Правила для Европы 4

[Аркесс 4,162]

Да пусть будет, орг не уследит - так конкуренты этой страны уследят точно.

[Роман Кушнир 2,980]

Несвежие правки до версии 1.02:

Базовые правила:

3. [...]. Страна не считается поставленной на офф-лимит, если игрок сознательно оставил ее на попечение ИИ.

7. Не допускается использование эксплоитов.

Запрещается:

6. Передача по миру/продажа провинций вассалам. Исключение: разрешена передача вассалу провинций, отобранных по результатам войны с другим игроком.

8. Брать игрока по миру в унию или вассалитет, без его согласия.

9. Строительство-отмена зданий, позволяющая переносить админ. очки во время начала вестернизации.

По поводу многострадального пункта о вассалах: сделал средний вариант между тем, что предлагал Аркесс и Тру. Передача пров вассалам запрещена, но и не придется забирать себе провы, которые до этого другой игрок хапнул у вассала.

Изменено 12.12.2013, 15:29:33 пользователем Роман Кушнир

[Роман Кушнир 2,980]

Правки до 1.03:

Запрещается:

6. [...]. Исключение: разрешена передача вассалу провинций, отобранных по результатам войны, после того, как он стал вассалом.

10. Выделение вассала с провами, на которых нет корок выделяющего.

[Аркесс 4,162]

6. Передача по миру/продажа провинций вассалам. Исключение: разрешена передача вассалу провинций, отобранных по результатам войны с другим игроком.

Я надеюсь, что в такой редакции в WL это правило применяться не будет. Большинство против.

[S1mancoder 8]

Есть предложение по системе варскора, которое должно ограничить эффект "цепных войн" и как следствие появление мировых.

1) При войне со любой страны (отдельно или в составе альянса) можно взять базовый варскор - 20%.

2) В случае войны в составе альянсов можно взять дополнительно 30% варскора с одной любой соседней с варголом страны-агрессора; или с варгола - страны, на которую непосредственно напали.

3) В случае войны 1 страны против альянса или 1 на 1: с одной любой соседней с варголом страны-агрессора или с варгола можно взять дополнительно 20% варскора.

3) В случае, если страна является прямым соседом (есть путь от столицы к соседним провкам, вассалы и юниаты считаются территорией страны) агрессора или варгола, с неё можно взять дополнительно 10%.

4) Если страна не является прямым соседом агрессора/варгола, то брать с неё провинции или выделять государства можно только при непосредственной оккупации отбираемых/выделяемых земель.

Таким образом будут выгодны локальные конфликты против конкретного государства, и ввязываться в мировую войну станет далеко не так выгодно. Также союзникам станет сложнее договариваться, а воевать со своими соседями станет выгоднее. При таких правилах страны, начинающие войну будут быстрее удовлетворять свои территориальные претензии, не способствуя попутно разжиранию союзников.

Примеры:

1) Война соседей 1 на 1, например России и Польши: 20% базового варскора + 20% по пункту 3 + 10% т. к. страны - прямые соседи = 50%.

2) Война альянса против одного, например Османы против Мамлюка и Польши, Османы нападают на Мамлюков.

- Победа Османов:

с Мамлюков - 20% базового варскора + 20% по пункту 3 + 10% т. к. соседи = 50%;

с Польши 20% базового варскора + 10% т. к. соседи = 30%.

- Победа альянса: с Османов 20% базового варскора + 20% по пункту 3 + 10% т. к. соседи = 50%.

3) Война альянсов, Бурга+Австрия против Франции+Испании+Англии, Франция нападает на Бургу.

- Победа Бурги и Австрии:

с Франции: 20% базового варскора + 30% за войну альянсов (пункт 2) + 10% т. к. соседи = 60%;

с Испании: 20% базового варскора;

с Англии: 20% базового варскора;

Суммарно в 3 примере 60+20+20 = 100% варскора с 3-х стран, против того, что сейчас это было бы как минимум 45+35+35+5 = 120 (штраф 10% за принудительную капитуляцию, бонусный варскор с агрессоров и бонус за войну альянсов)

Замечание: штраф в 10% в случае принудительной капитуляции альянса остается неизменным.

Изменено 13.12.2013, 09:49:05 пользователем S1mancoder

[Horeshin 371]

Есть предложение по системе варскора, которое должно ограничить эффект "цепных войн" и как следствие появление мировых.

skip

Так то хорошая идея. Это не даст отъедаться всем участникам за одну войну. Т.е. основные потери или приобретения будут у двух стран-лидеров, а остальные практически останутся при своем. Еще не плохо было бы запретить выделять страны (исключение для СРИ, по поводу освобождения Империи) , а то когда не знают что взять с проигравшего часто тупо выделяют не нужную страну, а это способствует бессмысленной войне, плюс это дешево.

