Маньчжурия - Страница 34 - Стратегия и тактика игры за отдельные государства - Strategium.ru Перейти к содержимому

Маньчжурия

Рекомендованные сообщения

Gil-galad
4 часа назад, bornrules сказал:

Ещё Восточный Туркестан, надеюсь слышали про такой? Это от Кашгара то того самого Юменя, в который я постоянно рвусь на русской ветке. :)

Я конечно не шарю, но разве это не те земли которые забирали из-за того, что кочевники набигали?

Цитата

Ахал-Текинская земля в Туркмении в основном была населена текинцами, самым воинственным из туркменских племен. Текинцы промышляли набегами на аулы подвластных русским йомудов и грабежом русских караванов.

Хотя емнип так можно сказать про огромное кол-во завоеваний России... 

В 17.05.2020 в 21:22, райн77 сказал:

ну .. попробуйте играть без мышки, это также добавит сложности 😆

Я понимаю, что eu4 это убогая недоигра про нагиб пикселей, но может людям можно играть так как они хотят? Или даже этого нельзя в этой игре? 

Ссылка на комментарий

bornrules
46 минут назад, qwerty2099 сказал:

Я конечно не шарю, но разве это не те земли которые забирали из-за того, что кочевники набигали?

 

Согласно карте EU4 это земли населённые уйгурами. При РИ эти земли называли Восточным Туркестаном.

Ссылка на комментарий

Gorthauerr
В 23.05.2020 в 12:36, bornrules сказал:

Насчёт России. Харбин изначально русский город. Если бы русско-японскую не слили, то юридически бы оформили. Китайцы кстати там тогда не жили.

Если бы не коммунисты, то рано или поздно и при слитой русско-японской оформили бы.

Да, Манчжурию КНР подарил Сталин. этнические китайцы там до конца 19века действительно не жили, только со II половины 19века начали потихоньку заселяться.

 

А в игре зря Манчжурию разделили на несколько племен.

Теперь она без игрока практически не имеет шансов собраться (а уж в Цин тем более), чаще всего территорию красит Корея, реже Ойраты или Минг.

Ссылка на комментарий

топтыжка
2 часа назад, Gorthauerr сказал:

Теперь она без игрока практически не имеет шансов собраться (а уж в Цин тем более), чаще всего территорию красит Корея, реже Ойраты или Минг.

Неоднократно видел собраную манчжурию. Цин ни разу.

Ссылка на комментарий

bornrules
3 часа назад, Gorthauerr сказал:

Если бы не коммунисты, то рано или поздно и при слитой русско-японской оформили бы.

Да, Манчжурию КНР подарил Сталин. этнические китайцы там до конца 19века действительно не жили, только со II половины 19века начали потихоньку заселяться.

 

А в игре зря Манчжурию разделили на несколько племен.

Теперь она без игрока практически не имеет шансов собраться (а уж в Цин тем более), чаще всего территорию красит Корея, реже Ойраты или Минг.

Ну история сослагательного наклонения не знает к сожалению. Все события 1917 в РИ произошли не случайно, хоть и не без помощи английской разведки.

Да и, опять же, позволю себе процитировать одного из великих князей:
"...британское министерство иностранных дел обнаруживало дерзкое намерение нанести России смертельный удар… Вершители европейских судеб, по-видимому, восхищались своею собственною изобретательностью: они надеялись одним ударом убить и большевиков, и возможность возрождения сильной России. Положение вождей Белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали своих босоногих добровольцев к священной борьбе против Советов, а с другой стороны — на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи, апеллируя к трудящимся всего мира...

Некогда я ненавидел их, и руки у меня чесались добраться до Ленина или Троцкого, но тут я стал узнавать то об одном, то о другом конструктивном шаге московского правительства и ловил себя на том, что шепчу:

"Браво!".

Опять же, есть мнение что Октябрьский переворот совершили ГШ и контразведка, которые сделали ставку на Ленина и Сталина, нахлебавшись досыта от Керенского.

