Маньчжурия - Страница 30 - Стратегия и тактика игры за отдельные государства - Strategium.ru Перейти к содержимому

Маньчжурия

Рекомендованные сообщения

топтыжка
1 минуту назад, ABK сказал:

А что такого страшного произойдет если вдруг превысить 100 ОЕ? Странные какие то условия, ну да, наверное если вот никогда-никогда не превышать 100 ОЕ то может за некоторые страны можно и не успеть закрасить, но с другой стороны вот в упор не вижу причин почему бы не хапнуть с максимальной админэффективностью по максимуму, с взятым гуманизмом и офенсом страна вполне себя нормально чувствует и со 150 ОЕ.

Ничего не мешает. Но это вызывает больше проблем чем выделение дочки.

 

1 минуту назад, ABK сказал:

Ну и что-то мне думается, что к той или иной скидке можно получить доступ за большинство стран (индуизм, императорство, коптизм, смена тага в конце концов).

Национальные скидки имел ввиду.

Ссылка на комментарий

10 минут назад, топтыжка сказал:

Ничего не мешает. Но это вызывает больше проблем чем выделение дочки.

Никаких проблем не заметил, нормально все, вы слишком боитесь ОЕ, в лейт гейме которое по факту что слону дробина (а именно в лейт гейме я начинаю кушать часто больше 100 ОЕ), единственный раздражующий ивент это -стаба, на остальные вообще плевать по сути.

 

11 минуту назад, топтыжка сказал:

Национальные скидки имел ввиду

У виджи нету нац скидок, за нее все спокойно закрасил, у Испании тоже нету, за нее опять же все спокойно закрасил, да вылазил конечно за 100 ОЕ, но запас что там что там по времени был вполне себе нормальный (точно не помню, но лет 40 точно оставалось до конца), думаю вполне все можно закрасить и не вылезая за 100 ОЕ за них. Ну и у той же московии -10 ССС, что = коптизму инудизму императорству, все за нее спокойно закрасил к 1778 году (других скидок не было, императором не становился).

Ссылка на комментарий

топтыжка
1 минуту назад, ABK сказал:

У виджи нету нац скидок, за нее все спокойно закрасил

Бхарат из виджи? Там 5 админэфект что еще сильнее чем скмдка.

 

2 минуты назад, ABK сказал:

у Испании тоже нету, за нее опять же все спокойно закрасил, да вылазил конечно за 100 ОЕ

То что вылезая можно я не сомневаюсь. Но это сложнее чем с дочками. Остальные тоже вылезая?

 

2 минуты назад, ABK сказал:

Никаких проблем не заметил, нормально все, вы слишком боитесь ОЕ

Не боюсь. Просто с дочками проще.

Ссылка на комментарий

6 минут назад, топтыжка сказал:

Бхарат из виджи? Там 5 админэфект что еще сильнее чем скмдка

Ну да, но озвученным вами условиям соответствует.

7 минут назад, топтыжка сказал:

о что вылезая можно я не сомневаюсь. Но это сложнее чем с дочками. Остальные тоже вылезая?

Блин ну чем сложнее, я вот в упор никаких сложностей не заметил. 

 

7 минут назад, топтыжка сказал:

Не боюсь. Просто с дочками проще.

Кликов мышкой больше - больше, значит уж точно не проще в моем понимании. 

Ссылка на комментарий

топтыжка

@ABK Ладно спорить тут не о чем. То что превышая 100ОЕ можно съесть напрямую я не возражаю.

То что надо после захвата все что выше 100ОЕ положить в дочку для меня аксиома. Доказать что это надо сделать я не смогу.

Ссылка на комментарий

36 минут назад, топтыжка сказал:

То что превышая 100ОЕ можно съесть напрямую я не возражаю. То что надо после захвата все что выше 100ОЕ положить в дочку для меня аксиома. 

Что значит проще. Кому то проще съесть всё напрямую, кому то легче через вассалов. Выгоднее есть напрямую, только из-за коррупции большая часть игроков стала играть через вассалов, но и то в лайт/мид-гейме.

