Правительство Гоминьдана побеждает в Китае

[Roger Young 7,687]

Итак, вот еще один сценарий альтернативной истории. После всех дрязг второй мировой и гражданской войны власть в Китае берет в свои руки, не коммунистическая партия, а правительство Чан Кайши. Именно Гоминьдан становится государством, а не КНР.

Как будет развиваться история Китая во второй половине 20-го века?

С кем Китай будет налаживать союзнические отношения, с кем вести войны и главное - сможет ли Китай стать сверхдержавой в 21-м веке?

[Mr. Eco 2,335]

Одно дело строить государство на Тайваньском Острове а другое на территории с лярдом людей. Могло быть иначе.

Неужели. Теперь может не будет претензий к России.

[enot1980 13,504]

Почему же?

Скажем так в военной сфере китайцам очень сильно помог союз. В политической сфере- в твоем варианте пендоская марионетка китай делала бы все то , что делает сейчас япы.Про экономику -тайваню помогли и помогают сша, чтобы комкитай не съел его.И не факт , что они стали бы помогать в таком же размере .

[FDA 906]

Ну, возможно это позволило бы модернизировать Китай без "больших скачков" и "культурных революций", и людей погибло бы меньше. Хотя репрессии всё равно были бы, особенно в первые годы. Да и особой демократии до 70-ых тоже ждать не стоило бы. Также, наличие большого проамериканского государства на границе заставило бы СССР всячески усилять Дальневосточный и Сибирский военные округа, численность войск и вооружений была бы выше. Возможно, СССР оккупировал бы Маньчжурию (ну или просто не вывел войска из неё), создав на её территории КНР.

[fursh 3,025]

Окончательно добить коммуняк в любом случае было бы очень сложно, вспомните их историю до 1945 года, а тут ссср по сути может им дать просто гигансткое количество оружия(даже по мерками китая) оставшегося после второй мировой.

[enot1980 13,504]

Окончательно добить коммуняк в любом случае было бы очень сложно, вспомните их историю до 1945 года, а тут ссср по сути может им дать просто гигансткое количество оружия(даже по мерками китая) оставшегося после второй мировой.

Про манчжурию не забываем - ее освободили от япов в августе 1945 году и там находилась советская администрация .

[r25 4,505]

Вместо Китая был бы большой Бангладеш или Бирма, кому что больше нравится. Надо понимать, что территория и население поднебесной исключает повторение Японии или Республики Кореи. Тайвань даже за уши к сравнению притянуть сложно, представим что Новосибирск (поставь любой город) выходит из состава РФ, и говорит "Хочу дружить с ЮЭСА ", спорим что о Нском экономическом чуде будут позже писать все учебники истории? Подумаешь пару баз в "подбрющье" потенциального противника разместим...

Изменено 11.12.2015, 19:02:02 пользователем r25

[fursh 3,025]

Вместо Китая был бы большой Бангладеш или Бирма, кому что больше нравится. Надо понимать, что территория и население поднебесной исключает повторение Японии или Республики Кореи. Тайвань даже за уши к сравнению притянуть сложно, представим что Новосибирск (поставь любой город) выходит из состава РФ, и говорит "Хочу дружить с ЮЭСА ", спорим что о Нском экономическом чуде будут позже писать все учебники истории? Подумаешь пару баз в "подбрющье" потенциального противника разместим...

Ну индия всё таки лучше бангладеша и бирмы живет. А китай имеет богатые культурные традиции, да и с образованием и государственным устроем там получше было.

Изменено 11.12.2015, 19:10:31 пользователем fursh

[Dorer 30]

Скажем так в военной сфере китайцам очень сильно помог союз. В политической сфере- в твоем варианте пендоская марионетка китай делала бы все то , что делает сейчас япы.Про экономику -тайваню помогли и помогают сша, чтобы комкитай не съел его.И не факт , что они стали бы помогать в таком же размере .

Япония страна 3-го мира?

[r25 4,505]

Ну индия всё таки лучше бангладеша и бирмы живет. А китай имеет богатые культурные традиции, да и с образованием и государственным устроем нам получше было.

Не стоит сравнивать эти страны, сравните стартовые условия. А вот Китай таки был в сложном положении после второй мировой, тут только тоталитаризм мог помочь, а уж потом включились история, традиции и т.д., именно по этой причине сейчас мы имеем такую КНР. Китай не имел возможности эксплуатации других государств, а помочь ему в достаточном объёме не имели возможности... в таких условиях капитализм не жизнеспособен.

[Dorer 30]

Окончательно добить коммуняк в любом случае было бы очень сложно, вспомните их историю до 1945 года, а тут ссср по сути может им дать просто гигансткое количество оружия(даже по мерками китая) оставшегося после второй мировой.

Оружие нужно чинить и заряжать патронами. Были бы у СССР разрушенного второй мировой деньги на все это? У США то они были а СССР бы не выдержал помогая коммунякам.

