Армия и сражения

[Штурман 568]

Самые значительные нововведения, даже скорее потрясения ожидают нас в военной сфере. Ничего подобного мы не видели со времён начала серии. Пятая версия резко смещает акценты в сторону тактики. В некоторых обзорах Civ5 в открытую называют варгеймом. И не без причин.

Факты, тенденции, тезисы:

1. Гексагональная сетка. Игровое поле теперь размечено не квадратами, а шестиугольниками (гексами). Шестиугольники обеспечивают реалистичное перемещение юнитов по карте. А это очень важно для тактической фазы противостояния.
   
   Плюсы:
   
   
   • Тактическая часть, то есть сами битвы, теперь будет выглядеть более реалистично.
     
     
   • Береговая линия, горные гряды, реки и прочее будут выглядеть более естественно.
     
     

Минусы:

• Начинающему игроку придётся потратить некоторое время на привыкание к новой геометрии (не как в шахматах).
  
  

[*]Один юнит на тайл. На одной клетке (шестиугольнике) теперь может находиться только одно боевое соединение (один юнит). Стеков (пачек из бойцов и техники, стоящих на одной клетке) больше нет.

Плюсы:

• Более реалистичные схватки (то есть сами столкновения между боевыми единицами).
  
  
• Реалистичная линия фронта. Войска теперь будут распределены по карте, а не собраны в одну кучку размером 1х1. Прорыв линии фронта теперь тоже придётся учитывать.
  
  
• Не будет осады городов в стиле "все на одного". Следовательно, становится необязательным держать в каждом городе достаточный для обороны гарнизон. К тому же решающие сражения теперь будет проходить не у стен города, а на оперативном просторе.
  
  
• Рельеф местности теперь будет добавлять гораздо больше разнообразия. Нельзя будет всю армию поставить на холм или в узкое ущелье.
  
  

Минусы:

• Может оттолкнуть любителей именно глобальных стратегий, поскольку тактика в режиме "один юнит на тайл" - это по сути микроменеджмент на уровне бойцов. Цивилизацию и так часто критикуют за отвлекающий микроменеджмент городов, а теперь придётся ещё больше отвлекаться на сражения. Стеки же давали больший уровень абстрагирования.
  
  

[*]Дистанционный обстрел. Ну какой же варгейм без дистанционной атаки?! Лучники, катапульты, корабли и много кто ещё теперь могут атаковать через несколько клеток.

Плюсы:

• Более интересные и разнообразные битвы. Важную роль теперь играет расстановка бойцов, в том числе с учётом рельефа.
  
  

Минусы:

• Есть серьёзные опасения, что компьютерный интеллект не сможет грамотно использовать всё это разнообразие тактик и боевых факторов. В результате, при игре в сингл, игроку будет казатья, что компьютер тупо "заваливает его мясом". Впрочем, пока это лишь опасения, не подтверждённые фактами.
  
  

[*]Захват столиц (быстрый конквест). Теперь победа конквестом засчитывается при захвате столицы. Это сделано для ускорения скучной фазы "добивания", когда уже и так понятно, что противник проиграл, нет необходимости уничтожать оставшиеся города.

Плюсы:

• Многие поклонники мультиплеера любят конквест. Новый режим сделает игру более острой, динамичной и быстрой. Партии станут более короткими, что ценит большинтво современных геймеров.
  
  
• Компьютерный интеллект теперь будет переть на столицу, как Гитлер на Сталинград. Любителям сингл-режима такое должно понравиться.
  
  
• Исключается самая скучная фаза любой стратегии – ловить разбегающихся по карте недобитых врагов. При явном доминировании одного игрока партия закончится ”досрочно”.
  
  

Минусы:

• Игроки, которые не имеют склонности к конквесту, возможно не оценят нововведение, так как придётся слегка изменить любимый стиль игры, уделив больше внимания защите столицы.
  
  

Что почитать и посмотреть:

1. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
   
2. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
   
3. Скриншоты с демонстрацией дистанционной атаки и расстановкой боевых единиц на гексагональном поле: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
   
4. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (на английском)
   

<noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>

Изменено 23.06.2010, 20:39:19 пользователем Штурман

[Muxa 364]

Ну наконец вернется дистанционная атака, а то смотреть как в цив. 4 лучники с упора стреляют в воинов че то не очень. И тактику теперь можно нормально строить - так, в битве обстрелял меченосцев с холма и добил остатки юнитами ближнего боя. Вот интересно будет ли влиять на дистанцию атаки положение юнита. Например, с холма или с равнины стрелять в юнит, который тоже находится на определенной высоте.

