Покупные министры и парламентарии

[Platon & Co 2]

Продолжаем выполнять пункты финансовой реформы. Сегодня мы поговорим о покупных министрах и парламентариях.

Покупной министр - предлагается создать группу аналогичную министрам, с правами просмотра Правительства и возможностью голосовать в них, но без модерирования и посадок. По стоимости будет стоить немало - тысяч 20-30 примерно. По названию группы надо думать, можно что-нибудь типа "зам. министра", или "помощник министра" и т.д. По стоимости группы, полномочиям и названиям предлагайте свои варианты.

Покупной парламентарий - группа аналогичная парламентариям, по сути с теми же правами и возможностью участвовать в голосованиях в парламенте. По стоимости 15-20 тыс примерно.

В чем смысл? Виры выдаются пользователям по сути за те же действия что и рейтинг, то есть виры также как и рейтинг являются показателем активности пользователя. Единственное различие что виры можно саккумулировать, подарить, перевести, и финансовым деятелям нужны законные механизмы лоббирования своих интересов в обмен на виры.

Скорее всего данные поправки будут приняты, потому что еще в начале реформы подобные группы были предложены Президенту, и сильных возражений не было. Вопрос только в отладке и балансе данных покупных групп, поэтому подключайтесь к обсуждению.

[Platon & Co 2]

если виртуальный аналог почему нет все еще Гос Думы и депутатов?

Парламент и парламентарии.

[Chaos Destroyer 5,046]

Чтобы повлиять на голосование в кабмине, нужно потратить примерно 5 (7)*30 тыс = 150-200 тыс вир. Кто способен на такие траты ради того чтобы например отсрочить расстрел своего или знакомого бота?

Да не нужно для этого столько денег. Если бот от какой - то партии, то достаточно 1-2 министров докупить, заодно они в любом вопросе с наказаниями сопартийцев могут помочь, голосуя за более либеральные сроки.

Хотя на те же 150-200 тыс вир было можно купить рейтинга на 10-20 голосов, что дало бы более весомый результат и что-то тогда никто не возмущался

А зачем и главное кому докупать рейтинг при таком пороге, как сейчас? Голосовать и так могут почти все более менее активные, эт ораз.

А два - докупка рейтинга в условиях когда неизвестны до самого конца порог, при этом могут измениться и цены на покупку рейтинга - это покупка кота в мешке, ивестициям в рейтинг мешает так сказать полная непредсказуемость.

А с министрами все тпредсказуемо - заплатил 100500 вир - и на мнение проголосовавших можешь вообще наложить сверху большую коричневую кучу. Если 100500 денег нет, можешь купить 1-2 министров, и это будет эквивалентно(по сути) голосованию 20-30 человек (если не больше) при таких условиях, но зато намного дешевле. Что по сути обесценит докупку рейтинга как таковую, еще и может создать препятствия в модер\ации(чем больше толпа министров, тем дольше ждать пока все проголосуют... а если ботоспам атака?) и необходимость переписывани я половины законов где четко прописано кол-во министров для голосования. А выгода в том сомнительная и все это никак не окупает, ИМХО.

С уважением, Chaos Destroyer

Изменено 13.01.2014, 10:00:01 пользователем Chaos Destroyer

[Аркесс 4,160]

Напомню вам что здесь мы строим виртуальный аналог реальной политики, и раз в реале такие методы доступны то нужно опробовать их и у нас. И по результатам уже решать, оставлять или нет.

Напомню вам, что во всём цивилизованном мире это стараются искоренять, а не внедрять.

[Isaac New 3,552]

Против идеи давать непонятно кому(зато накупившему должность) разрешение голосовать в кабмине. Это потребует полной перетряски законодательства,(в частности, того что касается вопроса ботов, расстрелов этих ботов решением кабмина, вообще принятия любых модераторских решений Кабмином и т. д.) которое и так сильно обьемное. к тому же новый вариант лишь ухудшит ситуацию с модерацией. Не уверен что оно того стоит - ради некоторого бонуса к финансовой системе форума. Возможно стоит давать совещательный(т. е. не имеющий право влиять на решения кабмина) голос, увеличение размеров ящика, количества спасибок и т. д., но в таком варианте это будет уже нечто совсем иное.

Случай с парламентом еще можно как - то рассматривать, но не в таком виде что непонятно кто пришел, заплатил виры - и теперь он уже парламентарий.

