Создание Нидерландов (Герле, Фрисландия, Утрехт, Голландия)

[Andrzej Tadeusz Bonawentura Kosciuszko 0]

На мое мнение проще всего начинать Утрехтом с 1 минуты есть кб "Возвращение" что позволяет получить Герле уже в 1445 году,далее качаем техи максим флот(это выгодно и все 6 кораблей в Антеверптен) далее занимаемься дип отношениями и ждем войны Австрии с Бургундией и с помощью Мюнстера получаем Фрисландию а далее по тому же принцепу.(Ни в коем случаем не кидаем союз Франции и не дружим с ней,потом просто поставит rival и раскатает)

Ваши идеи?

[Gorthauerr 13,441]

Что делать с францией? они уже отняли у меня кале и почти распространили там французскую культуру (нинавижу такое!) отняли ретель, я так и не смог отжать пикардию. армия у них боьшая и тупо качественная мэнповер бешеный наемники сливаются в прах! союзники у них что надо сколотить против них коалицию невозможно и тупо не с кем! единственная победа над ними была сто лет назад, когда каст+ара были еще более менее щас спа девочвка для битья!!!!!!!! тупо сливать партию или жить от перемирия до перемирия отдавая по 2-3 провы1111111111

Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Ну да, если играешь не за мажора - синяя капля по соседству зло почти инфернальное.

(а иногда и за мажора, народ на форуме жаловался помнится что за Испанию даже с баснословными колониальными доходами не тянули Фра)

Бранд в таких границах вряд ли вытянет, но он с крутыми идеями и слегка отъелся, можешь попытаться в оборонительный союз затащить затащить.

Изменено 23.06.2015, 04:49:03 пользователем alexis
spoiler в цитату

[Iamneo94 2,257]

Что делать с францией? они уже отняли у меня кале и почти распространили там французскую культуру (нинавижу такое!) отняли ретель, я так и не смог отжать пикардию. армия у них боьшая и тупо качественная мэнповер бешеный наемники сливаются в прах! союзники у них что надо сколотить против них коалицию невозможно и тупо не с кем! единственная победа над ними была сто лет назад, когда каст+ара были еще более менее щас спа девочвка для битья!!!!!!!! тупо сливать партию или жить от перемирия до перемирия отдавая по 2-3 провы1111111111

Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

А Ливонский орден-то решил самостоятельно выполнить ачивку на балтийского крестоносца

По теме. Ситуация не выглядит безнадженой, хотя и допускать столь жирную Францию, конечно, не стоит.

Из союзников хорошо выглядит Польша, но неплох и Бранденбург (лучше обоих, если они не в ривалах). Швеция в унии с Данией? Если да, то попробуйте поддержать сепаратизм, в будущем это будет отличный, практически вечный союзник, с которым у вас совершенно не пересекаются интересы (не надо только брать провки с датской культурой). Из-за хорошего набора идей 1 в 1 Швеция вполне может противостоять Франции (конечно, прийти ей будет непросто, да и 1 на 1 они редко выходят, но это лучше чем ничего).

Неплохо выглядит идея взять в союзники Швейцарию - они хапнули часть богатейшего Милана, должны иметь хорошие лимиты армий, да и на Францию с Феррарой должны иметь зуб.

Хорошо выглядит идея отъесться на провинциях Дании - уверен, ваши соседи с удовольствием вам помогут. Да и на море у вас должен быть перевес - у Дании галеры, у вас линкоры. Запереть ее на островах и спокойно захватывать провки. Война не должна быть архисложной.

Так-то любое более-менее крупное государство (Испания, Эльзас, Прованс) вам сейчас пойдет на руку. Главное - выиграть первую оборонительную войну, и тут особого смысла скупиться на дипочки нет, превышение лимита отношений на 1-2 будет совсем неплохо.

Кстати, а вы в СРИ находитесь?

Изменено 23.06.2015, 10:49:18 пользователем Iamneo94

[sears 26]

Собирал через Бургов, тоесть с выходом из СРИ. Сри щас протестансткая после победы протестантов, и вобщемто слабая. швеция независимая но крайнем слабая, польшелитва имеет много мяса и в союзниках, бранденбург и британцы держали меня в ривалах, захватывать провы вне голанд/фламанд/валонских культур я не планировал ради отыгрыша роли, вобщем я удалил сейв так что советовать можете ничего. от себя дам совет франции ниекогда не давайте расплодиться, пилите ее как следует каждые 50 лет и не давайте снова отжираться.... в остальном прекрасная маркиза все хорошо. PS сейчас думаю за кого начинать новую партию ^^

[Rozewood 9]

А можно с Францией просто дружить и нагибать СРИ и Англию вместе.

[Fagoth_Fatalist 316]

А можно с Францией просто дружить и нагибать СРИ и Англию вместе.

Рано или поздно Франция посчитает вас угрозой или тупо захочет ваши земли, и мир-дружба-жвачка сразу закончатся. Так что ни в коем случае нельзя давать ей расширяться. Поначалу полезно загребать жар её руками, сливая её мэнпауэр, чтобы он собственные завоевательные войны не вела, но конфронтация неизбежна.

