришла ФРА, устало попроще. Хотел и Турцию засоюзить, не получилось (вероятность была -9, Морейский кризис сформировал), а где -то с 1500х они меня в Rivals записали.

3. торговля: сначала цепочка Александрия - Рагуза - Венеция, потом докинул Вену, потом стал собирать деньги в Генуе, построив Тунис - Генуя (в Генуе штраф за не столицу + высокая доля сначала АРА, потом ФРА, так что много не собираю).

4. идеи: взял сначала Торговую линейку (дип. очков много, да и денег подкинуло), потом Качество из воентехов (дело вкуса, я считаю).

Сейчас на дворе 1513 г. Есть пара вопросов:

1. хочу взять колониальные идеи. Что колонить: Америку или лезть через Мамелюков в Азию / Вост. Африку? Мамелюков потихоньку подъедает ТУР, не хотелось бы с ними сталкиваться на широком фронте на суше (да и на море, если честно, тоже). В минус Америки - не смогу выстроить торговую цепочку в Венецию. Или есть возможность (у меня не вся карта открыта)?

2. создавать Италию, стремиться к этому? Сейчас не хватает только Анконы и Рима (Папство обе провы). При переформировании в Италию меняется форма правления и нац. идеи. Стоит оно того? Какие нац. идеи у Италии, кто-нибудь знает?

[вен 440]

да с окончанием воен вообще жопа полная ,равно как и с "коалициями" -уже навно нивкакую невхожу,а то какой нить минор полезет войной на мажора и или сераратный мир или за него набивай себе усталость а он отжираецца

[Regesatanas 4]

1660-й год. Трапезунд и Сербия - интегрирующиеся вассалы. Уже отыграл до 1700, почти завоевал Мамлюков, а также закрепился в Сомали и отобрал Дофине у Савойи и захавал вылезший из повстанцев Милан(Ломбардия), могу наконец создать Италию, но не буду. Гоню доход по Аден-Александрия-Рагуза-Венеция, а также собираю деньги в Генуе(в ней всё также, как в Венеции, только ещё идёт из Туниса), перенаправляю в Тунисе и Константинополе. Получаю 23 в месяц. Имею ещё одного лишнего купца, он для Цейлона, изучу до конца Экспансию - буду покорять Индию. Пара заметок и наблюдений по партии:

-Самая важная и первая для Венеции идея - Флот, так как он:

1) принимает важнейшее участие в торговле

2) ключ к победе против Турции и защита от всех остальных мажоров типа Испании, Португалии и Англии, т.к. мы можем перекрыть Гибралтар и избежать десантов

-Исследования не нужны, лучше брать Экспансию в силу и колониста, и купца, и дополнительных бонусов на торговлю, что намного лучше, т.к. Венеции особо колонить нечего.

-Военные идеи особо не нужны, всех при огромном доходе побеждаем числом за счёт полчищ наёмников, а дабл комбо Инноваций и Плутократии позоляет лидировать по воентеху и, по этому, всех дрючить.

-Плутократия - имба со своей скидкой на техи.

Изменено 29.09.2013, 15:27:14 пользователем Regesatanas

[rastoltsev 2]

Колонить можно острова ЮВА. Хотя, экспансия, конечно, полезнее (КБ для войны).

Геную, мне кажется, лучше бросить, ради ТЦ Индии и Малакки. Цепочка Малакка - Александрия - Венеция даёт больше, чем сбор в Генуе. А если острова заколоните и добавите Филиппины, то ещё лучше. У меня сейчас доход от торговли (1760) 520/550 примерно. В 1700 был где-то 420/480, точно не помню. Плюс бонусы за чай и фарфор, которые только азиатские ТЦ дадут. Специи и рабов можно и в Адене с Александрией набрать.

Наёмники огонь, согласен. Плутократия + Администрация решают. Но всё равно, можно качество ради дисциплины и комбат абилити войск взять качество, у Франции, Австрии и Испании тоже неплохие стеки бегают. Хотя, судя по Вашей карте, только для Испании верно.

А ещё у меня Австрия СРИ собрала, посмотрим, как мне будет интересно дожить последние годы партии.

Изменено 29.09.2013, 19:13:57 пользователем rastoltsev

[Regesatanas 4]

Колонить можно острова ЮВА. Хотя, экспансия, конечно, полезнее (КБ для войны).