[Imperator 176]

Захват столиц (быстрый конквест) как-то непривычный вариант победы (это больше подходит к компаниям,а не к одиночным битвам), ведь столицу можно перенести, ты захватил столицу, а армия противника, что бездействует, даже если правительство при захвате расформирорывает войско, то должны же остаться те, которые будут сопротивляться оккупации (не только беспорядки, хотя в Total War меня это уже достаёт),хотя наверняка найдутся те, кому такой вариант понравится.

[Muxa 364]

должны же остаться те, которые будут сопротивляться оккупации (не только беспорядки, хотя в Total War меня это уже достаёт)

Кстати, никто не знает появятся ли вновь беспорядки и восстания в 5 части?

[Imperator 176]

Надеюсь беспорядки и восстания останутся.

"...мирным расширением границ вашей империи можно будет управлять, вкладывая средства в освоение и развитие тех приграничных территорий, которые вы хотели бы присоединить к своим землям. Вообще, с расширением зон влияния станет все намного строже, каждый ход игра будет увеличивать ваши владения на один гекс, и если вам нужно ускорить этот процесс извольте подпитать его золотом и технологиями..."

    http://civgames.wordpress.com/2010/04/05/превью-civilization-5-в-журнале-навигатор-игрово/

Так что есть выбор, или тратить деньги на армию, или  вкладывать деньги в нейтральные территории, надеясь что они перейдут к тебе.

Хотя не могу понять как такая политика будет работать на границе с другими государствами, или только на нейтральных землях, и не может ли получится, что ты и твой противник вкладывает деньги в одну и ту-же землю-гекс.

[Muxa 364]

Хотя не могу понять как такая политика будет работать на границе с другими государствами, или только на нейтральных землях, и не может ли получится, что ты и твой противник вкладывает деньги в одну и ту-же землю-гекс.

Территорию другого государства скорее всего нельзя будет купить. Вот бы в дипломатию добавили пункт купле-продажи территорий (Аляска). Так, денег нет продал кому-нибудь часть территории, а потом и захватить можно было б

А вкладывать деньги в один и тот же гекс не получится, статегия ведь пошаговая.

[Imperator 176]

Территорию другого государства скорее всего нельзя будет купить. Вот бы в дипломатию добавили пункт купле-продажи территорий (Аляска). Так, денег нет продал кому-нибудь часть территории, а потом и захватить можно было б

Что ты хочешь сказать "Вот бы в дипломатию добавили пункт купле-продажи территорий (Аляска)"  в смысле продавать гексы отдельно от городов, думаю разработчики на это не пойдут, а пункт купле - продажи территорий в Civ был,только не отдельно земли а городов с прилигающими к нему землями.

[Muxa 364]

Что ты хочешь сказать "Вот бы в дипломатию добавили пункт купле-продажи территорий (Аляска)" в смысле продавать гексы отдельно от городов, думаю разработчики на это не пойдут, а пункт купле - продажи территорий в Civ был,только не отдельно земли а городов с прилигающими к нему землями.

Да знаю, но было бы удобнее. Нужны деньги, а города слишком важные и поэтому продал часть гексов и дела. Так же в качестве подарка выручили. Или при войне не можешь захватить столицу, так купил у правителя часть территории...

[panproba 25]

На счет микро менеджмента полностью согласен с опасениями!...Думаю, что игра вполне может скатиться подобному((((....Представляю...начинается игра...строишь первый город(столицу)...границы расширяются...и вот вопрос...где теперь держать войска?))) если государство маленькое, вокруг уже занятые территории?))))...допустим остров небольшой...вы - в центре...ну так масть легла...что делать то?))) К одному во фронт, к другому задом получается войска стоят?...мдя....и где тут классность?)))) реалистично конечно же...наверное...но..

[Muxa 364]

....Представляю...начинается игра...строишь первый город(столицу)...границы расширяются...и вот вопрос...где теперь держать войска?))) если государство маленькое, вокруг уже занятые территории?))))...допустим остров небольшой...вы - в центре...ну так масть легла...что делать то?))) К одному во фронт, к другому задом получается войска стоят?...мдя....и где тут классность?)))) реалистично конечно же...наверное...но..