_________
добавлено 3 минуты спустя
3 часа назад, Gorthauerr сказал:

только со II половины 19века начали потихоньку заселяться.

Их как гастеров на КВЖД завозили сначала РИ, потом Советы. Массово заселять начали только при Мао, а это после 1945-го.

Ссылка на комментарий

Gorthauerr
26 минут назад, bornrules сказал:

на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин,

Ага, а османские султаны стояли на страже национальных интересов греков и Византии (к слову, православные священники в Османской Империи в таком духе вели агитацию)

Ссылка на комментарий

bornrules
1 минуту назад, Gorthauerr сказал:

Ага, а османские султаны стояли на страже национальных интересов греков и Византии (к слову, православные священники в Османской Империи в таком духе вели агитацию)

Ну я всего лишь процитировал одного из великих князей.

Ссылка на комментарий

Опустошение провок прям ооочень жестко влияет на мандат, в связи с этим, какую бы стратегию выбрать для Китайского Императора:

  1. Остаемся кочевниками до позеленения (восстания и другие страны так и вовсе уничтожить могут пост Императора)
  2. Расширение через вассалов
  3. Сделать Цинь и сразу слить мандат кому-то (за Цинь миссии дают и клаймы)

?

Второй вариант выглядит наиболее приемлемым, по моему, уныло, но надежно и легко

Есть ещё варианты?

Изменено пользователем Evk
Ссылка на комментарий

Keksik

@Evk Объединить второй вариант с постепенной экспансией. Захватывать провки можно. Пока занимаешься присоединением вассалов, развитием других провинций и т.д Опустошение упадёт до приемлемого уровня.

Ссылка на комментарий

2 часа назад, Evk сказал:

Есть ещё варианты?

В идеале создавать Цинь надо до 1500 г. чтобы быстрее провести реформы. Я играл за Цинь на прежнем патче чтобы ознакомиться полноценно и сейчас как раз играю за неё.

Опустошение начинается из-за частых войн в виде передвижения вражеских войск по стране, но этот параметр не ощущается за другие страны. Чтобы Опустошение быстрее спадало я стараюсь все крепости Мина оставлять на полном содержании. 

Войны за объединение Китая дают по 0,05 очков в пользу реформ. Мукденский дворец пожать, значит заранее забрать у Хорчинов провинцию Ченду. Новая династия тоже даёт маленький плюс. 

Но самым важным фактором являются данники, для начала хотя бы 10 стран. Вначале игры Чжурчженем я с северным племенами заключал союзы чтобы они добровольно соглашались стать данниками. Ойратов заставлял предоставить независимость Монголии, после обоих в данники. Моголистан с Яркендом тоже по такому сценарию. В теории желательно последних сильно ослабить чтобы их уничтожили Ойраты, т. к. за не мусульман мы получим ноль агрессивку, да и они любят заключать союзы с пол Индией/Тимуридом (терять время на их крепостях). Тибетский регион и Южный Китай тоже в данники. Дальше высадка в Японию и добиваем Мин. После через Вьетнам начинаю экспансию к Аютии. Желательно через Маллаку влезть в Бруней и вообще захватить там все мусульманские страны прежде чем идти в Индию. Можно заключить краткосрочные союз Бенгалией чтобы ей не падало так много АЕ.

Но я полез сразу в Маллаку и Индию, получил 5-7 коалиционных войн куда успели залезть все мусульман Африки (Зап. Африка, Сев/Вост.), Османы, Персидский регион и Аравия. Я заранее когда выходил через Моголистан в Казахские степи улучшал отношения и все евразийский орды мирно согласились стать данники, что очень сильно развязывает руки в плане АЕ. Я выделил Пенджаб и завассалил Синд, на западных границах Индии построил крепости и только стоило Осману залезть в коалицию сразу объявлял наступательную войну минор в Индии состоящему в коалиции, после его оккупации земель заключал перемирие и так дальше после перемирия. Но чтобы это сработала важно индийских мажоров контролировать в плане перемирия, чтобы они не успевали влезть в коалицию. Против больших коалиции союзники разрывают союзы. 

