Венгрия

[Mr Grave 598]

Доброй ночи, комрады! Наигравшись за Литву и Тимуридов мне захотелось чего-то новенького, и мой взгляд случайно упал на Венгрию. Венгерские идеи выглядят очень, прямо очень вкусно, тут и неплохая экономика, и плюшки для армии и прочее. Но когда я сел играть, то вскоре выпал ивент на два решения, либо мы становимся младшим партнером в унии с Австрией, либо у нас портятся с ними отношения и они получают возможность начать войну с нами за восстановление унии + мы лишаемся стабильности. Я начал писать этот пост, чтобы узнать какие будут последствия, будут ли еще какие-нибудь уникальные решения, но тут у меня вырубился комп. Перезапустив партию с последнего автосохранения я продолжил игру... Но больше это решение не появлялось, хотя у меня все еще одинаковая династия с Австрией. Так вот, хотелось бы узнать все-все-все, какие идеи лучше всего подойдут для нее? Куда лучше всего обратить свой взор? Делитесь своими мыслями, идеями и(или) стратегиями!

[Kratos 243]

А если бы австрийцы задружились с Францией тоже бы проблем не было? Для итальянского расширения надо мучать старт игры чтобы Австрия не поставила в ривалы, для немецкого, чтобы Австрия и Франция не стали друзьями + Франция достаточно долго не нападала на Бургундию + развязывание войны зависит не от вас + войну надо ещё выйграть.

Если бы не "бы", как говориться) Практика говорит, что как минимум на начале данный союз не заключается. То что Франция может напасть на Бургундию, это конечно проблема, но чаще всего мы успеваем разбить Австрию к тем порам. Бывало даже, что Франция нападает к концу войны с Австрией.

Бургундия, если имеет в союзе Венгрию, всегда рано или поздно нападает на какого-либо минора.

Война выигрывается играючи и никакого особенного скила не требуется. Горы и хороший генерал играют только на нашу руку, да и Бургундия один на один выносит Австрию, мы больше для декораций, ну и для осад)

На счёт Корвина. Не нравиться рендом, иногда выпадает ивент на выбор Корвина королём, иногда нет. Габсбург просто уныл, ещё и риск попасть в унию. Один раз такое было. Постум только вступил на трон и почти моментально умер, а я попал в унию к Австрии(

Изменено 04.07.2014, 09:31:39 пользователем Kratos

[psametix 1,033]

Если бы не "бы", как говориться) Практика говорит, что как минимум на начале данный союз не заключается. То что Франция может напасть на Бургундию, это конечно проблема, но чаще всего мы успеваем разбить Австрию к тем порам. Бывало даже, что Франция нападает к концу войны с Австрией.

Бургундия, если имеет в союзе Венгрию, всегда рано или поздно нападает на какого-либо минора.

Война выигрывается играючи и никакого особенного скила не требуется. Горы и хороший генерал играют только на нашу руку, да и Бургундия один на один выносит Австрию, мы больше для декораций, ну и для осад)

На счёт Корвина. Не нравиться рендом, иногда выпадает ивент на выбор Корвина королём, иногда нет. Габсбург просто уныл, ещё и риск попасть в унию. Один раз такое было. Постум только вступил на трон и почти моментально умер, а я попал в унию к Австрии(

ну да, если Австрию таки вынести, потом разорвать отношения с Бургами, засоюзничать с Фра, то можно прямым шагом к трону СРИ идти и в дальнейшим устроить мадъярский потоп Германии и Италии в отместку за битву при Лехе (лишь бы турки в тыл не ударили). Хотя я это и сейчас могу провернуть попытатся, на дворе 1547 год, Штирия ещё "жива", союз с Фра есть, раздела Бургундии не было, так что Австрия так себе, надо лишь дождатся когда Фра нападет на очередного минора в СРИ.

ага конечно, толька я вылез из отрицательного престижа, накопил денег, армию, рекрутов, первая же война, ввергла меня в пучину крестьянских бунтов, хотя ни усталость от войны даже 2 не превысила. и теперь у меня 6 займов, нет ни войск ни рекрутов - 87 престижа, 6 самых доходных провинций имеют статус автономии (то есть нечего не приносят). Партия удачная, что сказать. И у меня монарх 76 лет с наследником в 1 год с нулевой легитимностью.

