Маньчжурия - Страница 15 - Стратегия и тактика игры за отдельные государства - Strategium.ru Перейти к содержимому

Маньчжурия

Рекомендованные сообщения

райн77
8 часов назад, xqtone сказал:

Как здесь так просто выносят Мин? К 1500 он у меня уже 150к армии содержит, а я за орду при 500 развития не могу больше 60к держать. Есть какие-то секреты? Потому что, при таком соотношении, даже при 6 пипсах генерала в шоке, сражения вывезти нереально

в четвертых как вы умудрились к 1500 году иметь всего 500 развития? )) около 300 получаешь в первые 10 лет игры при старте за Хайси

Ссылка на комментарий

11 час назад, Stolzenberg сказал:

Во-первых, громадное преимущество ордынской конницы перед любыми другими войсками на ранних технологиях.

Ситуация: я стою в лугах, у меня генерал 3/4/3, армия 25/35 (кони все из баннеров), взят бонус эпохи на +1 к кубику на столичной местности (это луга), опережаю мина на 1 воентех (11 против 10 вроде, сейчас не помню). Мин атакует меня через реку армией 110к/20к/30к с генералом 1/2/1. Это всё при мандате 15 и незащищенной границе с ордой)

Без вариантов
И это самое удачное. Обычно мин нападает сразу после того, как я прекращаю выплачивать дань, не дожидаясь бедствия.
Я просто не понимаю, как развитие за орду помогает. Потому что как при 300, так и при 600 развития, разница в доходах не то что бы очень большая и баннеров больше не становится.
Надо попробовать нападать на мин до попила кореи, сразу после 300 развития


 

Ссылка на комментарий

райн77

в пробной партии к 1450 укатал соседей, создал манчжурию, распилил корею

воен тех 4 против 3 у Китая, генерал у меня с натиском 4

полков около 28 против 70 у Китая

напал на Китай .. 

в итоге армии Китая не смогли на равнине меня разбить

Ссылка на комментарий

Stolzenberg
9 минут назад, xqtone сказал:

Ситуация: я стою в лугах, у меня генерал 3/4/3, армия 25/35 (кони все из баннеров), взят бонус эпохи на +1 к кубику на столичной местности (это луга), опережаю мина на 1 воентех (11 против 10 вроде, сейчас не помню). Мин атакует меня через реку армией 110к/20к/30к с генералом 1/2/1. Это всё при мандате 15 и незащищенной границе с ордой)

Без вариантов
И это самое удачное. Обычно мин нападает сразу после того, как я прекращаю выплачивать дань, не дожидаясь бедствия.
Я просто не понимаю, как развитие за орду помогает. Потому что как при 300, так и при 600 развития, разница в доходах не то что бы очень большая и баннеров больше не становится.
Надо попробовать нападать на мин до попила кореи, сразу после 300 развития

 

Чем дольше оттягивать первый удар по Мину, тем сложнее будет, так как преимущества орды со временем становятся все меньше и меньше. Попробуйте побить его стеки по частям, он же не все 150к на осаду ставит.

 

Ссылка на комментарий

Только что, Stolzenberg сказал:

не все 150к на осаду ставит.

 все :D
 

6 минут назад, райн77 сказал:

в пробной партии к 1450 укатал соседей, создал манчжурию, распилил корею

Я прям радуюсь когда такие сообщения читаю, прямо как тогда, когда увидел скрин с СРИ в корее к 1550 году :023:. У кореи же больше чем на 100% варскора провок. Если то что вы написали реально, я снимаю шляпу
 

7 минут назад, райн77 сказал:

полков около 28 против 70

Вот в этом случае даже с преимуществом орды не факт, что победа в сражении будет за вами. Слишком много мяса

Ссылка на комментарий

райн77
27 минут назад, xqtone сказал:

Я прям радуюсь когда такие сообщения читаю, прямо как тогда, когда увидел скрин с СРИ в корее к 1550 году :023:. У кореи же больше чем на 100% варскора провок. Если то что вы написали реально, я снимаю шляпу

