belogvardeec

Толерантность к мусульманам = гибель Европы?

2,387 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

belogvardeec

Я тут задумался над такой вещью. Сейчас в Европе идет волна мракобесия истошной толерантности к мусульманам и выходцам с ближнего востока и средней азии. Посыпание головы пеплом и постоянное раскаяние белых европейцев. Я пришел к выводу, что это приведет к гибели европейской культуры и ее забвению. Так ли это? Давайте рассуждать.

Если посмотреть на историю становления Европы, то она насквозь пронизана противостоянием с мусульманским миром. Реконкиста, крестовые походы, вторжение османов, взаимная ненависть и прочее. Выходит, что все европейские ценности белого человека, вся история Европы основана на противоборстве мусульманам. Любое великое историческое событие, любой великий европейский деятель средневековья, эпохи возрождения, да и что там говорить почти до ХХ века будет явно иметь антимусульманский, антивосточный характер. Всвязи с этим вопрос - смогут ли приезжие мусульмане принять антагонистическую культуру направленную против них? Ответ прост - нет. Что же нас заставляют делать благодаря толерантности? Нас попросту заставляют забыть свою историю. Потому как она становится нетолерантной.

Взять любую великую архитектурную постройку, которой принято гордиться и считать великим европейским наследием так она становится не толерантна и о ней надо бы помалкивать по правилам толерастии. Например Собор Св. Марка в Венеции. О истории его зарождения лучше молчать, а то можно огрести за оскорбления чувств мусульман. О тысячах других великих архитектурных сооружений Европы тоже. О великих полководцах, подвигами которых нас учили гордиться. Теперь нам предлагают это переосмыслить и прежние наши великие люди предстают просто кровавыми тиранами о которых надо стыдливо помалкивать в тряпочку. Вся история Европы согласно толерастии подлежит забвению и соответсвенно это приведет к краху европейского мира.

Как вы считаете? Что думаете по этому поводу?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено пользователем belogvardeec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Закреплённое сообщение
    Vindax
    только с чего вы взяли, что "цветные" эту толерантность оценят и когда станут большинством с благодарностью отнесутся к белым? они по моему не собираются вписываться в этот толерантный мир и понимают его лишь как слабость белых. Что наглядно нам демонстрируют события в Европе. Они готовы пользоваться толерантностью, но проявлять толерантность к другим они не собираются. Так, что проявляя толерантность к ним вы лишь приближаете конец белым да и всё.

    Ну, то что по-вашему они не собираются вписываться в толерантный мир - субъективное мнение. По мне большая часть иммигрантов активно воспринимает цивилизацию страны в которую въезжают надолго и именно поэтому выпадают из круга внимания общественности, а вот те кто не смог или не захотел адаптироваться - напротив постоянно находятся в этом круге.

    Я лично знаю массу иммигрантов (с кем-то знаком ближе, с кем-то дальше), которые быстро ассимилируются в Москве. Например некоторые из моих соседей, некоторые из моих коллег и бизнес-партнеров, несколько врачей из государственных и частных мед-учреждений где я бываю, несколько человек из обслуживающего персонала в тех заведениях где я бываю (вроде официантов в ресторане) и т. д. Все они активно осваивают или освоили русский язык, понимают и разделяют многие наши ценности (которые я считаю стандартными в России, в частности в Москве), стараются придерживаться норм принятых в Москве (вроде одежды, правил поведения и т. д.) Их намного больше, чем тех кто упорно сопротивляется ассимиляции, просто оттого, что они ведут себя как мы (русские в России, в частности в Москве), говорят как мы, и в целом выглядят как мы - мы их просто не замечаем (сужу по себе).

    А вот те из иммигрантов, кто совершенно не подвергнуты к адаптации сразу бросаются в глаза, и часто могут вызвать страх и раздражение (особенно у необразованных людей). А значит запоминаются намного сильнее чем первые.

