Пути к коммунизму

[Jwerwolf 4,515]

 

Я воспринимаю коммунизм как новый этап развития цивилизации.  

Новый, и к сожалению, последний. После коммунизма ничего не будет, только деградация. Поэтому я против этой идеологии.

[BloodRaven 805]

Мне куда больше нравится идея построения социализма на национальной основе в отдельно взятой стране.

Гиблая затея. Обдумано, сказано и доказано.

При чем тут албанцы? эээ....

Fail.

Т.е. построить коммунизм можно только лишь во всем мире или никак?

Особенно забавляют люди, которые ничего не зная о коммунизме берутся его судить.

Новый, и к сожалению, последний.

Последний? Не последний. Дальше - космос -)

После коммунизма ничего не будет, только деградация.

Поясни. Из-за чего?

Поэтому я против этой идеологии.

Против? А за какую ты идеологию? За "300 процентов прибыли у дяди с золотым айфоном"? Изменено 17.05.2010, 07:03:41 пользователем BloodRaven

[Argonis 56]

Гиблая затея. Обдумано, сказано и доказано.

Ну почему же гиблая? Да, в Советском Союзе в этом плане всё закончилось довольно скверно, однако социалистическое общество успешно строят в Китае, на Кубе.... Можно говорить и о скандинавском варианте социализма (Швеция, Норвегия).

Я воспринимаю коммунизм как новый этап развития цивилизации. В отдельно взятой стране это не больше, чем госидеология, обреченная на загнивание.

Построение социализма в СССР было не только идеологией, но и национальной идеей (В Российской империи такой национальной идеей было "Православие, самодержавие, народность"; в РФ ее и вовсе нету),которая позволяла не только сплотить советское общество, но и воспринималась другими государствами, то есть было инструментом расширения сферы влияния Союза.

А впрочем все это слабо походит на обсуждение причин поражения вермахта в России.

[BloodRaven 805]

Ну почему же гиблая? Да, в Советском Союзе в этом плане всё закончилось довольно скверно, однако социалистическое общество успешно строят в Китае, на Кубе.... Можно говорить и о скандинавском варианте социализма (Швеция, Норвегия).

Социализм в отдельно взятой стране - красивая сказка. Социализм создан для нужд коммунизма, а не для "отдельного существования".

в РФ ее и вовсе нету

В РФ есть национальная идея. Деньги.

А впрочем все это слабо походит на обсуждение причин поражения вермахта в России.

И то верно. Закругляемся.

[Argonis 56]

Социализм создан для нужд коммунизма, а не для "отдельного существования".

При социализме общество может достичь таких высот в своем развитии, при которых уровень производительных сил такого общества сможет обеспечить наступление коммунизма. То есть по моему убеждению развитой социализм со временем неизбежно эволюционирует в коммунизм совершенно мирным путем.

Или как ты себе представляешь реализацию в современной России принципа "от каждого по способностям, каждому - по потребностям"?

Пока такое возможно лишь в интернете. Есть у тебя потребность посмотреть фильм - зашел на торрент, скачал.

Есть у тебя способность делать кряки - стань товарищем вроде Razora, и народ тебе скажет большое спасибо.

Изменено 17.05.2010, 08:21:17 пользователем Argonis

[BloodRaven 805]

При социализме общество может достичь таких высот в своем развитии, при которых уровень производительных сил такого общества сможет обеспечить наступление коммунизма.

Тут поспорить трудно. Однако с твоей стороны речь идёт о "социализме в отдельно взятой стране".

То есть по моему убеждению развитой социализм со временем неизбежно эволюционирует в коммунизм совершенно мирным путем.

Ну да, конечно, "общество поймёт плюсы". Только вот есть силы, которым коммунизм не нужен, т.к. у них и так всё замечательно, посему они будут стараться уничтожить подобные государства, если, конечно, это действительно государства "социализм-коммунизм", а не ревизионисты типа скандинавов или китайцев.

Или как ты себе представляешь реализацию в современной России принципа "от каждого по способностям, каждому - по потребностям"?

В современной Россия я таких вещей не представляю. Конечно, социализм - ступень на пути к коммунизму, но у нас тут главный разнопев - в одной стране или во всём мире сразу. Изменено 17.05.2010, 09:00:39 пользователем BloodRaven

[Jwerwolf 4,515]

 

Последний? Не последний. Дальше - космос -)

А что в космосе? Дальше коммунизма?..

Поясни. Из-за чего?