И играл без ветки Религия, которая даёт минус по агрессивке. Вместо неё первыми взял Влияние, Админ., Гуманизм. На будущее как предлагал товарищ Топтыжка желательно гармонизировать в первую очередь Индуизм/Ислам/Христианство это даёт меньше штрафов по религиознному единству (но я начинал с Ваджраяна). 

Из-за бонусов всегда держите +3 стабильности и 3-го ранга советников. 

Добиваем Мандат до 100 пунктов и проводи реформу, там остаётся 30 пунктов и появляются штрафы, сразу пожимаем в миссиях +20 мандатов. Тем самым мандатов становится 50 пунктов и дальше свою лепту должны вносить данники. Старайтесь не пропускать врагов во внутреннюю часть Китая чтобы не было Опустошение. 

Но это все для тотальной экспансии, а для простого отыграша в своём регионе это все делать не обязательно. Если Вы играете примерно в первом плане то вылажите скриншот для сравнения. 

Изменено пользователем Sakā
Ссылка на комментарий

@Sakā у полудохлого Мина постоянно националисты, крестьянские восстания, так захватываешь провку, а там 40-60 опустошения.

Прирост от данников считается по их развитию, а не количеству.

Изменено пользователем Evk
Ссылка на комментарий

31 минуту назад, Evk сказал:

@Sakā у полудохлого Мина постоянно националисты, крестьянские восстания, так захватываешь провку, а там 40-60 опустошения.

Прирост от данников считается по их развитию, а не количеству.

Я объявлял войну Мину по КБ Небесному мандату, забирал по максиму, затем выделил Шунь и Дали. Дальше война с данником Мина (в данном случае Кам) для сокращения перемирия и затем опять по Небесному мандат. Я все эти войны вёл в союзе с Ойратами и по итогам войн щедро делился деньгами (не жадничал). 

Насчёт развития данников я в курсе. Мне получилось взять в данники государства в Персии, сейчас там почти всех съел Тимурид. 

Ссылка на комментарий

psametix

а если форсить формирование Цинь то стоит вообще разорением китая заниматься?

 

Ох эта магическая европа.

 У Мина 40к войск и 14к рекрутов, через пол года 100к войск и 11к рекрутов (наёмников у него нет)

Изменено пользователем psametix
Ссылка на комментарий

1 час назад, psametix сказал:

а если форсить формирование Цинь то стоит вообще разорением китая заниматься?

А как форсить Цинь и разорением Китая заниматься? Цинь формируется при захвате Пекина и мандата, ордой уже не будет являться, никакого разорения. Да не нужно это разорение после первой удачной войны с Мином, дальше очков на все и без него хватать будет, конкуренции рядом никакой.

Ссылка на комментарий

Gorthauerr
12 часа назад, Evk сказал:

Опустошение провок прям ооочень жестко влияет на мандат, в связи с этим, какую бы стратегию выбрать для Китайского Императора:

  1. Остаемся кочевниками до позеленения (восстания и другие страны так и вовсе уничтожить могут пост Императора)
  2. Расширение через вассалов
  3. Сделать Цинь и сразу слить мандат кому-то (за Цинь миссии дают и клаймы)

Есть ещё варианты?

Да, есть.

Реформировать государство (конница ослабнет конечно, но экономика здорово поднимется по-сравнению с Ордой), но до упора НЕ брать Мандат.

А Мандат взять только когда разожрёмся, и загоним в данники всё что можно по соседству, оставив для экспансии 1 направление (и ещё 2-3 можно через вассалов).

Ссылка на комментарий

Keksik

@Gorthauerr В принципе можно же провки развивать за счёт очков. Дорогостоящий вариант, но действенный.

Ссылка на комментарий

Gorthauerr
45 минут назад, Keksik сказал:

@Gorthauerr В принципе можно же провки развивать за счёт очков. Дорогостоящий вариант, но действенный.

Когда играю в Европку, всегда экономлю очки Монарха, и все "лишние" (всё что помимо тех, идей и национализации) вкладываю в провинции.

