Обсуждение дополнения «Sons of Abraham / Сыны Авраама»

[ryazanov 4,745]

 

i	Данная тема предназначена для обсуждения дополнения «Sons of Abraham / Сыны Авраама».   Дневники разработчиков и другая информация размещаются в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

 

Анонсировано новое дополнеие.

Дата выхода - 18 ноября

Просьба всю новую информацию выкладывать в этой теме.

Изменено 01.11.2016, 01:34:40 пользователем Каллиграф

[Knight Of Sorrow 44]

Как тяжело обьяснить людям, что мы играем за представителя династии, а не за титул.

Вот только стоит представителю династии утратить все титулы и мы за него уже и не играем..

И вот это неправильно. Коль дали играть за династию, то играть нужно до упора, вне зависимости от того, имеются какие-то титулы или нет.

Потеряли все земли? Значит плетем интриги, собираем наемное войско и отправляемся в поход, в надежде что-то ухватить.

Единственный оставшийся в живых наследник был ранее назначен капеланном? Значит теперь играем за церковника и пытаемся уже с этой позиции как-нибудь выкрутиться. Церковная власть - все-таки тоже власть.

Плюс ко всему этому добавить целенаправленную возможность гасить какую-нибудь конкретную династию - объявлять их вне закона, платить убийцам, чтобы выслеживали, ставить условия выдачи иностранным правителям и т.д., чтобы раз и навсегда покончить с конкурентами - вот тогда игра была бы конфеткой и действительно не о титулах, а о династиях.

Ой, что-то я замечтался...

[ryazanov 4,745]

!

Миниатур777 выношу вам официальное предупреждение за нарушение правил раздела (за даблпост)

[Антипа 1,323]

Ой, что-то я замечтался...

Знакомый незнакомец вернулся.

[Миниатур777 359]

уж лучше забаньте

[ryazanov 4,745]

уж лучше забаньте

Еще раз увижу даблпост - сообщу министрам.

[Миниатур777 359]

Еще раз увижу даблпост - сообщу министрам.

такого больше не будет

[Armun 539]

Вот только стоит представителю династии утратить все титулы и мы за него уже и не играем..

И вот это неправильно. Коль дали играть за династию, то играть нужно до упора, вне зависимости от того, имеются какие-то титулы или нет.

Потеряли все земли? Значит плетем интриги, собираем наемное войско и отправляемся в поход, в надежде что-то ухватить.

Единственный оставшийся в живых наследник был ранее назначен капеланном? Значит теперь играем за церковника и пытаемся уже с этой позиции как-нибудь выкрутиться. Церковная власть - все-таки тоже власть.

Плюс ко всему этому добавить целенаправленную возможность гасить какую-нибудь конкретную династию - объявлять их вне закона, платить убийцам, чтобы выслеживали, ставить условия выдачи иностранным правителям и т.д., чтобы раз и навсегда покончить с конкурентами - вот тогда игра была бы конфеткой и действительно не о титулах, а о династиях.

Ой, что-то я замечтался...

Потеряли землю - игра должна совсем другой быть. Это и новый интерфейс, и очень много эвентов, решений.

[Brenn 5,511]

давайте имейле поговорим,я с телефона и цитата не пашет,принцип такой как у республик

Вы лучше здесь мне объясните. Уважаемый Миниатур777, дело в том, что я вероятно вовсе не так сообразителен как форумчане Veles и Dracula, поэтому из Вашего сообщения про систему наследования священнослужителей ничего не понял, мне надо объяснять все на пальцах.

Смею напомнить, что низший титул, за который может зайти игрок - это граф. Епископ, владеющий графством, называется князь-епископ. Предположим заходим в игру за князя-епископа, жениться ему нельзя, что дальше? Если разрешить жениться католическому священнику, это все равно, что разрешить мусульманину ходить в крестовый поход, то есть это будет уже не священник. Предположим, что в альтернативной вселенной это возможно, священник женился. Какова система наследования? Кто будет следующий князь-епископ? Тот кого назначит Папа или светский сюзерен или у игрока будут доступны законы наследования как у феодалов? Если так, какая разница между священниками и дворянами?

Далее, если оставить в стороне систему наследования, то чем занимается князь-епископ? В чем состоит специфика игры за него? К примеру специфика игры за феодала и патриция имеет сильные различия, как Вы видите игру за священника?

