Iviom

Лига "Завоевание рая" игра №2, 1635 - 1666г.

85 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Iviom

По просьбе организатора Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. публикую тут его отчёт с ресурса-конкурента.

Карты европы и мира на начало сессииНажмите здесь!
 eu4_19.png

eu4_map_SCA_1635_01_02_1.png

[Cкрыть]

Война. Война никогда не меняется. В начале семнадцатого столетия Австрия, истощив свои силы в бесконечной Восточной войне против Швеции и Польши, сдалась на милость недавно созданной Германии. И Германия в полной мере воспользовалась австрийским кризисом. Пока Франция была занята войной с Англией и Испанией, а Швеция и Польша соревновались в поедании оставшейся без правительства Московии, Германия совершила аншлюс и в одночасье бедная золушка превратилась… нет, не в принцессу а в грозную и могущественную королеву Центральной Европы с высоким доходом(средним, тут и далее комментарии Скандинавии), одной из лучших армий и ВЕЛИКОГЕРМАНСКОЙ идеей.

Европа перед Германскими войнамиНажмите здесь!
 2013-11-11_00002.jpg [Cкрыть]

Имея надежных союзников (Италию, завершающую свое объединение и Скандинавию, беспрепятственно пожирающую Московию до Уральских гор) амбиции Германии становились все больше а политика все смелее.

Имея надёжных союзников - Италию, которая до сих пор не смогла вернуть свои земли и обладала армией 30к. И Скандинавию, которой Франция и Нидерланды 2 сессии не давали воевать на востоке.

Удар по Нидерландам!

Первыми под удар попали Нидерланды, которые были в союзе с Испанией. Нужно констатировать, что Германия умело сыграла на противоречиях Запада, потому что Франция а началом войны не предоставила права прохода войск соседям и Голландия оказалась одинока и беспомощна против грозного врага.

При этом Скандинавия была против войны и уже хотела разорвать союз, и предлагала Нидерландам купить проход для безопасного восстановления армии. Чтобы не допустить этого Германия пошла на уступки и передала Скандинавии Бремен и Штаде, что обеспечило союзную помощь Скандинавии в след войне.

Немногочисленной армии Голландии было некуда отступить а армия Испании не имела возможности своевременно прийти на помощь. Тоннажа для морской переброски судя по всему было недостаточно да и сам план был слишком рискован. Полная оккупация и унизительный для Голландии мир не замедлили себя ждать – Голландия потеряла три провинции, в том числе две морских.

Нужно сказать несколько слов о сложном политическом раскладе Франции. С самого начала игры Франция проводила весьма агрессивную политику на Западе (не без подстрекательств Швеции, постоянно ноющей о вечных союзах на Западе и имеющих двух постоянных союзников в лице Германии и Польши всю игру).

Нужно же было отвлечь Францию и Нидерланды от поддержки Московии. Впрочем дальше случайных фраз ничего не заходило.

Будучи весьма сдержанной в требованиях по результатам войн, Франция тем не менее провела в общей сложности не менее пяти войн со всеми своими соседями, с одной Испанией воевала три раза за игру. Естественно, что вокруг Франции сформировалось кольцо связанных союзными договорами держав -Испания, Англия и Нидерланды, настоящая антифранцузская коалиция (при первом торговом доходе и куче золотых колоний странно, что эта коалиция возникла так поздно).

Кольцо врагов вокруг ФранцииНажмите здесь!
 s0949730.jpg [Cкрыть]

Так, именно западне державы рассматривались Францией в качестве противников, а главными стратегическими интересами были колониальные захваты, а вовсе не противостояние с Германией. Ослабление морской мощи Нидерландов также шло на руку Франции. Именно поэтому проход сознательно не был предоставлен, тем более что в прошлой войны Франции с Испанией и Англией Германия немало помогла Франции, удержав Нидерланды от удара в спину. В результате, Франция оставшись нейтральной косвенно достигла своих целей, но результаты войны ужаснули сентиментальные сердца французов(и скандинавов).

Дипломатия перед Девятилетней войной.