распилил в смысле не в ноль, но 1 раз повоевал и отобрал на 100 варскора провок

+ 4 соседа включая Бурятию

как раз успеваете к 1450-52 (в зависимости от везения и навыка) начать войну с Китаем

это очень даже реально 

я справился к 1450 потому что у меня еще и генерал с навыком осады 2 был

 

Ссылка на комментарий

20 часов назад, xqtone сказал:

Как здесь так просто выносят Мин? К 1500 он у меня уже 150к армии содержит, а я за орду при 500 развития не могу больше 60к держать. Есть какие-то секреты? Потому что, при таком соотношении, даже при 6 пипсах генерала в шоке, сражения вывезти нереально

Сейчас повторно играю за Маньчжурию.

За Цзяньчжоу захватываешь только те провинции, которые необходимы для создания Маньчжурии, на остальное у нас будут корки. Можно заранее стать данником Мина. Дальше нападаем на Корею и забираем по максимуму.

Дальше сразу в гости к Мину. Я с Мином к 1490 г. успел провести 4 войны с нарушением перемирия. Главное за счёт разграбления провинций опережать противника по воен. теху и получать институты. К 1505 г. полностью съеден регион Китай, хотя можно было и пораньше всё это дело съесть.

Сражения вести на равнинах, т.к. у Вас там будет бонус в натиске у кавалерии. При ширине строя в 30 юнитов, я беру 10 пехоты и 20 конницы (при чём знамён я много не беру). На начальном этапе войны конница очень сильна, а при опережении в военном техе даёт хорошие бонусы. У Мина позже появляется добротная кавалерия и пехота с огневыми пипсами, поверьте начальные 25-30 отрядов манчжур спокойно крошат всю армию Мина в количестве 90 тыс. юнитов и более. Можете посмотреть в ютубе пару роликов с похождениями других геймеров, очень помогает.

И да не надо тупо стоять под Пекином, можно завлечь к себе на территорию и уничтожить по отдельности отряды, если конечно вы не играете на максимально быстрый результат.

 

Изменено пользователем Sakā
Ссылка на комментарий

4 часа назад, Sakā сказал:

 


Попробовал не наматывать сопли на кулак и напасть быстро, как все тут советуют. Получилось :winner:.
Теперь другой вопрос: как лучше всего забрать небесный мандат у мина?

Я пробовал во второй войне, но мандат и меритократия сразу улетают в помойку, т.к. все данники остаются у мина, а я граничу только с ним, ессно он не хочет становится моим данником. Ещё ойраты, но у них вассал монголы и они тоже не хотят.

Ссылка на комментарий

Ragvalod
3 минуты назад, xqtone сказал:

Теперь другой вопрос: как лучше всего забрать небесный мандат у мина?

Я пробовал во второй войне, но мандат и меритократия сразу улетают в помойку, т.к. все данники остаются у мина, а я граничу только с ним, ессно он не хочет становится моим данником. Ещё ойраты, но у них вассал монголы и они тоже не хотят.

 

Не спешите с мандатом. Сначала нужно подготовить свою армию данников и сделать вассалов на границах с большими соседями, в том числе и с остатками Мина.

Ссылка на комментарий

По моему пока мин полностью не распилен, мандат забирать вообще не стоит, ибо пока у Мина мандат у нас есть КБ на него с 50% стоимости провок/АЕ. Ну и так уже лично мое мнение, что мандат лучше вообще не брать, вроде как и приятная штука, но от него больше проблем с этими перегородками, а потом как выйдем к России/Османам/Испании/ будет совсем с ним грустно.

Ссылка на комментарий

Stolzenberg

Не нужен манчжурам этот мандат. И Цин тоже не нужен им.

Ссылка на комментарий

3 часа назад, xqtone сказал:

Попробовал не наматывать сопли на кулак и напасть быстро, как все тут советуют. Получилось :winner:.
Теперь другой вопрос: как лучше всего забрать небесный мандат у мина?

Я пробовал во второй войне, но мандат и меритократия сразу улетают в помойку, т.к. все данники остаются у мина, а я граничу только с ним, ессно он не хочет становится моим данником. Ещё ойраты, но у них вассал монголы и они тоже не хотят.