[Миниатур777 359]

Вы лучше здесь мне объясните. Уважаемый Миниатур777, дело в том, что я вероятно вовсе не так сообразителен как форумчане Veles и Dracula, поэтому из Вашего сообщения про систему наследования священнослужителей ничего не понял, мне надо объяснять все на пальцах.

Смею напомнить, что низший титул, за который может зайти игрок - это граф. Епископ, владеющий графством, называется князь-епископ. Предположим заходим в игру за князя-епископа, жениться ему нельзя, что дальше? Если разрешить жениться католическому священнику, это все равно, что разрешить мусульманину ходить в крестовый поход, то есть это будет уже не священник. Предположим, что в альтернативной вселенной это возможно, священник женился. Какова система наследования? Кто будет следующий князь-епископ? Тот кого назначит Папа или светский сюзерен или у игрока будут доступны законы наследования как у феодалов? Если так, какая разница между священниками и дворянами?

Далее, если оставить в стороне систему наследования, то чем занимается князь-епископ? В чем состоит специфика игры за него? К примеру специфика игры за феодала и патриция имеет сильные различия, как Вы видите игру за священника?

какую религию вы имеете ввиду,ведь не только у католиков князь-епископ!?православные жениться могут,просто можно избирать из 5ти семей с хорошим благочестием,тоесть у кого больше благочестие тот и епископ или епископство наследственное как и город у патриция,вот 2ве на выбор системы либо из 5ти семей и больше либо от отца к сыну,у католиков просто сделать,тоже из 5ти семей славившихся благочестием

[Brenn 5,511]

какую религию вы имеете ввиду,ведь не только у католиков князь-епископ!?православные жениться могут,просто можно избирать из 5ти семей с хорошим благочестием,тоесть у кого больше благочестие тот и епископ или епископство наследственное как и город у патриция,вот 2ве на выбор системы либо из 5ти семей и больше либо от отца к сыну,у католиков просто сделать,тоже из 5ти семей славившихся благочестием

Я имел ввиду католиков, мне казалось это ясно из текста моего сообщения. То есть Вы предлагаете, чтобы епископства наследовались? Это уже было ясно из Ваших предыдущих постов, тогда чем такие епископы будут отличаться от феодалов?

Если Вы хотите, чтобы князь-епископ пробивался в кардиналы, получается он будет делать это САМ, то есть должен быть независим или лишить его сюзерена возможности продвигать своих епископов, иначе с чего Вы взяли, что сюзерен будет продвигать в Рим кардиналом именно Вашего персонажа?

[mihail92 311]

Значит теперь играем за церковника и пытаемся уже с этой позиции как-нибудь выкрутиться. Церковная власть - все-таки тоже власть.

Патриарх Филарет одобряет.

[cleaner13 45]

На мой взгляд с католиками мог бы сработать вариант псевдо династий. Когда за власть борются внутренние ордена-фракции. И они могут протолкнуть своего самого благочестивого наследника причём из кого угодно. Он сразу как будто становится членом этакой псевдо династии как бы. При этом можно было бы так же сделать в довесок или в альтернативу к этому что бы в эти ордена-фракции дворяне могли направлять своих детей,в том числе ссылаемых в монастыри. И таким образом можно было бы проталкивать их через ордена к должностям. И запрашивать у своих феодальных родственников в случае необходимости следующих не нужный детей. Особенно учитывая что и они сами будут рады назначить кого либо из своих на должности,так что с этим проблем не было бы.

[Veles 999]

какую религию вы имеете ввиду,ведь не только у католиков князь-епископ!?православные жениться могут,просто можно избирать из 5ти семей с хорошим благочестием,тоесть у кого больше благочестие тот и епископ или епископство наследственное как и город у патриция,вот 2ве на выбор системы либо из 5ти семей и больше либо от отца к сыну,у католиков просто сделать,тоже из 5ти семей славившихся благочестием

А если представитель вашей династии не славился благочестием. Конец игры.

Это бред. Эта земля принадлежит Церкви и вот так просто по умолчанию закрепить церковную землю за какой-то династией нельзя.

[Brenn 5,511]

На мой взгляд с католиками мог бы сработать вариант псевдо династий. Когда за власть борются внутренние ордена-фракции. И они могут протолкнуть своего самого благочестивого наследника причём из кого угодно. Он сразу как будто становится членом этакой псевдо династии как бы. При этом можно было бы так же сделать в довесок или в альтернативу к этому что бы в эти ордена-фракции дворяне могли направлять своих детей,в том числе ссылаемых в монастыри. И таким образом можно было бы проталкивать их через ордена к должностям. И запрашивать у своих феодальных родственников в случае необходимости следующих не нужный детей. Особенно учитывая что и они сами будут рады назначить кого либо из своих на должности,так что с этим проблем не было бы.