Ссылка на комментарий

Keksik
7 минут назад, Gorthauerr сказал:

Когда играю в Европку, всегда экономлю очки Монарха, и все "лишние" (всё что помимо тех, идей и национализации) вкладываю в провинции.

Это залог успеха и экономического развития! Да и с опустошением помогает бороться:).

Ссылка на комментарий

Gorthauerr
46 минут назад, Keksik сказал:

Это залог успеха и экономического развития! Да и с опустошением помогает бороться:).

Прикольно. Кстати не обращал внимания, ну или забыл что кач провок снижает опустошение. ещё прикольней.

Ссылка на комментарий

Iamneo94
13 часа назад, Evk сказал:

Опустошение провок прям ооочень жестко влияет на мандат, в связи с этим, какую бы стратегию выбрать для Китайского Императора:

  1. Остаемся кочевниками до позеленения (восстания и другие страны так и вовсе уничтожить могут пост Императора)
  2. Расширение через вассалов
  3. Сделать Цинь и сразу слить мандат кому-то (за Цинь миссии дают и клаймы)

?

Второй вариант выглядит наиболее приемлемым, по моему, уныло, но надежно и легко

Есть ещё варианты?

 

Можно не ставить убитые провки с 50+ девастейшена в стейты - он не учитывается тогда. Крепости снижают его очень быстро, впрочем.

Цинь формить после 3-ей войны с Китаем - и обязательно в предыдущих войнах набрать большую подушку финансовой стабильности. Желательно еще перемирие в 5 лет сбросить в какой-нить войне с данником.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 760
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 97741

Лучшие авторы в этой теме

  • топтыжка

    105

  • Sakā

    80

  • ABK

    31

  • pawlinmawlin

    27

  • AlexTheTeacher

    26

  • Stolzenberg

    25

  • yukine

    21

  • psametix

    19

  • райн77

    17

  • Deceased WhiteBear

    16

  • MetallAlximist

    16

  • Эквилибриум

    14

  • Chestr

    14

  • Belalus

    13

  • Evk

    13

  • usagi_flint

    13

  • JLRomik

    12

  • Aruj

    11

  • kuishi

    11

  • Gorthauerr

    10

  • русич

    9

  • Gепia

    8

  • Yaru

    8

  • Римский Орел

    7

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

yukine

Нужно чтобы культура, которая находится во владениях, к примеру чахарская, равнялась по крайней мере 50%. По развитию алтайские культуры вроде бы почти равны. P.S. Для формировани

AndrG

Конкретно для манчжуров первым может быть только гуманизм (в совокупности с индуизмом как синкретической религией). Любой другой вариант заведомо проигрывает (и вы совершенно правильно расписали почем

ABK

Если уметь более-менее адекватно играть, не будет, выше скриншот моей партии на вери харде. ВХ вообще если по хорошему влияет только на игру за нации-миноры, которым вот прям сразу нужно валить каких

JLRomik

Да можно и процентов 60. Можно вообще 75% если отправлять в бой каву с пехотой отдельно, чтобы пехота приходила на день позже. В этом случае весь урон будет нести кавалерия, но и урон по врагу будет з

vasya_pryanik99

Без рестартов сложно, могут быть генералы без осады, или правитель хреновый. А у орды самое главное - хороший старт, если сначала все плохо, дальше проблемы будут расти, как снежный ком. У Цзянь

ABK

Поиграл таки за манчжуров, сначала думал ачивку на баннеры и Цинь сделать, в процессе решил ВК сделать, как то так вышло (ВХ, айронмен само собой)  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Начал з

ABK

Ну смотрите, с 100 абсолютизма, бонусом эпохи, и +10% админэффективности от техов мы можем съесть 220 дева - это ровно 99 ОЕ. Время закоривания со скидкой в 10% (к которым есть доступ тем или иным пут

Svrdk

Но когда люди говорят, что берут в себя под 300+ое и не использует дочек из-за не желания контролить, кажется что он лукавит, потому что контролить повстанцев по всей стране гораздо геморройнее , не г

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...