Небесный мандат если хотите взять то можно в последней войне забрать его, но придётся играть через вассалов, перегораживаться ими. Если честно не очень то интересно, если только сформировать Юань. Плюс у вас появятся сословия вместо одних кланов. Если не играли ордой то лучше доиграйте ордой, можете выполнить достижения - сформировать Цинь, нанять 100 знамён.

 

Ссылка на комментарий

Нельзя манчжурами юань сформировать, только через смену культуры. 

Ссылка на комментарий

4 часа назад, ABK сказал:

Нельзя манчжурами юань сформировать, только через смену культуры. 

Я сказал если только таким способом продолжить играть, то возможно кому-нибудь будет интересно. У Орды больше преимущества как по мне, единственная проблема не стабильная экономика на старте игры.

Ссылка на комментарий

AndrG

Про Цин  я вообще не понимаю, зачем это придумано и как в него можно добровольно переходить.

Я как раз сейчас за манчжуров партию откатал на 200 провинций с зерном. Ограничение - категорический запрет на использование наемников, без количественных идей, с упором в торговлю. Само собой на vh. Не торопясь к 1700 захватил всю Азию и Западную Африку, выпилил Османов и Россию. Что можно сказать про страну:

  • Благодаря волшебному сочетанию тенгри+индуизм+гуманизм  таких понятий как "восстания" и "миссионеры" не знал вообще.  
  • Торговая столица в Персии (надо бы в Константинополе, но уже лень было). Столица - в Дагестане. Это единственная провинция из персидского ТУ, которая находится в Европе. Кстати, столицу в Европу переносить просто обязательно, это позволит наделать кучу торговых компаний, и денег будет столько, что хоть пятой точкой опоры кушай. При армии 400k на полном содержании и при 80 обслуживаемых крепостях баланс доходов был +500 в месяц. 
  • Очков от разграбления столько, что  просто девать некуда. Технологии брал с опережением в 200%, потому что вкладывать излишки в прокачку провинций уже просто надоело.
  • Дисциплина +5 от сплоченности орды

Ради интереса нажал на кнопку "Сформировать Цин":

  • Религия меняется на убогое конфуцианство, страна тут же взрывается от восстаний
  • Столица автоматом переносится в Пекин (вместе с торговой столицей), все торговые компании пропадают. Доходы падают на 700 дукатов! Да, можно конечно заново перенести и все расставить, но, блин, зачем вообще переносить автоматом-то?
  • Очки как-то сразу закончились, оказалось даже что у меня монарх был типа 0-1-1. Пока был ордой я этого даже и не замечал.

Как по мне, так вещь совершенно бессмысленная, и кроме как для ачивки переходить нет вообще никакого смысла

Ссылка на комментарий

pawlinmawlin
В 22.10.2017 в 13:30, AndrG сказал:

 

  • Благодаря волшебному сочетанию тенгри+индуизм+гуманизм  таких понятий как "восстания" и "миссионеры" не знал вообще.  

Можно и без индуизма было обойтись. - 2 нац. идея, -2 от решения, -2 от гуманизма + позитивная толерантность.

В 22.10.2017 в 13:30, AndrG сказал:

Как по мне, так вещь совершенно бессмысленная, и кроме как для ачивки переходить нет вообще никакого смысла

А саму орду вы не реформировали? Там юниты с годами всё слабее делаются.

Ссылка на комментарий

Stolzenberg
18 часов назад, pawlinmawlin сказал:

А саму орду вы не реформировали? Там юниты с годами всё слабее делаются.

 

Начальное преимущество уходит, конечно, но сами юниты лишь немного слабее. Когда у вас в 1600 армия больше, чем у 10 крупнейший стран вместе взятых, это уже не очень важно)

Ссылка на комментарий

В 22.10.2017 в 15:30, AndrG сказал:

Про Цин  я вообще не понимаю, зачем это придумано и как в него можно добровольно переходить.