Ну тут логично 2 варианта:

1. Войска появляются в городе, т.е. выходит при появлении (строительстве) юнита правило один юнит на тайл не действует. Юнит может выйти из города в пустую клетку, а вернуться в город с юнитом не может.

2. Войска просто уничтожаются или продаются.

Есть еще варианты, типа можно бегать по чужой территории как в 3 циве без открытых границах, либо отбросят войска в ближайшую пустую клетку. Короче главное чтобы это приняли в учет.

[Muxa 364]

Я тут подумал, вот есть правило один юнит на тайл, а как будут появляться войска в городе? Допустим, построил лучника и поставил защищать город, т.е. укрепился в этом городе. И вот я делаю меченосца, а как же он появится в городе? Там же уже есть юнит! Может только рядом с городом... Но что будет, если я понаставлю вокруг города отряды?

[tAN at Tos 37]

Я тут подумал, вот есть правило один юнит на тайл, а как будут появляться войска в городе? Допустим, построил лучника и поставил защищать город, т.е. укрепился в этом городе. И вот я делаю меченосца, а как же он появится в городе? Там же уже есть юнит! Может только рядом с городом... Но что будет, если я понаставлю вокруг города отряды?

Есть такаая игрушка... Называется Age of Wonders. (Аналог Цивы и еще много чего...)

Там тоже есть города. Город занимает 7 шестиугольников. Если цетральный занят, то юнит появится на соседнем с цетральным тайле. Правда, там можно в один тайл запихнуть, вроде, 8 юнитов, Да и при захвате города оборонялись все 7 тайлов... В общем было весело... :-)

[Muxa 364]

Есть такаая игрушка... Называется Age of Wonders. (Аналог Цивы и еще много чего...)

Там тоже есть города. Город занимает 7 шестиугольников. Если цетральный занят, то юнит появится на соседнем с цетральным тайле. Правда, там можно в один тайл запихнуть, вроде, 8 юнитов, Да и при захвате города оборонялись все 7 тайлов... В общем было весело... :-)

Да, но я написал, что будет если у меня и в городе, и на соседних клетках вокруг города будут стоять юниты? Правило не будет действовать?

[BUFFIN 8]

Да, но я написал, что будет если у меня и в городе, и на соседних клетках вокруг города будут стоять юниты? Правило не будет действовать?

Юнит наверное нельзя будет сделать

[Laivel 104]

Юнит наверное нельзя будет сделать

железная логика

[Muxa 364]

Тогда можно будет с легкостью устроить блокаду чужому городу при открытых границах.

[Muxa 364]

Установил себе panzer geniral 2, чтобы примерно узнать бой в цивилизации 5. Очень даже неплохо, если в 5 части это все будет, то наконец то битвы станут нормальными. Вот только одно интересно, может кто знает, начал бой (как обычно послал юнита на клетку, занятую врагом) и что будет результатом?

1. Как обычно в цивилизации останется только один юнит.

или же

2. Как PG 2 останутся оба юнита, но уже подбитые после боя (раненые).

[Terranoid 7,632]

1. Как обычно в цивилизации останется только один юнит.

или же

2. Как PG 2 останутся оба юнита, но уже подбитые после боя (раненые).

Лучше если будет второе.

Если один юнит в игре символизирует дивизию или корпус - то лучше что бы у побитой части была возможность отступить/убежать/сдаться - а-то во всех цивах меня кумарит то что дерутся до последнего человека.

[Kremlin 102]

2. Как PG 2 останутся оба юнита, но уже подбитые после боя (раненые).

В роликах было видно, что теперь при беглом взгляде на юнит можно будет оценить кол-во войск в нем. Например юнит со 100% здоровьем отображается 3 танками, 30% одним и т.д.

[Muxa 364]

В роликах было видно, что теперь при беглом взгляде на юнит можно будет оценить кол-во войск в нем. Например юнит со 100% здоровьем отображается 3 танками, 30% одним и т.д.

Ну так это было и в 4. Там победивший юнит был ранен и количество воинов (которые составляют юнит) менялось. Но всегда бой до конца. А что же будет в 5?

При бое до конца, мы задолбаемся строить юниты (т.к. теперь от одной шахты с железом можно построить определенное количество войск).

Изменено 27.06.2010, 08:27:10 пользователем Muxa