Когда человеку не с кем конкурировать, он зажирается... Всегда должен быть стимул к развитию, а при коммунизме его нет. Когда всё вокруг принадлежит всем сразу (и никому в частности) - общее пользование - нет смысла что-то делать самому, за тебя сделают другие! И когда так начинают думать все - начинается деградация... Короче, должен быть мотив. А мотив - это метериальная или духовная потребность. Когда все потребности удовлетворяются благодаря идеальной организации общества - нет смысла бороться дальше. И вообще, в таком идеальном мире человек разучится мыслить.

Против? А за какую ты идеологию? За "300 процентов прибыли у дяди с золотым айфоном"?

Неужели комунизм единственная "хорошая" идеология? И других нет? Я за ту идеологию, где каждый решает за себя, что ему делать и как жить. И не полагается на кого-нибудь - на общество или госудаство. Я за конкуренцию, которую отрицает коммунизм (по крайней мере в Марксовском варианте). 

Изменено 17.05.2010, 14:30:04 пользователем Jwerwolf

[BloodRaven 805]

*Нажмите здесь!

 

Когда человеку не с кем конкурировать

Неужели у человека нет целей, кроме как пытаться на**ать другого человека?

он зажирается...

Зажираются сейчас капиталисты.

Всегда должен быть стимул к развитию, а при коммунизме его нет.

Стимул к развитию? Ваш стимул развития - выживание. Наш стимул развития - само развитие, желание его, и ожидание его.

Когда всё вокруг принадлежит всем сразу (и никому в частности) - общее пользование - нет смысла что-то делать самому, за тебя сделают другие!

При коммунизме люди никогда не будут думать подобные вещи - изменится сознание, как общественное, так и личностное.

А мотив - это метериальная или духовная потребность. Когда все потребности удовлетворяются благодаря идеальной организации общества.

Может ли потребность творить быть удовлетворённой? Может ли потребность делать что-то быть удовлетворённой?[Cкрыть]

Изменено 18.05.2010, 14:05:52 пользователем BloodRaven

[BloodRaven 805]

**Нажмите здесь!

 

нет смысла бороться дальше.

Борьба за коммунизм - борьба за развитие. Почему случаются революции? Потому что правительства, которые управляются капиталом не хотят меняться. Что означают эти изменения для правительства? Потеря привилегий, потеря контроля над людьми, потеря благ, которые они заслужили лишь обманом. Им НЕ выгодны изменения, им не выгодно развитие. При коммунизме же нет ни капитала, ни денег, ни государства. Никто не тормозит развитие.

И вообще, в таком идеальном мире человек разучится мыслить.

А в мире капитала человек не разучится думать. Только в мире капитала помимо людей есть ещё быдло. Улавливаешь? В мире капитала ты, я, все мы для этих "людей" - всего лишь быдло. Скот, который обслуживает потребности "людей".

Неужели комунизм единственная "хорошая" идеология?

Риторический вопрос, полагаю.

Я за ту идеологию, где каждый решает за себя, что ему делать и как жить.

Ты решаешь, что тебе делать, и как тебе жить? А что ты по факту можешь решить? Ты можешь решить, кто будет президентом страны? Не можешь. "101% за Медведева" ясно намекает, что не можешь. Ты можешь решить, где тебе жить? Разве что в пределах твоих финансовых возможностей. Ты можешь решить не платить налоги? Не можешь. Ты можешь выбрать себе определенное занятие, не заботясь о финансовой стороне? Ты можешь получить любое образование, исключительно для личностного развития, не заботясь о финансовой стороне вопроса? Не можешь. Более того - платное среднее образование не заставит себя долго ждать. Ты можешь получить хорошее бесплатное медицинское обслуживание? Думаю, лишь частично. А вот в США, стране, безусловно лидирующей в борьбе с коммунизмом, без страховки тебя просто пошлют лесом. Можешь ли ты добиться справедливости в суде? Нет. В суде побеждает либо государство, либо деньги. Ты - раб государства, раб капитала, раб денег. Зато ты, к примеру, можешь стать гомосексуалистом. Общество, правда, до сих пор относится к ним "настороженно", вот незадача. Но ведь государству, капиталу без разницы твоя ориентация, твои моральные качества. Просто "гони грош и твори что хош".

Я за ту идеологию, где каждый решает за себя, что ему делать и как жить. И не полагается на кого-нибудь - на общество или госудаство.

Государство? При коммунизме государства не существует. Общество? Ты - часть общества, хочешь ты того, или нет. А государство - искусственное средство управление обществом. Общество же вполне естественно.