Вариант, ИМХО, можно рассматривать, если ввести некие квоты на количество парламентариев(не выше определенного процента от избранного числа) на требования к личности купившего(не привлекался. в порочащих связях не замечен и т. д.) и к его деятельности на форуме(например, сделать обязательным наличие должности префекта, участие в определенном количестве переводов и т. д.). Этот вариант тоже очень спорный, но его по крайней мере можно рассматривать.

С уважением

Идея с премиум-аккаунтами не нова. Были же всякие почётные парламентарии, почётные граждане и прочие, но их никто не покупал, потому что

а) никто не знал, чем почётный парламентарий отличается от обычного

б) запрашиваемая цена не соответствовала предложениям

По факту сейчас начинается второй этап элитаризации форума, когда выбираемые модераторы будут как можно дальше отстранены от процесса принятия решений. То же самое было перед введением рейтинга (выборные парламентарии составляли едва ли треть парламента). Очевидно, что после введения покупных должностей воротилы финансовых потоков (Стратег и Платон) получат огромное влияние на форумную жизнь, сравнимое разве что с так продвигаемой человеком-ФСБ прокуратурой, и избираемая власть превратится в фикцию. Уже сейчас тот же Платон имеет в распоряжении весь банк, ведь виры - их можно сколько угодно напечатать, а для покрытия кредита брать новый, раз за разом обеспечивая своё переизбрание, и усиление влияния финансовых потоков на политику, по моему мнению, нужно как минимум увязать с появлением механизма контроля над действиями тех, кто имеет возможность эти финансовые потоки контролировать и отставкой Платона, потому что он и без того имеет слишком большое влияние, а концентрация реальной власти в руках одного человека не допустима при декларируемой демократии

[Deceased WhiteBear 4,397]

В том кто купит эти должности и будет мешать нормальному голосованию

Предлагаемая система восходит в своей идее к республиканскому Риму.

Однако плата должна быть не единовременной (купля-продажа), а ежедневной.

В Риме избранные на должности лица оплаты не получали, наоборот - платили за всё сами.

Подчёркиваю: государственные расходы оплачивали из своих собственных средств.

О процветании демократии в республиканском Риме вы слышали.

Странник же прав в том, что при введении новой системы все виры надо обнулить. И наверное рейтинги и репутации тоже.

Изменено 13.01.2014, 10:53:19 пользователем WhiteBear

[nelsonV 4,030]

О процветании демократии в республиканском Риме вы слышали.

нет, не слышали.

[Platon & Co 2]

По факту сейчас начинается второй этап элитаризации форума, когда выбираемые модераторы будут как можно дальше отстранены от процесса принятия решений.

Кто это их отстранит? Покупные парламентарии и министры смогут только чуть чуть скорректировать ход голосования, чтобы серьезно изменить результат понадобятся миллионы, а таких денег ни у кого нет.

То же самое было перед введением рейтинга (выборные парламентарии составляли едва ли треть парламента).

Потому что остальную часть парламента составляли выборные префекты.

ведь виры - их можно сколько угодно напечатать, а для покрытия кредита брать новый, раз за разом обеспечивая своё переизбрание

Ну так бери кредиты, и переизбирайся из года в год А то только языком трепать. Кредиты - они доступны для всех.

по моему мнению, нужно как минимум увязать с появлением механизма контроля над действиями тех, кто имеет возможность эти финансовые потоки контролировать

Конечно нужно. Я вообще то предлагал взять это под контроль Парламенту, а сами знаете кто забраковал мои проекты. Жду новый созыв.

отставкой Платона

Это вообще самый главный тезис твоего поста

[nelsonV 4,030]

Потому что остальную часть парламента составляли выборные префекты.

чтоооо? Изменено 14.01.2014, 20:24:32 пользователем nelsonV

[MihaLbl4 5,219]

Можно. Выделяете средства на покупку должности, договариваетесь о лоббировании ваших интересов.

Это всё, что я хотел услышать. Спасибо!

[Гессенский стрелок 1,075]

Просто такое креативное и конструктивное предложение сложно не заметить и не оценить. Я вообще удивлен почему на форуме о стратегических играх, где должны быть вроде бы умные и креативные личности, так мало генерируется предложений. Зато сразу заметно что я исключение из этого факта

Ты когда последний раз играл в стратегии от ПДС?