ЕЕЕ я смог затащить Австрию в войну с Францией и Россией. нус посмотримс. И война за Миланский трон не дала мне успеть сделать Штирию, но зато я один без рекрутов, на одних займах затащил Испанию, Неаполь и Милан

И итог, к концу XVII века я был попилен Турцией и Австрией, не смотря на альянс с Францией. В первые вижу такого тупого ИИ за Францию.

Максимальное расширениеНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Изменено 04.07.2014, 12:52:07 пользователем psametix

[Gray Bishop 51]

Вот решился наконец-то поиграть за Венгрию. Выяснилась интересная вещь - Габсбурги на троне Венгрии это круто. Унии с Австрией удалось благополучно избежать, а взамен получить аж две унии с лидерством Венгрии и еще два вассала.

Выглядит это так -

автономииНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Я их сознательно не аннексирую так как в сумме с ними получается внушительный для этого периода игры стек войск в 60 отрядов, да еще они все (кроме Литвы) западники (князья СРИ) и опережают сюзерена на 3-4 воентеха, ну и доход хоть и небольшой, но постоянный. Единственная причина для их присоединения - освобождение дип. слотов, но что-то даже не хочется это делать, разве что объединить Бранденбург и Померанию в один анклав...

А в целом ощущения от Венгрии очень приятные, даже не ожидал. Начало партии изобилует всякими заморочками с религией и династиями, риск восстаний постоянно на грани фола и куча внешних угроз из которых османы даже не самые страшные. Не скучно.

ПС. ну вот, пожалте! только что опять -

да, Габсбурги это круто...Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Изменено 25.09.2014, 08:34:24 пользователем Gray Bishop

[Gray Bishop 51]

Оказалось, что играть за Венгрию очень непросто... Ту партию, где мне привалили плодовитые Габсбурги с униями я благополучно слил. Успел только аннексировать Бранденбург и объединить его с Померанией. Уния с Литвой была разорвана из-за падения престижа, а упал он в результате колоссального количества восстаний. Реформация и поломала мне всю игру. В державе одновременно были 4 религии и уровень единства упал ниже плинтуса, началась религиозная война, одновременно напали османы и отступничество союзников... Короче, играть дальше стало невыносимо. Начал сначала, ставка на религию. Религия очень помогла с реформацией - прошло гладко и постоянно контролировал папство. Доиграл до 1750 года и опять слился. Тут причина уже другая. Упорно не хотел вестернизироваться, в итоге отстал по техам так что мою армию постоянно вырезали в ноль и не помогла даже админ. ветка идей с её скидками на наёмников. В итоге опять османы, рекрутов нет, займы на грани банкротства... Начал по новой теперь уже с вестерном. Вестерн провел благополучно, сам не ожидал даже, религию брать не стал. Взял дипломатию, новаторские и наступление. По техам теперь не отстаю и даже отбился от османов. Вступить в СРИ невозможно из-за размеров страны, все соседи (кроме Австрии) имеют кучу претензий и нападают скопом. Не знаю, получится ли доиграть на этот раз, так как есть ощущение, что армия моя слабей несмотря на равенство в технологиях и её просто мало. На равных себя чувствую только с Польшей-Литвой. Османы давят числом и генералами, западники давят дисциплиной и боевым духом. Есть ощущение, что без застройки провинций домиками не получится собрать хорошую армию. Такие вот общие впечатления от игры Венгрией. Кто-то её тут назвал страной-мажором... Ну нет, какой там мажор - выжить бы... Если получится османов выдавить с Балкан, тогда может и станет мажором.

[CAH9L 182]

Странно, за Венгрию не играл, но думаю страна довольно лёгкая... Там что сложно? Первое это надо выкинуть Османов с балкан

[Gray Bishop 51]

Странно, за Венгрию не играл, но думаю страна довольно лёгкая... Там что сложно? Первое это надо выкинуть Османов с балкан

Вот это-то и не выходит никак... Может быть с третьей попытки получится.

[CAH9L 182]

А вы способ перекрытия босфора пробовали?Штампуем галеры, если повезёт союз с Австрией, жаль Венеция не помощник её флот бы в тащил.Османы по любому нападают на Мамелюков, конечно если те не съедят их у меня такое было... А далее всё просто, с потенциалом Венгрии и тупостью ИИ проблемы в Османах просто не вижу...