Еще раз - никаких доказательств, что немцы хотели извести славянские народы и конкретно русский народ нету...

Разве что только план "Ост"... Да, и... "по мелочам". Dart An'ian уже написал об этом.[Cкрыть]

Изменено 18.05.2010, 14:06:17 пользователем BloodRaven

[Jwerwolf 4,515]

 

***Нажмите здесь!

 

Неужели у человека нет целей, кроме как пытаться на**ать другого человека?

Почему именно на**ать? Есть честные пути) Не надо объединять конкуренцию с загрызанием друг друга. Это не всегда так.

 

Стимул к развитию? Ваш стимул развития - выживание. Наш стимул развития - само развитие, желание его, и ожидание его.

У развития всегда есть цель. И эта цель в процессе всей эволюции - выживание. А развитие ради развития - это замкнутый цикл, обреченный на затухание.

 

При коммунизме люди никогда не будут думать подобные вещи - изменится сознание, как общественное, так и личностное.

Утопия. В любом случае, это будет другой мир. А раз другой мир - другие люди. Не боишся, что общество превратится в безликий муравейник? Там ведь тоже, все общее, каждый выполняет свою роль, каждый готов пожертвовать собой. Но все муравьи безлики.

 

Может ли потребность творить быть удовлетворённой?

Она может перестать существовать, если в этом мире не будет противоречий. Противоречия - двигатель творчества, не случайно на самые переломные времена выпадает расцвет к примеру, литературы (Золотой Век, Серебрянный Век). То же самое относится и к технике.

 

Коммунизм - борьба за развитие. Почему случаются революции? Потому что правительства, которые управляются капиталом не хотят меняться. Что означают эти изменения для правительства? Потеря привилегий, потеря контроля над людьми, потеря благ, которые они заслужили лишь обманом. Им НЕ выгодны изменения, им не выгодно развитие. При коммунизме же нет ни капитала, ни денег, ни государства. Никто не тормозит развитие.

Смена эволюции революцией закономерна. Революция - это обновление, "идеальный шторм" - она уничтожает нежизнеспособных (людей, государства, идеологии и т. д.). При коммунизме никто не тормозит развитие? Но оно само по себе не идёт вперед. Что-то должно его двигать. Это и есть ПРОТИВОРЕЧИЯ - которые вызывают естественный отбор, приспособление. Это и есть развитие. Если всё нормально и гармонично - зачем идти вперед? Зачем что-то искать?

А в мире капитала человек не разучится думать. Только в мире капитала помимо людей есть ещё быдло. Улавливаешь? В мире капитала ты, я, все мы для этих "людей" - всего лишь быдло. Скот, который обслуживает потребности "людей".

Но ты ведь мыслишь! И осознаешь это! Значит не быдло. Значит, надежда есть. И пока ты борешся за то, чтобы не быть быдлом, идет развитие. Пока ты в мире капитала, ты обречен заботиться о выживании, а значит, ты осмысляешь происходящее.

Ты решаешь, что тебе делать, и как тебе жить? А что ты по факту можешь решить? . Ты - раб государства, раб капитала, раб денег. Зато ты, к примеру, можешь стать гомосексуалистом. Общество, правда, до сих пор относится к ним "настороженно", вот незадача. Но ведь государству, капиталу без разницы твоя ориентация, твои моральные качества. Просто плати деньги, и "твори что хош".

Да. Но твой выбор в том - ЧТО творить и КЕМ быть. И этот выбор никто у тебя не отберет. Выбор есть всегда. Чтобы выйти из "рабства" (денег, государства, капитала и т. д.) - ты должен идти вперед, ставить цель и достигать её... 

Государство? При коммунизме государства не существует. Общество? Ты - часть общества, хочешь ты того, или нет. А государство - искусственное средство управление обществом. Общество же вполне естественно.

Да, забыл что государство не существует при коммунизме... Общество? Тогда ты раб общества, а не капитала или денег. Учитывая, что общество само и породило государство, и деньги, и капитал - разнца небольшая.

[Cкрыть]

Изменено 17.05.2010, 16:45:14 пользователем Jwerwolf

[BloodRaven 805]

*Нажмите здесь!

 

Почему именно на**ать? Есть честные пути) Не надо объединять конкуренцию с загрызанием друг друга. Это не всегда так.

Честная конкуренция - красивая сказка. Ещё помнишь про "300%"? А ведь в мире есть люди, которые имеют все 1500%.