    Теперь относительно других стран, мне кажется то что идеи толерантности проникает в другие страны - это доказанный факт, взять бы хотя бы борьбу с институтом неприкасаемых, вроде буракуминов в Японии, парий в Индии. Особенно мне нравится пример Индии, потому что эта страна с достаточно большо долей населения живущей традиционно. Неприкасаемых, или как еще их, называют "далитов" - издавна третировали причем намного, намного более жестоко чем в нынешней России иммигрантов, но тем не менее сейчас, благодаря распространяемым из стран Европы и европейской цивилизации идей терпимости происходит так называемая "эмансипация далитов", прогрессивное индийское общество активно борется за права и достоинство этой касты:

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    "В конце 1990-х — начале 2000-х годов по всей Индии появились далитские политические партии. Выборы 1998 года показали, что консолидация далитов с другими меньшинствами привела к созданию влиятельного избирательного блока во многих городах Индии. Далитская женщина Маявати стала премьер-министром штата Уттар-Прадеш. В 2008 году первый далит стал судьёй Верховного суда Индии.

    Наиболее ярким примером эмансипации далитов является К. Р. Нараянан (далит), президент Индии в 1997—2002 гг."

    Вот хорошее видео с TED. В нем в качестве одного из эпизодов Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , лауреат Нобелевской премии мира (2014), рассказывает о том как он (из высшей в Индии касты брахманов) боролся за права "неприкасаемых".

    TED - Кайлаш Сатьяртхи: Как достигнуть мира? Разозлитесь

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Vindax
    С того, что во 2-3 поколении эти граждане в основной своей массе уже если и мусульмане, то боснийского типа (то есть для них ислам просто как вышиванка для украинца - способ этнического самовыражения).

    Именно, все мы знаем Маленькую Италию времен Крестного отца, и где теперь это национальное гетто? Уж точно не в том виде, что 80 лет назад. Есть даже термин - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , которым характеризуют американизированных азиатов (желтые снаружи, белые внутри.)

    c вот этого исследования, например.

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Или Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Спасибо за материалы, очень любопытные, я внимательно их изучу.

    Как раз об этом и говорится в слэйте (что нужно социнженерию сред них продвигать, заставлять их отказываться от их строя)

    Да, и естественно это очень сложный процесс и трудо- и времязатратный. Я не спорю с тем, что политика внедрения толерантности и социнжинерия среди иммгрантов в Европе - дает сбои. Но это нормально. Борьба за повышение возраста согласия в странах Европы заняла почти век, и тем не менее закончилось уверенной победой. Сейчас даже граждане большинства стран мира в массе своей считают, что подростки готовы к половой жизни не ранее чем в 16.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    belogvardeec
    Ну, то что по-вашему они не собираются вписываться в толерантный мир - субъективное мнение. По мне большая часть иммигрантов активно воспринимает цивилизацию страны в которую въезжают надолго и именно поэтому выпадают из круга внимания общественности, а вот те кто не смог или не захотел адаптироваться - напротив постоянно находятся в этом круге.

    Я лично знаю массу иммигрантов (с кем-то знаком ближе, с кем-то дальше), которые быстро ассимилируются в Москве. Например некоторые из моих соседей, некоторые из моих коллег и бизнес-партнеров, несколько врачей из государственных и частных мед-учреждений где я бываю, несколько человек из обслуживающего персонала в тех заведениях где я бываю (вроде официантов в ресторане) и т. д. Все они активно осваивают или освоили русский язык, понимают и разделяют многие наши ценности (которые я считаю стандартными в России, в частности в Москве), стараются придерживаться норм принятых в Москве (вроде одежды, правил поведения и т. д.) Их намного больше, чем тех кто упорно сопротивляется ассимиляции,

    да с чего вы взяли это? а я вот говорю, что таких единицы, а основная масса не желает ассимилироваться.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Vindax
    да с чего вы взяли это? а я вот говорю, что таких единицы, а основная масса не желает ассимилироваться.