Если уж так хардово надо попробовать... Скоро Шведов закончу попробую, или даже сейчас...

Изменено 01.10.2014, 14:37:00 пользователем CAH9L

[Византиец 61]

Вот это-то и не выходит никак... Может быть с третьей попытки получится.

За Византию у меня в 3 случаях из 5 это получается сделать до конца 15 века (кроме Адрианополя, он столица же). Не пойму, чем вы занимались до 1750 года? А что делали с Сербией? Я бы передал ей валашские, молдавские, боснийские провы и Рагузу, все это сделал бы в первые лет 15-20 (ну может кроме молдавских, там как у пшеков дела пойду), получился бы еще один неплохой вассал. Собственно, за Византию я так и делал обычно

[CAH9L 182]

За Византию у меня в 3 случаях из 5 это получается сделать до конца 15 века (кроме Адрианополя, он столица же). Не пойму, чем вы занимались до 1750 года? А что делали с Сербией? Я бы передал ей валашские, молдавские, боснийские провы и Рагузу, все это сделал бы в первые лет 15-20 (ну может кроме молдавских, там как у пшеков дела пойду), получился бы еще один неплохой вассал. Собственно, за Византию я так и делал обычно

Я тоже про это думаю, зачем ждать!? Надо валить османов, первым делом с Врагами союзы, Арагон, Польша, балканских славян вассальте и объединяйте в одну страну...

[Gray Bishop 51]

Я тоже про это думаю, зачем ждать!? Надо валить османов, первым делом с Врагами союзы, Арагон, Польша, балканских славян вассальте и объединяйте в одну страну...

А ты не теорию, а практику попробуй. Только не ставь легкий уровень сложности. И потом отпишись как успехи.

[Gray Bishop 51]

За Византию у меня в 3 случаях из 5 это получается сделать до конца 15 века (кроме Адрианополя, он столица же). Не пойму, чем вы занимались до 1750 года? А что делали с Сербией? Я бы передал ей валашские, молдавские, боснийские провы и Рагузу, все это сделал бы в первые лет 15-20 (ну может кроме молдавских, там как у пшеков дела пойду), получился бы еще один неплохой вассал. Собственно, за Византию я так и делал обычно

А до 1750 года я воевал с Польшей, Литвой, захватывал их провки. Потом воевал с Богемией и во всех войнах в которые призывали союзники. Сербию я вассалил и присоединял и Боснию тоже. За это время османы уже съедали всё остальное вплоть до Тимуридов и приходили ко мне... А у меня как раз в разгаре очередная революция, повстанцев куча и союзники в отказе воевать с османами... Мой лимит армии 30 а у османов стеки по 50 и более с учетом войск Крыма, Триполи, Кара-Коюнлу и Алжира (союзники). Я выдерживаю два-три сражения и всё. Бежать некуда так как все соседи не дают проход. Такие дела. Про флот я вообще молчу... Набрать столько галер как у османов нереально Венгрии. Без помощи союзников османов не одолеть.

[Эльфин 2,793]

А ты не теорию, а практику попробуй. Только не ставь легкий уровень сложности. И потом отпишись как успехи.

Играл за Венгров - условно-легкая страна. У них всего три проблемы: деньги, деньги и еще раз деньги. Со старта важно выбрать правильных созников. Если Император хочет дружить - дружите, если нет, то Бургундия или Франция. В общем, надо по соперникам смотреть. Далее настоятельно рекомендую отобрать у Венеции хорватские провинции - они богаче наших, а хорватская культура у нас принята. Далее Рагуза, но она и сама пойдет в вассалы, потом кушаем православных славян, но Османов бить не спешим. Тут еще один нюанс - со старта нужен союз или хотя бы гарантия на Византию, до взятия Константинополя османская военная машина работает с перебоями и не в полную силу. А потом спокойно кушаем турок аж по самый Египет и, по настроению, европейцев.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 01.10.2014, 18:58:05 пользователем Эльфин

[Gray Bishop 51]