После войны наступил раунд активной дипломатической борьбы за Францию, как сильнейшую в военном и экономическом отношении державу Запада. Наибольшую роль в ней сыграли Нидерланды, которым удалось убедить французское правительство что угроза, исходящая от армии Великой Германии перекрывает все западноевропейские дрязги. Так, по данным голландской разведки и опыту прошедшей войны утверждалось, что армия усилившейся Германии непобедима(армия была сильной, но не слишком большой), и объединение перед общей угрозой есть насущная необходимость Запада (Испании и ВБ ослабление Нидерландов и Франции напротив было выгодно).

Trade Federation: RebirthНажмите здесь!
 s2657471.jpg [Cкрыть]

Франция не видела скорых выгод от объединения со своими бывшими противниками, скорее наоборот, возможность союза или даже нейтралитета с Германией сулили ей новые колониальные захваты и дальнейшее ослабление Нидерландов. Но амбиции Германии и память о 1940 годе делали очевидным тот факт, что в долгосрочной стратегической перспективе роль Франция даже как гегемона Запада все равно попадет в политическую зависимость от сверхмощной державы. Как известно, усилиями Швеции единственный противовес Германии – Россия последовательно уничтожался еще со старта игры несмотря на усилия Запада.

Самое забавное, что Швеция при этом получила самые плохие провинции. Польша взяла вобще пару штук. А Осман, отобравший полтора десятка самых доходных - непричем. И военные технологии Московии мешала прокачать тоже Швеция.

Итак, выбор был сделан, расклад определился, и в 1635 году началась великая Девятилетняя война.

Девятилетняя война 1635-1644 (Франция, Испания, Нидерланды, Англия против Германии, Швеции, Италии).

Первые-же сражения войны продемонстрировали исключительную мощь германских и шведских армий, оснащенных по последнему слову техники и возглавляемых элитными генералами.

Сначала мы с Годфри выгнали голландскую армию и стали оккупировать Нидерланды. Но оказалось, что Италия не может сдержать 50к испанских войск. И пришлось судорожно бегать туда-сюда еле успевая отбивать удары. При этом нам со скрипом и матами всё же удавалось концентрировать войска. Противникам это удавалось заметно хуже.

Соотношение потерь в сражениях до 1 к 4, и единственной возможностью для Запада была война на истощение людских и материальных ресурсов. Запад имел почти двукратное превосходство в количестве солдат и доходе, но менпауэр таял, вместе с престижем от проигранных сражений, а превосходство на море не могло дать своих бонусов в тотальной континентальной войне. Пул наемников быстро истощился, а армии союзников одна за другой добивались с использованием forced marsh. В целом можно сказать, что вся война прошла в одни ворота – Германия и Швеция закончили ее хоть и с нулевым пулом резервистов, но без долгов и каких-либо иных проблем. Нидерланды и Франция были полностью оккупированы, капитуляция не заставила себя ждать.

Франция не сдаётсяНажмите здесь!
 2013-11-11_00004.jpg [Cкрыть]

Нужно отметить, что исключительно важную роль в результате войны сыграло предоставление Польшей права прохода Скандинавии, что практически свело на нет роль морского превосходства в войне.

АИ Польша с -200 отношений их так и не отменила. Но вашу ж Машу, это было честно. Как воевать если тебя отрезали от родных пров? :017:

По результатам война Франция потеряла обоих вассалов – Савойю и Швейцарию (всего 5 провинций), Нидерланды потеряли еще три коренных провинции, также союзники выплатили контрибуцию в размере 7500 денег, основное бремя расходов легло Испанию, которая и так финансировала военные расходы союзников, но и выплатила большую часть контрибуции.

При этом Скандинавия за не слишком большую цену отказалась от захвата Ольденбурга и вернула Нидерландам Бремен. Но это мирное послание было проигнорировано.

Война показала, что даже всему Западу очень сложно одолеть раскрученную Германию, имеющую бонусы на пехоту и военные традиции, которые позволяют ей нанимать генералов-терминаторов с бонусами 6-6.

3-5, правда при постоянной сотне военных традиций. Генералы-терминаторы это к Скандинавии :P. Что касается всего запада - войска Нидерландов воевали с 20 военной усталости и отрицательным престижем. Британские и испанские войска отдавали на избиение армии без генералов и вовремя не отступали из проигранных боёв. Именно такие действия и сделали счёт потерь 1 к 4.