 

Волшебный цвет на карте :x. Ну и желание побыть императором востока с одутловатым лицом и хамоватыми глазками, конечно

Ссылка на комментарий

Насколько реалистично со старта мин на вери харде запилить? Были у кого то успешная реализация сего мероприятия? Попробовал почти со старта, 25к вс 121к, 300 девелопмента нет, выиграл первый бой против где-то 50к китайцев, но потери жуткие, 10к против 20к, соответсвенно еще пара таких побед и армии нет, наролился 6 шок генерал и бой на равнине, но не особо помогло, мандат даже если я не данник все еще в небольшом плюсе, все возможные плюшки на армию (советник +5 дис, +10 морали за манчу есть, тех 4 вс 4) есть.

Ссылка на комментарий

AndrG
3 часа назад, ABK сказал:

Насколько реалистично со старта мин на вери харде запилить? Были у кого то успешная реализация сего мероприятия?

Я вытягивал, но удовольствия не получил. На нормале вообще элементарно, а тут попотеть пришлось. Подловил их сразу после реформы, когда мандат был низким. Тяжелее всего выдержать их первый навал, когда они  в битву чуть ли не раз в неделю запросто подкидывают по 20к. Эвент за 300 развития выстрелил примерно через полгода после начала войны, после этого пошло полегче. Куча наемников, куча займов, куча восстаний на не успевших перевариться землях.  Набил счет где-то до 70 потом плюнул, понял что это не то что я хочу и вернулся к сейву до войны.

Как по мне, на vh пилить мин со старта не стоит. Куда выгоднее ворваться в Индию (туда все-равно за синкретическим индуизмом идти) и сожрать там всех, пока не укрупнились. За Мином я вернулся где-то в 1600, когда и армия стала качественной и экономика крепкая. Да, китайцев уже стало около 400к, но это уже было не более чем мясо.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 760
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 97761

Лучшие авторы в этой теме

  • топтыжка

    105

  • Sakā

    80

  • ABK

    31

  • pawlinmawlin

    27

  • AlexTheTeacher

    26

  • Stolzenberg

    25

  • yukine

    21

  • psametix

    19

  • райн77

    17

  • Deceased WhiteBear

    16

  • MetallAlximist

    16

  • Эквилибриум

    14

  • Chestr

    14

  • Belalus

    13

  • Evk

    13

  • usagi_flint

    13

  • JLRomik

    12

  • Aruj

    11

  • kuishi

    11

  • Gorthauerr

    10

  • русич

    9

  • Gепia

    8

  • Yaru

    8

  • Римский Орел

    7

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

yukine

Нужно чтобы культура, которая находится во владениях, к примеру чахарская, равнялась по крайней мере 50%. По развитию алтайские культуры вроде бы почти равны. P.S. Для формировани

AndrG

Конкретно для манчжуров первым может быть только гуманизм (в совокупности с индуизмом как синкретической религией). Любой другой вариант заведомо проигрывает (и вы совершенно правильно расписали почем

ABK

Если уметь более-менее адекватно играть, не будет, выше скриншот моей партии на вери харде. ВХ вообще если по хорошему влияет только на игру за нации-миноры, которым вот прям сразу нужно валить каких

JLRomik

Да можно и процентов 60. Можно вообще 75% если отправлять в бой каву с пехотой отдельно, чтобы пехота приходила на день позже. В этом случае весь урон будет нести кавалерия, но и урон по врагу будет з

vasya_pryanik99

Без рестартов сложно, могут быть генералы без осады, или правитель хреновый. А у орды самое главное - хороший старт, если сначала все плохо, дальше проблемы будут расти, как снежный ком. У Цзянь

ABK

Поиграл таки за манчжуров, сначала думал ачивку на баннеры и Цинь сделать, в процессе решил ВК сделать, как то так вышло (ВХ, айронмен само собой)  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Начал з

ABK

Ну смотрите, с 100 абсолютизма, бонусом эпохи, и +10% админэффективности от техов мы можем съесть 220 дева - это ровно 99 ОЕ. Время закоривания со скидкой в 10% (к которым есть доступ тем или иным пут

Svrdk

Но когда люди говорят, что берут в себя под 300+ое и не использует дочек из-за не желания контролить, кажется что он лукавит, потому что контролить повстанцев по всей стране гораздо геморройнее , не г

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...