    Я сужу по своему опыту. Я обратил внимание на то, что большинство тех иммигрантов, которые легко ассимилируются - всегда проводят много времени в общении с аборигенами (со мной и мной подобными). В то время как хуже всего ассимилируются те, кто изолирован от аборигенов, например чернорабочие или те кто работает в замкнутых коллективах состоящих из соплеменников или других иммигрантов.

    Вторая категория, не так многочисленна, но гораздо более сконцентрирована и поэтому создается впечатление, что их больше. У меня нет официальной статистики и я ей мало доверяю в этом плане, так как отлично понимаю степень коррупции в этом плане. Я сужу исключительно по собственным наблюдениям и логическим выводам.

    Так что, я уверен иммигранты в Европе или в населенных в основном потомками европейцев стран - рано или поздно будут ассимилированы, или создадут сообща с аборигенами новые общества, на идеях терпимости и уважения. Также эти идеи активно проникают в другие страны вроде Индии, Китая и пр. и рано или поздно они будут защищать самих европейцев и их потомков от более могущественных цивилизаций и культур.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    непереносимый

    Толерантность это всегда плохо, потому что само слово несёт в себе негатив. вопреки своему опыту и знаниям, толерантность принуждает к смирению.

    учитывая что слово явно позаимствовано из медицины, напоминаем.

    Толерантность - медицинский термин, обозначающий неспособность организма сопротивляться инородному телу. Полная толерантность -это смерть

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Lao Dae
    Толерантность - медицинский термин, обозначающий неспособность организма сопротивляться инородному телу.

    Толерантность в фармакологии означает снижение реакции на повторное введение лекарств, наркотиков или психоактивных веществ; привыкание организма.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    непереносимый
    Толерантность в фармакологии означает снижение реакции на повторное введение лекарств, наркотиков или психоактивных веществ; привыкание организма.

    Именно. как писал выше. привыкание к этому верная смерть.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Vindax
    В 07.06.2016 at 9:20 PM, непереносимый сказал:

    Именно. как писал выше. привыкание к этому верная смерть.

    Интересная логика. Согласно этой логике, любовь к наркотикам = верная смерть, значит любовь = верная смерть.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    belogvardeec

    немного толерантности и дружбы народов в тред от наших братьев крымотатар:

     

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

     

     

     

    Изменено пользователем belogvardeec

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • belogvardeec
    В 13.04.2016 в 15:32, Vindax сказал:

    Так что, я уверен иммигранты в Европе или в населенных в основном потомками европейцев стран - рано или поздно будут ассимилированы, или создадут сообща с аборигенами новые общества, на идеях терпимости и уважения. Также эти идеи активно проникают в другие страны вроде Индии, Китая и пр. и рано или поздно они будут защищать самих европейцев и их потомков от более могущественных цивилизаций и культур.

    гыг) 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Volchenock
    В 28.01.2017 в 10:15, belogvardeec сказал:

    гыг) 

    Все таки никакая толерантность не отменит того факта что европейская цивилизация до сих пор по сути и остается единственной цивилизацией (в том плане что ассоциируется с прогрессом). Ислам и развитие по моему несовместимы. Ну и всякие Индии и все копирующие Китаи это тоже либо следы европейцев либо уныние и печаль.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • belogvardeec
    28 минут назад, Volchenock сказал:

    Все таки никакая толерантность не отменит того факта что европейская цивилизация до сих пор по сути и остается единственной цивилизацией (в том плане что ассоциируется с прогрессом). Ислам и развитие по моему несовместимы. Ну и всякие Индии и все копирующие Китаи это тоже либо следы европейцев либо уныние и печаль.