У развития всегда есть цель. И эта цель в процессе всей эволюции - выживание. А развитие ради развития - это замкнутый цикл, обреченный на затухание.

Выживать, чтобы эволюционировать, или жить чтобы эволюционировать? Эволюционировать, чтобы выживать, или эволюционировать, чтобы жить? Всегда есть альтернатива. Я считаю, что человеку нужно закончить выживать и начать жить.

Утопия. В любом случае, это будет другой мир. А раз другой мир - другие люди. Не боишся, что общество превратится в безликий муравейник? Там ведь тоже, все общее, каждый выполняет свою роль, каждый готов пожертвовать собой. Но все муравьи безлики.

Каждый выполняет свою роль? А что, сейчас что-то иначе? Готовы пожертвовать собой? Самопожертвование - черта муравьёв? Я не боюсь муравейников, в связи с тем, что нас это не ожидает. А боюсь я лишь тысячелетнего капиталистического Рейха.

Ты говоришь о том, что люди будут другие, будет другой мир. Но, неужели сейчас люди живут так же, как и в давние времена? Постами выше ты мне задавал вопрос, что будет дальше коммунизма. Разве уничтожая Римскую Империю люди думали о капитализме? Или коммунизме? Нет. Ещё не пришло время думать об этом.

Она может перестать существовать, если в этом мире не будет противоречий.

А если она заточена в самой природе человека, и не может исчезнуть.

Если всё нормально и гармонично - зачем идти вперед? Зачем что-то искать?

Зачем что-то искать? Зачем куда-то идти? И этот человек ещё рассказывает мне о революциях и эволюциях?

При коммунизме никто не тормозит развитие? Но оно само по себе не идёт вперед.

Желание людей - вот двигатель развития при коммунизме.[Cкрыть]

Изменено 18.05.2010, 05:49:18 пользователем BloodRaven

[BloodRaven 805]

*Нажмите здесь!

 

Но ты ведь мыслишь! И осознаешь это! Значит не быдло.

Некоторые считают иначе.

Значит, надежда есть.

"Я борюсь, а значит есть надежда на продолжение борьбы". Похоже, это твоя философия - замкнутый круг.

И пока ты борешся за то, чтобы не быть быдлом, идет развитие. Пока ты в мире капитала, ты обречен заботиться о выживании, а значит, ты осмысляешь происходящее.

В мире коммунизма люди будут жить, чтобы творить. В мире капитала же остаётся лишь выживание.

Да. Но твой выбор в том - ЧТО творить и КЕМ быть. И этот выбор никто у тебя не отберет. Выбор есть всегда. Чтобы выйти из "рабства" (денег, государства, капитала и т. д.) - ты должен идти вперед, ставить цель и достигать её... 

Выбор? Наш выбор ограничен. А у наших потомков его может и не быть. А чтобы выйти из рабства нужно уничтожить рабовладельцев. Один человек не может это сделать.

Общество? Тогда ты раб общества, а не капитала или денег.

Раб не принадлежит себе, не может сам собой распоряжаться. А такое при коммунизме невозможно.

Учитывая, что общество само и породило государство, и деньги, и капитал - разнца небольшая.

Государство, деньги, капитал породили люди, которые отделили себя от общества, более того - они поставили себя выше общества.[Cкрыть]

Изменено 18.05.2010, 05:51:25 пользователем BloodRaven

[belogvardeec 18,250]

В мире коммунизма люди будут жить, чтобы творить. В мире капитала же остаётся лишь выживание.

И в "мире капитала" люди творят, творят, БР, представь себе... и порой весьма неплохие вещи, открытия, достижения. Во многом лучше, чем в мире социализма или коммунизма (СССР, например).

И свобода выбора в "мире капитала" гораздо выше чем в СССР была, странно, да?

И еще в "мире каптала" есть дружба, честь, совесть, бескорыстная помощь, благотворительность и прочее, потому как такие качества не зависят от экономической или политической формации, а являются внутренними качествами людей.

Изменено 18.05.2010, 08:12:32 пользователем belogvardeec

[BloodRaven 805]

И в "мире капитала" люди творят, творят, БР, представь себе... и порой весьма неплохие вещи, открытия, достижения. Во многом лучше, чем в мире социализма или коммунизма (СССР, например).

Творят, да. Чёрный квадрат вот нарисовали -)

И свобода выбора в "мире капитала" гораздо выше чем в СССР была, странно, да?