Ссылка на комментарий

топтыжка
11 минуту назад, Sakā сказал:

Выгоднее есть напрямую, только из-за коррупции большая часть игроков стала играть через вассалов, но и то в лайт/мид-гейме.

Чем выгоднее есть только напрямую?

_________
добавлено 3 минуты спустя

@Sakā Ну и на ютубе из тех кого смотрел и на кого ориентировался ни одного захвата мира без вассалов я не видел. Ни до коррупции ни после.

Ссылка на комментарий

1 час назад, топтыжка сказал:

Чем выгоднее есть только напрямую?

Забирать провинции в ТЦ, больше налогов/доходов, развитие и .т.д.

Ссылка на комментарий

топтыжка
1 час назад, Sakā сказал:

Забирать провинции в ТЦ, больше налогов/доходов, развитие и .т.д.

Что мешает это все делать при игре через вассалов? Теже самые 100ОЕ (если хочется 150), та же самая скорость национализации, столько же доступных админочков.

А параллельно с этим откорм и присоединение вассала чем то вредит? Особенно в последние 100 лет игры когда ничего из выше перечисленного никакой роли уже не играет.

 

Ссылка на комментарий

Random4Fun
1 час назад, топтыжка сказал:

Что мешает это все делать при игре через вассалов? Теже самые 100ОЕ (если хочется 150), та же самая скорость национализации, столько же доступных админочков.

А параллельно с этим откорм и присоединение вассала чем то вредит? Особенно в последние 100 лет игры когда ничего из выше перечисленного никакой роли уже не играет.

Даже Ваше прохождение, в котором Вы задипанексили весь мир за страну без скидки на диапнексию, ничего не докажет некоторым

Ссылка на комментарий

MetallAlximist
3 часа назад, топтыжка сказал:

Ну и на ютубе из тех кого смотрел и на кого ориентировался ни одного захвата мира без вассалов я не видел. Ни до коррупции ни после.

Не знаю что уж там на ютубе, но если играть маньчжурами ордой, зачем вам в принципе вассалы, если у вас бесконечная мана? (Ну кроме начала игры пока закроем гуманизм и мб ещё админку). За 2 года(если точнее то 23 месяца) пока клепаются корки даже с 300 ОЕ ничего страшного не произойдёт с страной. А уж если Цин с скидкой к скорости 65%, то и подавно. Как по мне, то со 100 абсолютизма можно реально подавится где то с 500 ОЕ, но для орды с гуманизмом - поднял коррупцию до 20%, нанял советника на -2 беспорядков и можно проглатить даже 500 ОЕ

Ссылка на комментарий

19 часов назад, топтыжка сказал:

Ладно спорить тут не о чем. То что превышая 100ОЕ можно съесть напрямую я не возражаю.

То что надо после захвата все что выше 100ОЕ положить в дочку для меня аксиома. Доказать что это надо сделать я не смогу.

Ну смотрите, с 100 абсолютизма, бонусом эпохи, и +10% админэффективности от техов мы можем съесть 220 дева - это ровно 99 ОЕ. Время закоривания со скидкой в 10% (к которым есть доступ тем или иным путем практически у любой страны) - 23 месяцы, ну для простоты подсчетов пусть будет два года. Итого за десять лет прямым отжером, без превышение 99% ОЕ съедается 1100 дева. Таким темпом бы будет есть примерно 70 лет (с 1612 по 1682), 7 умножить на 1100 = 7700 дева. Потом мы получаем еще +10 админэффективности от теха, то есть можем еще больше съедать, ну пусть будем есть по 250 дева за два года (по факту там будет чуть больше насколько я помню, но мы лишимся бонуса эпохи, соответсвенно в целом оно где то так и будет). Подобным темпом будем мы есть 60 лет (1682-1742), итого имееем за 10 лет съедаем 1250 дева, 1250 умножить на 6 = 7500 дева. В 1742 мы получаем еще +10% админэффективности от теха, и за два года спокойно будет переваривать порядка 300 дева (1500 за десять лет), не вылезая за 100 ОЕ. Таким темпом будем кушать порядка 80 лет (1742 и до конца игры). 1500 множим на 8 = 12000 дева. 