Между войнами (1644-1665)

Странами-участниками было заключено перемирие до 1670 года, которое обе стороны постарались использовать максимально. Строились форты, наращивался менпауэр, развивались военные технологии.

Скандинавия мирно развивала экономику и присоединяла новые земли на востоке. Что кое-как позволило увеличить доход с мизерного на нормальный, но почти не увеличило лимит армии.

Сейчас с определенностью можно сказать, что союз Западных держав в результате войны не ослаб а только окреп, и решимость Запада остановить экспансию зарвавшихся Германии и Швеции сильна как никогда. Мир на пороге новой войны, и какой она будет сейчас во многом зависит от восточных держав – Польши, Османской империи, Персии.

Давайте всем миром навалимся на Ось зла и развалим лигу? :blink:

Дипломатическая активность сильна как никогда, оба блока стремятся склонить в свою сторону новых союзников. Времени перемирия остается совсем немного, а война кажется неизбежной и будет она, судя по всему, ужасающей!

Blood for the Blood God!

Карты европы и мира к концу сессииНажмите здесь!
 eu4_map_GER_1665_11_25_1.png

eu4_24.png

[Cкрыть]

Общая статистикаНажмите здесь!
 

eu4_25.png

[Cкрыть]

АрмияНажмите здесь!
 

eu4_26.png

[Cкрыть]

ФлотНажмите здесь!
 

eu4_27.png

[Cкрыть]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено пользователем Tulkas87

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
fursh

имхо, Польша и Османы без вариантов, первые за ось, вторые за запад. А вот за Персию будет борьба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Iviom
    имхо, Польша и Османы без вариантов, первые за ось, вторые за запад. А вот за Персию будет борьба.

    Польша сейчас ужасная страна. А Осман с московскими провками это первая по силе армия.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    sofat

    я правильно понимаю, что у вас кроме отсутствие австрии еще нет и поляка и рашки? :wacko:

    Изменено пользователем sofat

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Iviom

    Поляк есть, но пропустил одну сессию, а Австрийца(Total Warrior, skype - Captain Fry) и Московию(Linx) запилили и они ливнули.

    Изменено пользователем Tulkas87

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Mogak

    а что с швейцарией и савоей? они завассалены? Или у итальянца сил нет даже Савою взять :D

    Надо было ОИ, Сканд, и Германии готовится к попилу Польши а не запад отвлекать. И Как француз в зЗап союз влез? :blink:

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    RunToTheHills
    Самое забавное, что Швеция при этом получила самые плохие провинции. Польша взяла вобще пару штук. А Осман, отобравший полтора десятка самых доходных - непричем. И военные технологии Московии мешала прокачать тоже Швеция.

    Занятная Шведская математика )))

    Полтора десятка самых доходных пров по словам Ивиома это те три провы которые отоборал Осман пока был на ИИ (да я пропустил половину партии по причине частых дисконнектов в тот вечер), больше я с Московией не воевал, после того как я пересел на Испанию Осман с Московией также не воевал ни разу, а вот Швед пилил раз 5 точно, может и больше

    Изменено пользователем RunToTheHills

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    RunToTheHills
    а что с швейцарией и савоей? они завассалены? Или у итальянца сил нет даже Савою взять :D

    Надо было ОИ, Сканд, и Германии готовится к попилу Польши а не запад отвлекать. И Как француз в зЗап союз влез? :blink:

    С самого начала партии Польша, Бранденбург и Швеция были с союзе, пилили рашку, я пока был на Османе пытался остановить их, давал Рашке гарантии, чем спровоцировал долгую войну Осман+Мамлюк vs Польша+Перс, Мамлюк на тот момент сильно отставал по техам, а Перс наоборот вестернизировался и имел высокий воентех, по этому война получилась почти равная.

    А насчет Француза, так он перед самым стартом мировой угрожал Испании, но Нидерландам удалось его отговорить, ведь пока воюют Франция против Испании, Германия свободно доест Нидера

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Mike!
    имхо, Польша и Османы без вариантов, первые за ось, вторые за запад. А вот за Персию будет борьба.