[enot1980 13,504]

Япония страна 3-го мира?

В политике и военной сфере да .

Изменено 11.12.2015, 19:22:19 пользователем enot1980

[Dorer 30]

Не стоит сравнивать эти страны, сравните стартовые условия. А вот Китай таки был в сложном положении после второй мировой, тут только тоталитаризм мог помочь, а уж потом включились история, традиции и т.д., именно по этой причине сейчас мы имеем такую КНР. Китай не имел возможности эксплуатации других государств, а помочь ему в достаточном объёме не имели возможности... в таких условиях капитализм не жизнеспособен.

Так там и не давали сразу народу демократию 770 / 773 1946 I созыв вот кол-во депутатв правященй партии Гоминьдан. Уж по поводу помощи скажу что США имели больше средств для ее предоставления. А Мао своей неадекватной политикой больше навредил Китаю чем сделал. В 21-ом веке это государство стало бы новой сверх державой и скинуло бы США с олимпа.

[r25 4,505]

В политики и военной сфере.

Хм... Очень опрометчивое заявление, Япония имеет огромное влияние в политике и не последнее в военной сфере. Возьмите хотябы импорт в страну восходящего солнца, он о многом говорит в вопросе весомости слова самураев в плане политического веса.

[Dorer 30]

В политике и военной сфере да .

Всё понятно...

[r25 4,505]

Так там и не давали сразу народу демократию 770 / 773 1946 I созыв вот кол-во депутатв правященй партии Гоминьдан. Уж по поводу помощи скажу что США имели больше средств для ее предоставления. А Мао своей неадекватной политикой больше навредил Китаю чем сделал. В 21-ом веке это государство стало бы новой сверх державой и скинуло бы США с олимпа.

Я не говорил про демократию, я про капитализм вещал) По поводу великого кормчего, - да, много спорного. Но только гоминьдан так и воняет со своего острова, а КНР рулит... Только время расставляет по местам, и как говорится, результат на лицо.

[enot1980 13,504]

Хм... Очень опрометчивое заявление, Япония имеет огромное влияние в политике и не последнее в военной сфере. Возьмите хотябы импорт в страну восходящего солнца, он о многом говорит в вопросе весомости слова самураев в плане политического веса.

У япов нет ЯО это раз , и армия в 250тыс человек ( в основном офицеры) -это два( вроде там призыва нет) .Импорт -это экономика , а про ее экономику я нечего не говорил.

Изменено 11.12.2015, 19:36:03 пользователем enot1980

[r25 4,505]

У япов нет ЯО это раз , и армия в 250тыс человек -это два( вроде там призыва нет) .Импорт -это экономика , а про ее экономику я нечего не говорил.

Никто, никогда не применит ЯО, это раз. Численность армии в 21 веке не главное, это два. Кто за девушку платит, тот её и танцует. В наше время экономика это самая мощная сила, в разы более весомая чем ЯО ( ну если вы не Ким Чен Ын конечно), пример нашей страны это наглядно доказывает. Это три. Так что можете про "её" говорить, можете молчать, от этого ничего не меняется)

Изменено 11.12.2015, 19:41:34 пользователем r25

[enot1980 13,504]

Никто, никогда не применит ЯО, это раз. Численность армии в 21 веке не главное, это два. Кто за девушку платит, тот её и танцует. В наше время экономика это самая мощная сила, в разы более весомая чем ЯО ( ну если вы не Ким Чен Ын конечно), пример нашей страны это наглядно доказывает. Это три. Так что можете про "её" говорить, можете молчать, от этого ничего не меняется)

Не зарекайся насчет ЯО , всякое может случится - я не исключаю третью мировую войну в ближайшие пять лет.Любую экономику можно убить -если это захотеть и иметь соответствующие ресурсы, вопрос только во времени.

Изменено 11.12.2015, 19:51:12 пользователем enot1980

[fursh 3,025]

Оружие нужно чинить и заряжать патронами. Были бы у СССР разрушенного второй мировой деньги на все это? У США то они были а СССР бы не выдержал помогая коммунякам.

Да навалом, особенно для всякого бесполезного старья. например снарядов для трехдюймовки еще во время первой мировой было сделано столько, что хватило и на кражданскую, и на межвоенный перод, и даже в вмв использовали.

Я же не говорю что к китайцам надо было отправлять новейшие ис3 или ак47. Были тоны винтовок мосина и т34 итд

[r25 4,505]

Не зарекайся насчет ЯО , всякое может случится - я не исключаю третью мировую войну в ближайшие пять лет.

Твоё право, я вот не исключаю, что нас Марс атакует... Однако, мыслить реально надо. Исходя из реальности, могу констатировать: мой доход за год в относительных единицах упал более чем в 2,5 раза. В тоже время, отдаю себе отчёт почему, вывод: экономика рулит. Говорила мама учись на экономиста, а я, дурак, "инженером хочу быть".., Стал, сцука))