Что мы имеем, во времена абсолютизма, можно спокойно, не вылезая  за 99 ОЕ, со скидкой в 10 ССС, съесть 7700+7500+12200 = 27400 дева. Итоговый дев собственно нашей страны, при игре на ВХ, с историческими удачливыми странами, составляет порядка 25000-27000 тысячи дева (зависит когда закончили, как быстро колониство убили, сколько пров качали и т.д.). При этом в этот итоговый дев входят наши культуры + принятые культуры (бестрее корятся), тем, который мы надевали собственноручно, дев, который не дает ОЕ (заколоненные провы Азии, Африки и Сибири), а ну и не забываем, что до эпохи абсолютизма мы тоже чего то кушаем, и порядка 3К дева наесть то нужно,.

В общем в сухом остатке, ВК на ВХ при прямом отжере, со скидкой в 10%, не превышая 99 ОЕ, делается вполне комфортно (понятно что на практике мы не всегда будет получать по войне именно 99, когда меньше, когда у нас админки не будет хватать на отжер именно под 99%, когда войну опоздаем закончить, может где-то чуть ошибся с подсчетом, но в целом, запас по времени есть, который должен позволить все это нивилировать).

Ссылка на комментарий

топтыжка
16 часов назад, MetallAlximist сказал:

Не знаю что уж там на ютубе, но если играть маньчжурами ордой, зачем вам в принципе вассалы, если у вас бесконечная мана?

вот именно. Есть неограниченная дипка. Можно неограниченно присоединять вассалов.

Как вообще в голову может придти играть без них?

Ссылка на комментарий

топтыжка

@ABK Если расчеты правильные то получается что не превышая 100ОЕ съесть все таки успеть можно.

Не с таким уж прямо запасом ибо исполнить это точно непросто и будет местами проседания по очкам, но можно.

Хотя конечно это не значит что так делать нужно. Просто извращенное самоограничение для себя - тоже самое что я решил мир задипанексить. Интересно но практического смысла не имеет.

Ссылка на комментарий

MetallAlximist
21 минуту назад, топтыжка сказал:

вот именно. Есть неограниченная дипка. Можно неограниченно присоединять вассалов.

Как вообще в голову может придти играть без них?

Ну например взять торговые идеи вместо влияния. Гуманизм, дипка, адм, торговля и радуйся себе жизни даже без переноса столицы на другой континент. 
Я не говорю, что вассалы это плохо, но если можешь закорить всё и так сам без напрягов, то зачем микроменеджементить с вассалами?

Ссылка на комментарий

GoooGooo
4 минуты назад, топтыжка сказал:

Интересно но практического смысла не имеет.

Ну так вообще процесс игры в Европу не имеет никакого практического смысла, если конечно Вы не девелопер работающий на параходов

Ссылка на комментарий

17 минут назад, топтыжка сказал:

Интересно но практического смысла не имеет.

Ваше самоограничение в 99% ОЕ не имеет никакого практического смысла, а вот практический смысл игры без вассалов - уменьшение количества микроменеджмента, со всеми этими передачами провок, отправкой дипломатов, подавлением восстаний у иишек, взятием иначе абсолютно бесполезного влияния для вассалов (мне вассалов хватило когда три горы делал, уж если есть возможность без них играть, пусть я там мир на 10-20 лет позже закрашу, я всегда буду без них играть, кроме разве что когда возникнет нехватка админки, что достаточно редкая ситуация в лейт-гейме). При прямом же отжере - отжал провы, прокликал в окне закорить их, и забыл за нее.

Ссылка на комментарий

топтыжка
1 час назад, MetallAlximist сказал:

Я не говорю, что вассалы это плохо, но если можешь закорить всё и так сам без напрягов, то зачем микроменеджементить с вассалами?