[S1mancoder 8]

По поводу выделения см. пункт 4 - не оккупировал, не выделяешь.

К слову, есть ещё предложение сделать выделение стран 100% стоимости варскора, т. к. в общем с предложенными правилами варскор несколько возрос (до 50%-60% от войны с соседом).

Также возможен 10% бонусный варскор для варгола или страны-агрессора (лидера в войне), если размер страны больше 40 провинций. Почему 40 - это примерная граница в Европейской части между просто странами и имба странами.

[TrueSight 4,269]

Люди, я вас не пойму. Зачем вы такие громоздкие правила о войне делаете?

Вы хотите, чтоб люди каждый раз по полчаса паузили в конце войны, чтоб высчитывать эти чертовы проценты?

Ограничивать дипломатию таким способом - это глупость. Если люди теряют желание играть и ливают после первой проигранной войны - это их проблема, а не правил.

[HlopeZ 120]

А может проблема лиги и организатора? Твоя последняя игра развалилась из-за нехватки игроков. Так может стоит постараться сделать игру интересной для всех?

Проигравшие и выбывшие будут, это понятно, но способы нужно ограничить.

[TrueSight 4,269]

А может проблема лиги и организатора? Твоя последняя игра развалилась из-за нехватки игроков. Так может стоит постараться сделать игру интересной для всех?

Проигравшие и выбывшие будут, это понятно, но способы нужно ограничить.

Способы? Да даже по 50% выпилить нормальную страну быстро нельзя. Просто рачки и нервные все портят :\.

[Horeshin 371]

Способы? Да даже по 50% выпилить нормальную страну быстро нельзя. Просто рачки и нервные все портят :\.

Проблема не в том, что по 50% выпиливают, а в том, что вместо параллельных войн в своих регионах получается 1 глобальная на весь мир т.к. через коалицию на пол мира воевать куда проще, чем 1 на 1, а разницы в получаемом варскоре никакой.

[RunToTheHills 72]

Проблема не в том, что по 50% выпиливают, а в том, что вместо параллельных войн в своих регионах получается 1 глобальная на весь мир т.к. через коалицию на пол мира воевать куда проще, чем 1 на 1, а разницы в получаемом варскоре никакой.

Ну я бы не сказал что проще ) просто так интереснее )

[HlopeZ 120]

Проблема не в том, что по 50% выпиливают, а в том, что вместо параллельных войн в своих регионах получается 1 глобальная на весь мир т.к. через коалицию на пол мира воевать куда проще, чем 1 на 1, а разницы в получаемом варскоре никакой.

именно так, суть предложения в том, чтобы снизить суммарный варскор для глобальных войн и постараться ограничить их эффект на выпил игроков и развал партии. Не всегда удаётся уговорить скажем Францию помочь Италии запилить Османа, но в рамках глобальной войны, где осман союзит ну скажем с Австрией это реально.

так вот, чтобы по результатам одной войны не решалась судьба всех регионов и нужны такие ограничения.

[Mosaic 60]

Ну вот опять. Всё хотят "запрещать и не пущать" своими правилами. Да правил и так вагон и маленькая тележка, уже можно целый отдел юристов сажать, которые бы отвечали на вопрос, что можно делать, а что нельзя и когда.

Заодно и отдел математиков понадобится, который будет проценты по варскору считать.

Пожалуйста, прекратите усложнять правила там, где это некритично. Они, если их много, просто перестают работать.

[HlopeZ 120]

Спасибо за комментарий, Мозаик, но правила не от хорошей жизни придумывают, думаешь нам охота заморачиваться?

[Mosaic 60]

но правила не от хорошей жизни придумывают?

Я думаю, что правила не только от плохой жизни придумывают, но ещё и из-за параноидального желания заставить всех играть в МП "единственно правильным способом"™.

[Horeshin 371]

Я думаю, что правила не только от плохой жизни придумывают, но ещё и из-за параноидального желания заставить всех играть в МП "единственно правильным способом"™.

Сейчас придумываем правило что бы наоборот заставить всех НЕ играть "единственно правильным способом".

[Mosaic 60]

Сейчас придумываем правило что бы наоборот заставить всех НЕ играть

Вырвано из контекста, конечно, но улыбнуло.

[Аркесс 4,162]

Я согласен с Тру, что столь громоздкие правила - это слишком.

По поводу ограничений мегавойн - я уже предлагал ввести систему "Виктории", где GP имеют право заключать союз только с 1 другим GP. Учитывая, что через 100 лет Европа в МП превращается в Викторию - это оправдано.

[TrueSight 4,269]

По поводу ограничений мегавойн - я уже предлагал ввести систему "Виктории", где GP имеют право заключать союз только с 1 другим GP. Учитывая, что через 100 лет Европа в МП превращается в Викторию - это оправдано.

В Европе не определишь, кто GP, а кто нет. В отличии от Вики, тут малые да удалые бывают.