Геную, мне кажется, лучше бросить, ради ТЦ Индии и Малакки. Цепочка Малакка - Александрия - Венеция даёт больше, чем сбор в Генуе. А если острова заколоните и добавите Филиппины, то ещё лучше. У меня сейчас доход от торговли (1760) 520/550 примерно. В 1700 был где-то 420/480, точно не помню. Плюс бонусы за чай и фарфор, которые только азиатские ТЦ дадут. Специи и рабов можно и в Адене с Александрией набрать.

Наёмники огонь, согласен. Плутократия + Администрация решают. Но всё равно, можно качество ради дисциплины и комбат абилити войск взять качество, у Франции, Австрии и Испании тоже неплохие стеки бегают. Хотя, судя по Вашей карте, только для Испании верно.

А ещё у меня Австрия СРИ собрала, посмотрим, как мне будет интересно дожить последние годы партии.

Я просто, если вижу, что какой-то потенциальный соперник-мажор воюет с кем-то и начинает проигрывать поставляю субсидии его врагам. Та же Испания разнесла Францию с моей экономической помощью. Перекормил, правда, теперь с ними перманентный срач, но пилить я их пока боюсь, хочу сначала обзавестись специями, чаем, рабами и слоновой костью, с Суахили граница уже есть, надо бы ограбить их, пока это не сделали те же испанцы.

[rastoltsev 2]

с Суахили граница уже есть, надо бы ограбить их, пока это не сделали те же испанцы.

У меня с Суахили не сложилось, они всегда в союзе с турками были, а турки до середины партии были сильны. У меня слюнки текли на их 19000 монет. Пришлось сплавать в Америку, пограбить Кри и Ирокезов, взяв проход и базы у Португалов. А потом, после сокрушения Турции и полного контроля над восточной торговлей деньги совсем перестали что-либо значить. А Суахили португалы пограбили в итоге.

Изменено 02.10.2013, 12:58:27 пользователем rastoltsev

[Regesatanas 4]

1731. Фактически, всех целей, кроме рулежа с Севилье, достиг. Осталось влезть в Испанию-Португалию и немного поперекрашивать карту ради красивых границ. Соперников просто нет. Купцов аж 9: перенаправление: Рагуза, Александрия, Константинополь, Крым, Аден, Цейлон, Тунис; сбор дохода: Генуя и Венеция. Захаваю власть в Севилье - уберу купца с Крыма.

[Vatris 286]

Забавно колонизация пошла, это англы там в Перу, при полупустом чисапике ?

[Regesatanas 4]

Да, Англия. Ей с колонизацией не очень повезло - она постоянно воевала с Испанией, причём проигрывала и теряла флот, потом её трясли восстания, потом почти покорённая Шотландия воспряла и вернула свои земли, и всё по новой, и так далее. Испания, в итоге, тоже начала сливаться из-за вечных войн с теми же англичанами, вон, ближе к нынешнему моменту партии она получила сначала от меня, а потом от толпы французских государств в коалиции(я поставлял субсидии лидеру войны), и они понавозвращали корок Арагону, а потом Арагон с Португалией тоже затеяли войну с ослабленными испашками.

Вообще, особых мажоров в партии не осталось. Австрия унаследовала Нидерланды, словила там нефиговых люлей от Франции, потом огребла от Венгров с Чехами, меня, пачки миноров, а потом развалилась и вообще переехала в Голландию, и только после этого, в составе огромной коалиции, неожиданно нагнула французов, отхватиших больше, чем могли отхватить. Закончилось тем, что ни Австрии, ни Франции больше нет, местные региональные лидеры - Льеж и Зальцбург, пока я не сожрал последний. Кстати, Зальцбург, наверное, единственная страна во второй половине партии, выбившая у меня белый мир - эти черти были защитниками веры и Императором, и они смогли победить мой стек в 40 тысяч солдат, обороняясь в горах. А вот Льеж дружит с Испанией и Савойей(моими вечными врагами), и активно воюет против меня.

[Vatris 286]

то что центр. европа не стандартными цветами раскрашена это я заметил, собственно это не так удивительно учитывая что игрок в европе, а вот англы в перу это забавно они в обще оттуда хоть чего то получают? это при том что из чисапика им напрямую бы шло, а там еще индейцы походу живы, т.е. много вкусного для них бросили и полезли непонятно куда.

[aaar 277]

то что центр. европа не стандартными цветами раскрашена это я заметил, собственно это не так удивительно учитывая что игрок в европе, а вот англы в перу это забавно они в обще оттуда хоть чего то получают? это при том что из чисапика им напрямую бы шло, а там еще индейцы походу живы, т.е. много вкусного для них бросили и полезли непонятно куда.

пошлины они в любом случае получают.

[ZerKarah 0]

если можно конкретнее, каким образом в начале сьесть Рагузу, если за нее заступится большая и страшная Венгрия?