    с возвращением братуха-борцуха) тут путинойды без тебя распустились совсем) :017:

    Изменено пользователем belogvardeec

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Volchenock
    11 час назад, belogvardeec сказал:

    с возвращением братуха-борцуха) тут путинойды без тебя распустились совсем) :017:

    Брат, меня в политоту не пускают))) Увы и ах, верните меня в политоту я кремлеботов под шконарь запинаю)))

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Петя I

    Вообще не понимаю, зачем Европа с ними сюсюкается, как вырезать гугенотов за одну ночь, так за милую душу. А тут какие-то бородачи умеющие только кричать "Аллах Акбар". (Да, да, знаю что времена разные, но все же) 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Morandi

    В Европе население стареет, а молодые плодиться не хотят. Ну а армию стариков нужно содержать на какие-то шишы. Всё время повышать пенсионный возраст и увеличивать нагрузку на работающее население явно не вариант. Ну, европейские правители и додумались до гениального решения. Надо завести в Европу кучу арабов. И рабочие руки появились, и генофонд обновился. Правда, есть проблемка. Ребята явно не спешат с адаптацией и не разделяют европейских взглядов о равенстве, политкоректности, уважении к закону и прочей фигне. Но так или иначе, в будущем этот наплыв мусульман не может не сказаться на Европе.

    Лично я считаю, что если Европе так сильно нужны рабочие руки, лучше бы они принимали выходцев из Восточной Европы. Мы внешне от западных европейцев никак не отличаемся, в Бога тоже не верим, да и вели бы себя явно поскромнее арабов. Я, во всяком случае, если бы в России возникла война, первым делом попытался бы попасть в ЕС под видом беженца. (Главное туда, где "пожирнее", скажем в Германию или Скандинавию, главное чтоб не в какую-нибудь Болгарию или Прибалтику. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Volchenock
    3 часа назад, Morandi сказал:

    В Европе население стареет, а молодые плодиться не хотят. Ну а армию стариков нужно содержать на какие-то шишы. Всё время повышать пенсионный возраст и увеличивать нагрузку на работающее население явно не вариант. Ну, европейские правители и додумались до гениального решения. Надо завести в Европу кучу арабов. И рабочие руки появились, и генофонд обновился. Правда, есть проблемка. Ребята явно не спешат с адаптацией и не разделяют европейских взглядов о равенстве, политкоректности, уважении к закону и прочей фигне. Но так или иначе, в будущем этот наплыв мусульман не может не сказаться на Европе.

    Лично я считаю, что если Европе так сильно нужны рабочие руки, лучше бы они принимали выходцев из Восточной Европы. Мы внешне от западных европейцев никак не отличаемся, в Бога тоже не верим, да и вели бы себя явно поскромнее арабов. Я, во всяком случае, если бы в России возникла война, первым делом попытался бы попасть в ЕС под видом беженца. (Главное туда, где "пожирнее", скажем в Германию или Скандинавию, главное чтоб не в какую-нибудь Болгарию или Прибалтику. 

    Это и ломает все стереотипы о том что мигрантов берут по экономическим причинам. А черта с два. Своим работы нет да и тех же украинцев можно было бы вместо арабов брать, но нет берут арабов... Самое прикольное что арабам работы тоже особо нет.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Gundar
    21 час назад, Morandi сказал:

    В Европе население стареет, а молодые плодиться не хотят. Ну а армию стариков нужно содержать на какие-то шишы. Всё время повышать пенсионный возраст и увеличивать нагрузку на работающее население явно не вариант. Ну, европейские правители и додумались до гениального решения. Надо завести в Европу кучу арабов. И рабочие руки появились, и генофонд обновился. Правда, есть проблемка. Ребята явно не спешат с адаптацией и не разделяют европейских взглядов о равенстве, политкоректности, уважении к закону и прочей фигне. Но так или иначе, в будущем этот наплыв мусульман не может не сказаться на Европе.