Играл за Венгров - условно-легкая страна. У них всего три проблемы: деньги, деньги и еще раз деньги. Со старта важно выбрать правильных созников. Если Император хочет дружить - дружите, если нет, то Бургундия или Франция. В общем, надо по соперникам смотреть. Далее настоятельно рекомендую отобрать у Венеции хорватские провинции - они богаче наших, а хорватская культура у нас принята. Далее Рагуза, но она и сама пойдет в вассалы, потом кушаем православных славян, но Османов бить не спешим. Тут еще один нюанс - со старта нужен союз или хотя бы гарантия на Византию, до взятия Константинополя османская военная машина работает с перебоями и не в полную силу. А потом спокойно кушаем турок аж по самый Египет и, по настроению, европейцев.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Посмотрел. Впечатлился. Вижу, что только агрессивная игра с целью захвата как можно большей территории рулит. А я играю предельно миролюбиво. Сам нападаю редко, предпочитаю получать провинции от участия в оборонительных войнах союзников. Видимо, поэтому мне сложно играть Венгрией, нужно постоянно атаковать, а я этого не люблю.

[Эльфин 2,793]

Посмотрел. Впечатлился. Вижу, что только агрессивная игра с целью захвата как можно большей территории рулит. А я играю предельно миролюбиво. Сам нападаю редко, предпочитаю получать провинции от участия в оборонительных войнах союзников. Видимо, поэтому мне сложно играть Венгрией, нужно постоянно атаковать, а я этого не люблю.

Да нет, там была совсем не агрессивная партия. Первые лет 20 я вообще почти не воевал, только у Венеции отобрал провинции. Потом еще 12 лет застоя, пока Османы не напали на Валлахию, которая тоже была под моей гарантией. И снова долгий период пацифизма (не считая СРИ конфликтов, в которые меня втягивала Австрия, и в которых я участвовал "для галочки"). Османа начал пилить всерьез только в 1500+ годах, но все равно не торопясь. А потом уже и не помню. В какой-то момент Австрия сошла с ума и решила быть мне врагом, чем подписала себе смертый приговор.

[Gray Bishop 51]

Да нет, там была совсем не агрессивная партия. Первые лет 20 я вообще почти не воевал, только у Венеции отобрал провинции. Потом еще 12 лет застоя, пока Османы не напали на Валлахию, которая тоже была под моей гарантией. И снова долгий период пацифизма (не считая СРИ конфликтов, в которые меня втягивала Австрия, и в которых я участвовал "для галочки"). Османа начал пилить всерьез только в 1500+ годах, но все равно не торопясь. А потом уже и не помню. В какой-то момент Австрия сошла с ума и решила быть мне врагом, чем подписала себе смертый приговор.

Ну собственно так же точно и у меня проходит. Сейчас у меня 1622 год и с османами было две войны всего. В первой я заставил их выделить три независимых державы и заплатить, а во второй только признание поражения и 200 баксов. Возможно, эта партия уже будет успешной, а первые я бросал может быть и зря, проиграть войну - еще не повод начинать сначала. Ладно, посмотрю как пойдет. Спасибо, вдохновила такая большая Венгрия.

[Византиец 61]

А до 1750 года я воевал с Польшей, Литвой, захватывал их провки. Потом воевал с Богемией и во всех войнах в которые призывали союзники. Сербию я вассалил и присоединял и Боснию тоже. За это время османы уже съедали всё остальное вплоть до Тимуридов и приходили ко мне... А у меня как раз в разгаре очередная революция, повстанцев куча и союзники в отказе воевать с османами... Мой лимит армии 30 а у османов стеки по 50 и более с учетом войск Крыма, Триполи, Кара-Коюнлу и Алжира (союзники). Я выдерживаю два-три сражения и всё. Бежать некуда так как все соседи не дают проход. Такие дела. Про флот я вообще молчу... Набрать столько галер как у османов нереально Венгрии. Без помощи союзников османов не одолеть.

Что больше всего зацепило, так это про кол-во войск. Если в первые 30-40 лет игры у вас (без союзников) есть 15-20 тыс войск - это круто (даже если у соперника их больше в 4 раза). Войны с Османами нужно выигрывать так: нападать самому в то время, когда они воюют с кем-то серьезным (типа тимуридов или мамелюков, а лучше с польшей и австрией, такое бывает), нападать после полугода-года войны, войска беречь, встречать противника в горах за рекой, на постепенную оккупацию не реагировать. Через два-три года заключить сепаратный мир со всеми союзниками Османов, ну а их разбивать уже самому. Еще повстанцев весело поддерживать, когда у них усталость накапливается

Еще нужно "оборонительных" юнитов выбирать, если проигрываете в численности. Все равно атаковать бессмысленно.