А что ты понимаешь под свободой? Возможность открыто назвать фашистов освободителями и не отправиться после этого в ГУЛаг?

дружба

Дружба? Дружба вне установок капитала. Есть только выгода.

честь

Американские наёмники в Ираке разбегаются после первого выстрела. Честь солдат капитала.

совесть

...сказал человек, который назвал солдат освободителей "быдлом", а фашистов освободителями.

бескорыстная помощь

Скажи это американскому министру здравоохранения.

благотворительность

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. С твоего любимого луркоморья.

потому как такие качества не зависят от экономической или политической формации, а являются внутренними качествами людей.

Жизнь, которая кипит вокруг меняет людей. Изменено 18.05.2010, 08:52:23 пользователем BloodRaven

[belogvardeec 18,250]

Творят, да. Чёрный квадрат вот нарисовали -)

Да, больше ничего не создали "проклятые капиталисты"...

Дружба? Дружба вне установок капитала. Есть только выгода.

Установки капитала? А какие они? Это когда с детства учат на*би ближнего своего ради 300% прибыли?!!!адынАдын! Так чтоле?

Дружба это такая вещь - зависит от личностных качеств индивида. Ее нельзя неавязать всему обществу установками сверху. Это же абсурд.

Американские наёмники в Ираке разбегаются после первого выстрела. Честь солдат капитала.

Доооо.... Советские войска разбегались даже не от выстрела, а просто от того, что белые поднимались в штыковую.

Жизнь, которая кипит вокруг меняет людей.

Это да, но быть говном или приличным человеком выбор за тобой, у тебя никто его не отбирает.

И если для коммунизма необходимое условие - это изменение сознания людей (если хотите переход на более высокий уровень) то с чего вы взяли, что в современном мире эти предпосылки уже сложились?

Я считаю, что нет. Общество еще не готово строить коммунизм и не будет готово еще очень долго, если не произойдет чего-то экстраординарного. Или у вас есть супероружие позволяющее менять сознание людей?

А если сознание людей по всему миру изменится, то все произойдет без революций и потрясений. Будет плавный переход к более справедливому обществу так, что вы даже его не заметите. Общество улучшится само собой. Это и называется эволюция. Для вас скучно и уныло, но это законы природы. Нельзя против них переть, тем более даже не изучив их толком.

Изменено 18.05.2010, 09:23:59 пользователем belogvardeec

[prinigo 3,642]

Ссылки нет? А то похоже на козни злобных агентов ЗОГа...

Это очень известная цитата, которая озвучивалась даже по ЦТ, в документальном фильме про Троцкого....

Я непосредственно её скопировал себе (несколько лет назад) из одного материала про зверства большевиков в России по ссылке с Яндекса. Последний раз видел эту цитату в одной из публикаций на Ньюсланде где-то месяц назад...

[prinigo 3,642]

Троцкий этого не говорил, фраза - достаточно знаменитая фальшивка. Якобы из воспоминаний человека, который с Троцким никогда не общался.

Да и перед воплями о "укреплении власти сионизма" было бы замечательно узнать, что же такое этот страшный сионизм и каковы его цели в действительности.

Троцкий это говорил и действовал сообразно этому (достаточно посмотреть на тот террор который он устроил именно против русских), а отрицать сейчас можно что угодно. Вот некоторые даже монголо-татарское нашествие отрицают....

Лично я против сионизма в узком смысле этого слова - чтобы все евреи уехали жить в Израиль ни чего не имею. А вот многие евреи (особенно в начале ХХ века) ошибочно считали себя избранным народом и считали себя в праве главенствовать в мире (якобы им Иегова это обещал ) и видели сионизм именно в этом контексте....

Справедливо будет заметить, что в настоящее время среди евреев таковых фанатиков очень мало осталось - большинство евреев (что в России, что в Израиле) - это обычные люди которые просто хотят жить, работать, растить детей, а все тора-талмудистские "пророчества" считают не более чем религиозной "традицией" (типа мифов Древней Греции)....

Так что лично я ни каким антисемитом не являюсь.

Современные евреи - это одно, а большевики (среди которых конечно было полно евреев) причинившие России больше зла чем хан Батый и Гитлер вместе взятые - это другое!!

Я считаю, что большевики хуже нацистов: нацисты уничтожали чужие народы, пытаясь возвысить свой собственный, а большевики уничтожали ЛУЧШИХ людей России, при этом "социально близкими" считали уголовников....