    Лично я считаю, что если Европе так сильно нужны рабочие руки, лучше бы они принимали выходцев из Восточной Европы. Мы внешне от западных европейцев никак не отличаемся, в Бога тоже не верим, да и вели бы себя явно поскромнее арабов. Я, во всяком случае, если бы в России возникла война, первым делом попытался бы попасть в ЕС под видом беженца. (Главное туда, где "пожирнее", скажем в Германию или Скандинавию, главное чтоб не в какую-нибудь Болгарию или Прибалтику. 

    У меня есть коллега партнер из Финляндии (он младше меня по возрасту и является типичным представителем просвещенной либеральной части европейцев) и я с ним частенько общаюсь на отстраненные темы, в том числе и по мигрантам.

     

    Я ему задавал в лоб именно этот же вопрос - почему берете всякую шваль со всего мира, причем реально шваль, когда есть возможность брать уже неплохо адаптированных восточно европейцев. Я ему даже расписывал относительно Финляндии, что ведь лучше брать эстонцев (у них отношение к ним как у нас к украм.. вроде братья, но явно меньшие), потом скажем поляков, русских, ну и т.д из восточной Европы.. они культурно и исторически намного ближе, чем всякие сирийцы и сомалийцы. На что он, в принципе, высказал согласие с моей точкой зрения, но высказал две интересных вещи: 1. Гуманитарная миссия (европейцы искренне полагают, что они обязаны помогать нищим народам, и прежде всего тем, кто сам стремиться в Европу за помощью, то бишь мигрантам) 2. Свежая кровь (Европа испытывает определенный демографический кризис, в особенности маленькие страны и в частности скандинавские страны и нужна новая кровь.. абсолютно новая)

     

    Эти два пункта, по сути, и есть определяющие моменты для объяснения самим европейцам, т.е. мой финн высказал то, что им говорит правительство.

    Изменено пользователем Gundar

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Volchenock
    2 часа назад, Gundar сказал:

    У меня есть коллега партнер из Финляндии (он младше меня по возрасту и является типичным представителем просвещенной либеральной части европейцев) и я с ним частенько общаюсь на отстраненные темы, в том числе и по мигрантам.

     

    Я ему задавал в лоб именно этот же вопрос - почему берете всякую шваль со всего мира, причем реально шваль, когда есть возможность брать уже неплохо адаптированных восточно европейцев. Я ему даже расписывал относительно Финляндии, что ведь лучше брать эстонцев (у них отношение к ним как у нас к украм.. вроде братья, но явно меньшие), потом скажем поляков, русских, ну и т.д из восточной Европы.. они культурно и исторически намного ближе, чем всякие сирийцы и сомалийцы. На что он в принципе высказал согласие с моей точкой зрение, но высказал две интересных вещи: 1. Гуманитарная миссия (европейцы искренне полагают, что они обязаны помогать нищим народам, и прежде всего тем, кто сам стремиться в Европу за помощью, то бишь мигрантам) 2. Свежая кровь (Европа испытывает определенный демографический кризис, в особенности маленькие страны и в частности скандинавские страны и нужна новая кровь.. абсолютно новая)

     

    Эти два пункта, по сути, и есть определяющие моменты для объяснения самим европейцам, т.е. мой фин высказал то, что им говорит правительство.

    Как же они тысячи лет без арабской крови то выживали?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Gundar
    4 часа назад, Volchenock сказал:

    Как же они тысячи лет без арабской крови то выживали?

    Каком кверху.

    У китайцев есть пословица: не задавай вопросов, ответы на которые ты уже знаешь.. если сложно на китайском, то на русском это звучит так: не задавай тупых вопросов.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Volchenock
    6 часов назад, Gundar сказал:

    Каком кверху.

    У китайцев есть пословица: не задавай вопросов, ответы на которые ты уже знаешь.. если сложно на китайском, то на русском это звучит так: не задавай тупых вопросов.

    Не давай тупых ответов. Я так и не понял почему без арабов Европа не вымерла за многие тысячи лет. Потому что вопросов не задавали? Это такое новое слово в генетике?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • Keksik
      • Александрович