    Пока так и складывается к сожалению - не так страшна Польша как ее проход, предоставляемый войскам Скандинавии. Если-бы с ее стороны соблюдался честный нейтралитет вообще никакой войны не было-бы, так как мы могли-бы использовать свое преимущество на море и запросто заблокировать Скандинавию. Польша находится в сложной ситуации, зажатая между тремя гегемонами и перспективы ее дальнейшего развития весьма непрозрачны.

    Изменено пользователем Mike!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Iviom

    Может немцу ещё армию распустить?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Mike!
    С самого начала партии Польша, Бранденбург и Швеция были с союзе, пилили рашку, я пока был на Османе пытался остановить их, давал Рашке гарантии, чем спровоцировал долгую войну Осман+Мамлюк vs Польша+Перс, Мамлюк на тот момент сильно отставал по техам, а Перс наоборот вестернизировался и имел высокий воентех, по этому война получилась почти равная.

    А насчет Француза, так он перед самым стартом мировой угрожал Испании, но Нидерландам удалось его отговорить, ведь пока воюют Франция против Испании, Германия свободно доест Нидера

    Запад предвидел такое развитие событий и со старта всеми силами помогал России, на которой после первой войны были гарантия Нидерландов и Франции. Потом мы финансово помогали блоку, защищающему Россию (Осман и Австрия). Франция склонила Австрию к войне против Швеции и Польши которые Россию пилили, но к сожалению вышеупомянутая долгая войны была ими проиграна в том числе по причинам не зависящим от них (на Османе в единое мговенье пролетели кометы, умер король, наследник еще что-то случилось и наступила жопа). Польша при этом много лет была почти полностью оккупирована включая столицу, по всем мыслимым логикам и правилам ей нужно была сдаваться но она продолжила войну и в конечном итоге им повезло. В общем, я хоть и не видел до этой партии объединенной Германии, но предполагал что без России ее победить будет весьма сложно. Так и вышло. Бонусы на пехоту и генералы 6-6 делают страну малопобедимой.

    Но главная причина сложившейся ситуации (я думаю здесь со мной согласятся все включая противников), в том что к сожалению игрок на России оказался весьма слаб, и загнал страну до неиграбельного состояния, а Австрия ливнула тогда, когда можно было отдать всего несколько пров (с очевидным последующим возможным союзом с Западом).

    Германия сыграла весьма неплохо, я узнал свою тактику бить противников по одному, каждый раз договариваясь о длительном нейтралитете, не давая возможносоти противникам объединиться и напасть одновременно. Пока мы на запад дрались из-за пары колоний Германия сумела объединиться под вопли Скандинава о том как Запад мешает жить Востоку. В общем получили по лицу очень быстро за то что старались разнообразить игру внутренними войнами и проводить нелинейную политику.

    Швед весьма хитро сыграл, результат налицо посмотрите карту. Оба потенциальных конкурента его защищают на переднем краю, а сам он за их спиной скоро выйдет к Тихому океану. При этом Польша на грани гибели, - никаких дивидендов от союза со Швецией она не получила, в предстоящей войне с Османом она вряд-ли получит помощь от своих "союзников". Германия только что отжала у нее провинций за выход из унии в которую попал ИИ когда поляк отсутствовал сессию.

    Изменено пользователем Mike!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • HlopeZ

    Майк на Франции опять терпит :) Где-то я уже это видел. Также при таком преимуществе в деньгах и рекрутах войны так сливаться не должны, тут явно был парад фейлов от западного блока.

    Также просьба крепить сейв к отчётам, если есть такая возможность. Хотел бы посмотреть на идеи, взятые странами и на общее развитие. Судя по таблицам, Франция и Испания нехило обгоняют вас по идеям и техам.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Mike!

    Там весь Запад терпит. Хочется думать что парад фейлов думай так. Потери 1 к 3, 1 к 4 к при трех прокачанных доктринах, 200 000 французского мп были слиты за 70 -80 немецкого. Чтобы было понятно, война длилась почти 10 лет, и велась на истощение, это не то что мы слили две битвы и нас запилили. Общие потери в койне всех стран я думаю приближены к миллиону человек.