Не представляю как это будет работать, когда за персонажа будет играть человек, а не ИИ. Механику подробно опишите. Что за псевдо-династии?

[Миниатур777 359]

Я имел ввиду католиков, мне казалось это ясно из текста моего сообщения. То есть Вы предлагаете, чтобы епископства наследовались? Это уже было ясно из Ваших предыдущих постов, тогда чем такие епископы будут отличаться от феодалов?

Если Вы хотите, чтобы князь-епископ пробивался в кардиналы, получается он будет делать это САМ, то есть должен быть независим или лишить его сюзерена возможности продвигать своих епископов, иначе с чего Вы взяли, что сюзерен будет продвигать в Рим кардиналом именно Вашего персонажа?

а кто сказал что обязательно своего?к кому больше расположение того и продвигает в кардиналы,непродвинет так не продвинет,но если сюзерену давать деньги часто то я сомневаюсь что незахочет...и случаев таких в истории немало

[Brenn 5,511]

а кто сказал что обязательно своего?к кому больше расположение того и продвигает в кардиналы,непродвинет так не продвинет,но если сюзерену давать деньги часто то я сомневаюсь что незахочет...и случаев таких в истории немало

А отличие от игры за феодала какое? Я имею ввиду феодал правит, занимается расширением территорий, претензии реализовывает, фракции давит и т.д., патриций борется за место дожа, фактории строит, чужие отжимает и т.д. Князь-епископ что делает?

[Миниатур777 359]

А отличие от игры за феодала какое? Я имею ввиду феодал правит, занимается расширением территорий, претензии реализовывает, фракции давит и т.д., патриций борется за место дожа, фактории строит, чужие отжимает и т.д. Князь-епископ что делает?

практически такое как и за феодала,плюс продвижение до кардинала и выше, борьба с ересями и чуждыми религиями и распространие своей

Изменено 27.10.2013, 12:57:35 пользователем Миниатур777

[Brenn 5,511]

практически такое как и за феодала,плюс продвижение до кардинала и выше, борьба с ересями и чуждыми религиями и распространие своей

Тогда мне непонятно, зачем Вам так нужна игра за теократии. То что Вы описали - это игра за феодала, а не за священника. Католические священники - не женятся и детей не заводят, их земли принадлежат церкви и не наследуются, епископ - это не титул на самом деле, а церковный сан (можно сказать что должность такая в церкви), в итоге у Вас получился типичный феодал. Феодалы тоже кстати уничтожают ереси и распространяют свою религию. Как я понял никакой специфики при игре за священника Вы предложить не можете.

Именно потому Парадоксы и не стали вводить играбельную теократию, наследование какое-либо там совершенно исключено, а СК 2 - это игра за династии, а не за титулы, должности или земли.

[ryazanov 4,745]

Да бредово все это звучит, у священников целибат никто не отменял. не могут они сыновьям по наследству титул отдавать. Миниатур777, вы часом не фанат Борджиа?

[Миниатур777 359]

name='Brennenrex' post='1100520' date='27.10.2013, 17:06']Тогда мне непонятно, зачем Вам так нужна игра за теократии. То что Вы описали - это игра за феодала, а не за священника. Католические священники - не женятся и детей не заводят, их земли принадлежат церкви и не наследуются, епископ - это не титул на самом деле, а церковный сан (можно сказать что должность такая в церкви), в итоге у Вас получился типичный феодал. Феодалы тоже кстати уничтожают ереси и распространяют свою религию. Как я понял никакой специфики при игре за священника Вы предложить не можете.

Именно потому Парадоксы и не стали вводить играбельную теократию, наследование какое-либо там совершенно исключено, а СК 2 - это игра за династии, а не за титулы, должности или земли.

почему хочу за теологнов?отвечаю,мне больше в игре понравились священники чем феодалы...дальше почему-потому что охота самому попровозглашать крестовые походы!несомневайтесь к 18му ноября я продумаю линию наследования у всех христианских религий на основе дневников и изложу вам

Да бредово все это звучит, у

священников целибат никто не

отменял. не могут они

сыновьям по наследству титул

отдавать. Миниатур777, вы

часом не фанат Борджиа?

Миниатур фанат Толкиена,ну уж никак не Борджие

Изменено 27.10.2013, 13:24:04 пользователем Миниатур777