На всякий случай уточняю, что Власовцев я считаю предателями. Потому что несмотря на то, что власть в России была захвачена большевиками, воевал НАРОД России за свою Родину! Честный русский генерал Деникин, ненавидя большевиков, отказался сотрудничать с гитлеровцами, целью которых было именно уничтожение России.

Изменено 18.05.2010, 10:23:08 пользователем prinigo

[prinigo 3,642]

Потеря привилегий, потеря контроля над людьми, потеря благ, которые они заслужили лишь обманом. Им НЕ выгодны изменения, им не выгодно развитие.

Вообще то это высказывание скорее про хрущёвско-брежневскую номенклатуру....

Лично я не в восторге от капитализма и особенно олигархического. Но большевистская модель "социализма" вела лишь к застою и деградации общества....

А что касается альтернативы. Посмотрите как живут в Финляндии - когда то отсталой окраины России....

Почему принято думать, что остальная России (не захвати большевики в ней власть) жила бы хуже???

[Kosta 276]

Почему принято думать, что остальная России (не захвати большевики в ней власть) жила бы хуже???

Да потому что Россия - многонациональное государство, объединяющее под своим крылом десятки автономных областей и республик, а вот Финляндия -нет. Советы сохранили государственность, держали толпу в страхе, ради высокой цели.

[BloodRaven 805]

*Нажмите здесь!

 

Дружба это такая вещь - зависит от личностных качеств индивида. Ее нельзя неавязать всему обществу установками сверху. Это же абсурд.

Навязать установками сверху можно всё что угодно.

Доооо.... Советские войска разбегались даже не от выстрела, а просто от того, что белые поднимались в штыковую.

Ах, ну да, крутые белогвардейцы рассекали просторы России на белых конях и пугали советские войска, защищая наследие великой империи (в которой, конечно же, всем жилось хорошо) от проклятых жидо-большевиков, которые появились в Россия без предпосылок, совершенно внезапно, и, пока белогвардейцы спали, успели захватить пол-страны.

Это да, но быть говном или приличным человеком выбор за тобой, у тебя никто его не отбирает.

Отобрать-то выбор нельзя, только вот можно скрыть от человека существование альтернатив, представив определённые части жизни как данность, как идеал, и скрыв остальные.

И если для коммунизма необходимое условие - это изменение сознания людей (если хотите переход на более высокий уровень) то с чего вы взяли, что в современном мире эти предпосылки уже сложились?

Я считаю, что нет. Общество еще не готово строить коммунизм и не будет готово еще очень долго, если не произойдет чего-то экстраординарного. Или у вас есть супероружие позволяющее менять сознание людей?

А если сознание людей по всему миру изменится, то все произойдет без революций и потрясений. Будет плавный переход к более справедливому обществу так, что вы даже его не заметите. Общество улучшится само собой. Это и называется эволюция. Для вас мскучно и уныло, но это законы природы. Нельзя против них переть, тем более даже не изучив их толком.

Изменение сознания обеспечит диктатура пролетариата. Предпосылки для создания подобных государств сложились. Есть и опыт. Экстраординарное? А появление революционного государства, которое смогло за короткий промежуток времени смогло стать свердержавой, первым государством в мире? Это для тебя не экстраординарно? А сознание "само-по-себе" не изменится, пока капитал у руля. Сознанию нужно помочь измениться.

Вообще то это высказывание скорее про хрущёвско-брежневскую номенклатуру....

Существование этих людей - ошибка. Ошибка Ленина, ошибка Сталина, ошибка Берии. Ошибка учтена и не повторится.

Лично я не в восторге от капитализма и особенно олигархического. Но большевистская модель "социализма" вела лишь к застою и деградации общества....

Меня всегда удивляли люди, которые требуют от экспериментального коммунистического государства сразу прийти к коммунизму. Большевики смогли создать на обломках умирающей империи сверхдержаву, смогли добиться господства на континенте, смогли вселить в сердца простых людей надежду на победу в войне с капиталом. И пусть государство в конце концов распалось, пускай в этом государстве была номенклатура, пускай не было изобилия материальных благ и люди не жили как в раю. Но большевики смогли начать процесс, который теперь не остановить. Большевики смогли создать первое революционное социалистическое государство. Они показали, что можно не только сидеть и ждать, пока произойдёт эволюция (которая никогда не произойдёт и является лишь очередной сказкой), они показали, что можно ещё и действовать.[Cкрыть]

Изменено 18.05.2010, 14:06:49 пользователем BloodRaven