    Доход не сыграл роли, да. В тотальный войне наемники не так значимы, пулы наемников быстро опустели у всех. Тащат генералы и бонусы - возможность просто взять и выиграть конкретное сражение, пусть даже на фланге и небольшое, важнее всех пулов и доходов вместе взятых. Под конец у нас был сильно минусовой престиж, это также повлияло.

    Сейв через скайп.

    Изменено пользователем Mike!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • HlopeZ
    Там весь Запад терпит. Хочется думать что парад фейлов думай так. Потери 1 к 3, 1 к 4 к при трех прокачанных доктринах, 200 0000 французского мп были слиты за 70 -80 немецкого. Чтобы было понятно, война длилась почти 10 лет, и велась на истощение, это не то что мы слили две битвы и нас запилили. Общие потери в койне всех стран я думаю приближены к миллиону человек.

    Сейв через скайп.

    Майк я примерно представляю каково воевать с прокачанной Германией и читерной Швецией (надо пофиксить патриотизм разрабов). Просто война, раз уж вы её проигрывали была для вас оборонительной. Вы землю жгли? в горах и холмах врага встречали, чтобы он с минусами атаковал?

    Рекрутов у них намного меньше, денег на наёмников у вас больше, доходы двух континентальных держав не сопоставимы с дохой четырёх колониальных и при этом они "не взяли ни одного займа"?!

    Не, ребят, тут что-то не так.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Iviom
    Также просьба крепить сейв к отчётам, если есть такая возможность. Хотел бы посмотреть на идеи, взятые странами и на общее развитие. Судя по таблицам, Франция и Испания нехило обгоняют вас по идеям и техам.

    Добавил. Франция и Испания пол партии сидели с 3ми советниками, а мне во время войны приходилось всех увольнять, чтобы не уйти в минус. А в мирное время брал только военного и иногда административного. Герма закончила партию с 3мя займами. Италия начинала с 3к и заняла 2к.

    Изменено пользователем Tulkas87

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Mike!

    Ошибки были с обеих сторон, возможно с нашей больше. Мы тоже надеялись на бабло и наемников, думая в крайнем случае отстроиться в колониях. Не вышло. A la guerre comme a la guerre! Делаем выводы. А в Нидерландах и Франции не так много гор, где были там встречали.

    Изменено пользователем Mike!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Iviom

    Да у вас там целые армии умирали из-за ошибок. Я просто офигевал в эти моменты.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Mike!
    Да у вас там целые армии умирали из-за ошибок. Я просто офигевал в эти моменты.

    Да Швеция через несколько лет позиционной войны поймала все-таки нас. 20 раз не получилось на 21 получилось. Это то о чем я говорю, возможность выиграть сражение и затем добить важнее всех пулов и денег. Ну ничего теперь у нас тоже есть форсед марш.

    Изменено пользователем Mike!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • HlopeZ
    Добавил. Франция и Испания пол партии сидели с 3ми советниками, а мне во время войны приходилось всех увольнять, чтобы не уйти в минус. А в мирное время брал только военного и иногда административного. Герма закончила партию с 3мя займами. Италия начинала с 3к и заняла 2к.

    Спасибо. Ну тогда всё более-менее нормально. Сейв посмотрел - у запада есть все шансы на реванш :) Будем ждать очередного увлекательного отчёта.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Iviom
    Спасибо. Ну тогда всё более-менее нормально. Сейв посмотрел - у запада есть все шансы на реванш :) Будем ждать очередного увлекательного отчёта.

    Да не будет интересной войны, т.к. осман всё портит. Я б лучше с ним повоевал в союзе польшей или 1х1, но перс зачем-то с ним объединился. В итоге на западе против нас 600к, на юге 400к. При таких раскладах я воевать не буду ибо impossibru. :D И боюсь, что это закончит партию. Т.к. центральные державы поливают нахрен.

    Я уже 3 дня пытался как-то предотвратить этот Рагнарёк. Но ни Майк, не Годфри не хотят обычной войны 1х1, а кидать людей не в моих правилах. Вобщем, я умываю руки. Let it be as it be. :rolleyes:

    Изменено пользователем Tulkas87

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • alexis