[Calc 145]

Главное в игре за Венецию иметь больших и сильных союзников. Изначально это может быть Арагон, которой мне помог завоевать Южную Грецию и Кипр.

Потом уния Арагона с Неаполем обычно распадается и Арагон больше не помощникю Лучше переключится на Францию и Кастилию. И если удастся на Польшу. С таким союзом можно легко раскатать Османов.

Я выделил из греческих владений после анексии, Корфу и Наксоса, Византию и начал войну с Турцией четверным союзом. Турков подловил, когда они воевали в Мароко. И сам сразу высадился в Константинополе. Созники осадили остальные провинции. По результатам войны с варскором под 80%. Турки вернули Византии все греческие провинции. Через 3-4 войны с выделением государств и передачей провинций вассалам Турции, больше нет и константинопольский узел ваш.

В перерывах с помощью Кастилии/Испании можно пилить мамлюков.

В моей партии, мне повезло, что Австрии практически все время в унии сразу с Брандебургом, а потом с Испанией.

[commiethebeastie 6]

Тут предложение интересное и редкое вышло:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Вопрос: есть-ли смысл переходить Венеции на кальвинизм? Во втором варианте +2 поддержки папы в год и +1% к улучшению перекрещивания. В планах взять Константинополь и Аден.

[Deceased WhiteBear 4,397]

есть-ли смысл переходить Венеции на кальвинизм?... В планах взять Константинополь и Аден

Судя по планам, завоевываете ради расширения торговли. Тогда кальвинизм вполне логично взять, +10% эфф-ти торговли же... Изменено 02.04.2014, 01:57:36 пользователем WhiteBear

[tiamata 10]

у меня на дворе 1608 год. сначала ставил целью создать Италию, но потом плюнул и полез на восток. Кастилия с Францией с начала партии дружбаны не разлей вода, к ним я и примазался по ходу пьесы, помогая постольку поскольку, по мере возможностей. Против них Арагон стал дружить с португалией и австрияками, что ожидалось. раз в десять лет, как по часам, случалась бойня союз на союз, с минимальными изменениями на карте, в основном не в пользу Арагона. они поначалу нагинали франко-кастильцев, даже хапнули модену и феррару, что резко осложнило мне жизнь ( я в тихоря съедал миноров). Неожиданно французы присоединили всех вассалов, допинали бретань, выкинулм с континента англичан и полезли на Арагон, который к середине 16 века присоединил неаполь, от чего я был в шоке. на пару с Мадридом за несколько войн ребята схавали владения Арагона на Пиренеях, чему не смогла помешать даже убер-Австрия, которой обломилась на халяву раскинувшаяся от моря до моря Бургундия по дин. браку и интегрированная в вассалитете Венгрия (потом еще и Польша в личной унии была) плюмс к этому автрийцы лет сорок стабильно были главой папской курии. но чтото пошло не так, в данный момент уже испанцы пинают австрию, которая распадается на глазах - повсюду повстанцы всех мастей. уже отделились Нидеры, Эно, вот вот восстановится Хорватия. это если завкрыть глаза за кочующие орды венгров. императорская корона тем временем переехала в Стокгольм, а главенство в курии поочередно тусуется по всей европе. османы пилят мамлюков, у которых я отжал Синай и Думьят. странно, до сих пор жива Византия, причем с Константиноволем. но не страннее чем австрийцы на Кубе!

[Userius 1,787]

Парни не подскажите где почитать про создание Римской Империи и за кого логичнее это делать?

Вот так хочется, за Византию как я понял.

Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Изменено 25.06.2014, 19:40:56 пользователем Userius

[lunoxod 74]

Парни не подскажите где почитать про создание Римской Империи и за кого логичнее это делать?

Вот так хочется, за Византию как я понял.

Для создания Римской Империи, для начала надо, установить мод, где она есть(ибо в оригинальной игре ее нет).

[DosCaras 52]

Парни не подскажите где почитать про создание Римской Империи и за кого логичнее это делать?

Вот так хочется, за Византию как я понял.

Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Мне кажется, или это просто конвертированый сейв из CK2? Уж больно очертания империи похожи на карту из крестоносцев.

Изменено 26.06.2014, 09:30:15 пользователем DosCaras

[Userius 1,787]

Может быть, в русском переводе вроде есть такое решение на РИ, правда что-то не найти нигде на форуме про это.

[Valkon 1,446]

Мне кажется, или это просто конвертированый сейв из CK2? Уж больно очертания империи похожи на карту из крестоносцев.

Ну да, 1444 год как бы намекает )