Дочки не требуют микроменеджмента вообще. Если это микроменеджмент то и закорить провинции тоже микроменеджмент.

С вассалами посложнее конечно немного. Но подгонки войн под 100 ОЕ или игра с превышением - напряг куда больший.

1 час назад, ABK сказал:

мне вассалов хватило когда три горы делал, уж если есть возможность без них играть, пусть я там мир на 10-20 лет позже закрашу, я всегда буду без них играть

Ну да игра позволяет и неэффективным способом захватить мир. скорее лет на 50 позже, но не суть.

Ссылка на комментарий

MetallAlximist
1 минуту назад, топтыжка сказал:

Но подгонки войн под 100 ОЕ или игра с превышением - напряг куда больший.

А где обоснование, что это напряг? Это не напряг даже без гуманизма. С гуманизмом только выше 300 надо будет совсем чуть чуть напрячь булки. Как часто вы сможете забирать по 300 ОЕ с 100 абсолютизма? И пока у орды бесконечная мана, можно поднять коррупцию до 20% и наслаждаться -4 анреста от этого и уже 300 АЕ становится ненапряжным

1 минуту назад, топтыжка сказал:

Дочки не требуют микроменеджмента вообще.

Раскидать провинции всёравно надо, а это куда медленнее чем протыкать кнопку корить

Ссылка на комментарий

топтыжка

@ABK Кстати на трех горах почему через вассалов была игра?

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 760
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 97733

Лучшие авторы в этой теме

  • топтыжка

    105

  • Sakā

    80

  • ABK

    31

  • pawlinmawlin

    27

  • AlexTheTeacher

    26

  • Stolzenberg

    25

  • yukine

    21

  • psametix

    19

  • райн77

    17

  • Deceased WhiteBear

    16

  • MetallAlximist

    16

  • Эквилибриум

    14

  • Chestr

    14

  • Belalus

    13

  • Evk

    13

  • usagi_flint

    13

  • JLRomik

    12

  • Aruj

    11

  • kuishi

    11

  • Gorthauerr

    10

  • русич

    9

  • Gепia

    8

  • Yaru

    8

  • Римский Орел

    7

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

yukine

Нужно чтобы культура, которая находится во владениях, к примеру чахарская, равнялась по крайней мере 50%. По развитию алтайские культуры вроде бы почти равны. P.S. Для формировани

AndrG

Конкретно для манчжуров первым может быть только гуманизм (в совокупности с индуизмом как синкретической религией). Любой другой вариант заведомо проигрывает (и вы совершенно правильно расписали почем

ABK

Если уметь более-менее адекватно играть, не будет, выше скриншот моей партии на вери харде. ВХ вообще если по хорошему влияет только на игру за нации-миноры, которым вот прям сразу нужно валить каких

JLRomik

Да можно и процентов 60. Можно вообще 75% если отправлять в бой каву с пехотой отдельно, чтобы пехота приходила на день позже. В этом случае весь урон будет нести кавалерия, но и урон по врагу будет з

vasya_pryanik99

Без рестартов сложно, могут быть генералы без осады, или правитель хреновый. А у орды самое главное - хороший старт, если сначала все плохо, дальше проблемы будут расти, как снежный ком. У Цзянь

ABK

Поиграл таки за манчжуров, сначала думал ачивку на баннеры и Цинь сделать, в процессе решил ВК сделать, как то так вышло (ВХ, айронмен само собой)  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Начал з

ABK

Ну смотрите, с 100 абсолютизма, бонусом эпохи, и +10% админэффективности от техов мы можем съесть 220 дева - это ровно 99 ОЕ. Время закоривания со скидкой в 10% (к которым есть доступ тем или иным пут

Svrdk

Но когда люди говорят, что берут в себя под 300+ое и не использует дочек из-за не желания контролить, кажется что он лукавит, потому что контролить повстанцев по всей стране гораздо геморройнее , не г

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...