Ну и со старта нужно ставить приоритет на воентех. И всегда держать там хотя бы советника на +1, остальные очки в принципе не так важны. Войны на истощение ИИ проигрывает, туповат.

[Gray Bishop 51]

Что больше всего зацепило, так это про кол-во войск. Если в первые 30-40 лет игры у вас (без союзников) есть 15-20 тыс войск - это круто (даже если у соперника их больше в 4 раза). Войны с Османами нужно выигрывать так: нападать самому в то время, когда они воюют с кем-то серьезным (типа тимуридов или мамелюков, а лучше с польшей и австрией, такое бывает), нападать после полугода-года войны, войска беречь, встречать противника в горах за рекой, на постепенную оккупацию не реагировать. Через два-три года заключить сепаратный мир со всеми союзниками Османов, ну а их разбивать уже самому. Еще повстанцев весело поддерживать, когда у них усталость накапливается

Еще нужно "оборонительных" юнитов выбирать, если проигрываете в численности. Все равно атаковать бессмысленно.

Ну и со старта нужно ставить приоритет на воентех. И всегда держать там хотя бы советника на +1, остальные очки в принципе не так важны. Войны на истощение ИИ проигрывает, туповат.

В первые 30 лет у меня лимит войск не поднимался выше 16, а 30 это уже про 17 век, когда я и проигрывал османам. У соперников - у той же Литвы и Польши и Византии их и есть всегда раза в 3-4 больше и это не мешает мне их бить и забирать провки. Вы выдергиваете из всего, что я написал что-то одно и выдаете вердикт. Основная причина моего первого слива - повстанцы и отказ союзников. Османы напали когда мне и без них была жопа. С Османами я воюю именно так как вы и пишете. В текущей партии уже три войны выиграл у них. Вообще эта схема работает, когда в государстве всё гладко и полный пул рекрутов. Если же государство раздирает гражданская война, у вас низкая стабильность и усталость от прошлой войны, то венгры сливают османам на раз-два. Те две войны после которых я бросал партию протекали совсем не по вашему сценарию

ПС. Насчет армии... Сейчас в партии 1640 год. У Венгрии войск 33К (лимит), у Османов - 103К при лимите 138. Это без учета союзников.

Изменено 02.10.2014, 07:27:19 пользователем Gray Bishop

[Адмирал 4,706]

. Основная причина моего первого слива - повстанцы и отказ союзников.

Займы наши все.

[Gray Bishop 51]

Займы наши все.

Да. Приходится влазить в долги. Иногда это спасает, иногда нет. Хорошо когда есть возможность отводить наемников на территорию союзников и собирать их в стек. Но вот было и так, что никто из соседей не давал прохода и тогда просто нет возможности собрать армию - только ты успеваешь пару отрядов построить как их убивают. Вот сейчас партия вроде идет неплохо - займы беру редко, вестернизацию провел, отставания по техам нет, три войны с османами уже выиграл, забрал пару провок у них. Если не случится какая-нибудь подлянка от рандома, то должен благополучно доиграть. В прошлый раз подлянка была с наследниками - резко померли два подряд и попал в унию с Францией. Пришлось воевать с Французами за независимость. Поддержали сепаратизм Англия, Кастилия и Бургундия. Думал что, выйду из унии с такой поддержкой. Фигвам. Кастильцы воевать отказались, Англичане почти сразу сдались, Бургундцы держались до упора но их просто целиком оккупировали. Продолжать я не стал... Сидеть в унии и ждать когда тебя аннексируют мало приятного.

[Gray Bishop 51]

Закончил наконец-то... Третья попытка оказалась удачной и партия завершена. Никаких особых достижений, которыми можно похвастаться, просто создано крепкое государство, успешно противостоящее не только Османам, но в конце игры и России.

Итоговый скрин.Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Изучены все технологии по максимуму, из идей не закончена всего одна ветка качества. Место в общем зачете 10-е.