Изменено 23.06.2015, 16:34:04 пользователем Fagoth_Fatalist

[Gorthauerr 13,441]

А можно с Францией просто дружить и нагибать СРИ и Англию вместе.

А потом она захочет твои провы...

И будет тебе , человек парой постов выше вон даже сохранёнку снёс, так Фра удовольствие от игры испортила.

Дружить с Фра НЕ за мажора равного ей по силе (или страну находящуюся черти-где типа Венгрии, куда синяя капля не доберется) всё-равно что дружить с людоедом.

[Rozewood 9]

Рано или поздно Франция посчитает вас угрозой или тупо захочет ваши земли, и мир-дружба-жвачка сразу закончатся. Так что ни в коем случае нельзя давать ей расширяться. Поначалу полезно загребать жар её руками, сливая её мэнпауэр, чтобы он собственные завоевательные войны не вела, но конфронтация неизбежна.

А потом она захочет твои провы...

И будет тебе , человек парой постов выше вон даже сохранёнку снёс, так Фра удовольствие от игры испортила.

Дружить с Фра НЕ за мажора равного ей по силе (или страну находящуюся черти-где типа Венгрии, куда синяя капля не доберется) всё-равно что дружить с людоедом.

У меня так и случилось, но к тому моменту когда она захотела мои провы я был уже с ней на равных или даже сильнее, а уж с союзниками и подавно.

+Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Кстати, захотела она мои провы не в Европе, а в Малаке. Хотя поблизости ни одной колонии её нет.

[Iamneo94 2,257]

А потом она захочет твои провы...

И будет тебе , человек парой постов выше вон даже сохранёнку снёс, так Фра удовольствие от игры испортила.

Дружить с Фра НЕ за мажора равного ей по силе (или страну находящуюся черти-где типа Венгрии, куда синяя капля не доберется) всё-равно что дружить с людоедом.

Я прекрасно дружил за Ганзу с Францией. Просто дальше Восточной Фризии не лез

И эта дубинка прекрасно воевала против всех моих врагов, ну разве что Московию не хотела бить

[bananamrs 256]

А потом она захочет твои провы...

И будет тебе , человек парой постов выше вон даже сохранёнку снёс, так Фра удовольствие от игры испортила.

Дружить с Фра НЕ за мажора равного ей по силе (или страну находящуюся черти-где типа Венгрии, куда синяя капля не доберется) всё-равно что дружить с людоедом.

Всегда за Недеры дружу с Францией, лучше союзника трудно найти.

Главный принцип - не лезть в регион French Region (то бишь не жрать провки с французской культурой, валлонскую можно, кроме провинции Rethel - могут и обидеться). Если есть клаймы на какую-то провку уже - тоже не лезть. Кале жрать можно.

Объединять Недеры лучше в текущих реалиях за Фландрию. 3 провки, корка на Кале, соседство с Бургой, и немецкие идеи на старте полезнее нидерландских.

Если видите что Франция начинает вас недолюбливать - всегда можно задружиться с РП, Испанией и Австрией, для этого никогда не ставьте их в райвалы и всегда поддерживайте высокие отношения, чтобы в райвалы не поставили они вас.

Ну и всё, Нидерланды - очень простой, приятный, богатый и фановый регион, та же Италия потруднее будет.

[EvilFrog 385]

Всегда за Недеры дружу с Францией, лучше союзника трудно найти.

Главный принцип - не лезть в регион French Region (то бишь не жрать провки с французской культурой, валлонскую можно, кроме провинции Rethel - могут и обидеться). Если есть клаймы на какую-то провку уже - тоже не лезть. Кале жрать можно.

Объединять Недеры лучше в текущих реалиях за Фландрию. 3 провки, корка на Кале, соседство с Бургой, и немецкие идеи на старте полезнее нидерландских.

Если видите что Франция начинает вас недолюбливать - всегда можно задружиться с РП, Испанией и Австрией, для этого никогда не ставьте их в райвалы и всегда поддерживайте высокие отношения, чтобы в райвалы не поставили они вас.

Ну и всё, Нидерланды - очень простой, приятный, богатый и фановый регион, та же Италия потруднее будет.

Еще рекомендую объединять Нидерланды внутри бургундской унии. Можно набирать агрессвки сколько угодно со временем спадет.

Опасность только во внезапном падении унии. Ну и войнах против бургундии, но я заметил если самому не лезть то ИИ бьет только твоего сюзерена к тебе не суется.

[jgbrv 383]

Объединять Недеры лучше в текущих реалиях за Фландрию. 3 провки, корка на Кале, соседство с Бургой, и немецкие идеи на старте полезнее нидерландских.

Лучше за Брабант - он в СРИ, так что можно будет спокойно держать союз с Австрией и расширяться внутри СРИ.

Еще рекомендую объединять Нидерланды внутри бургундской унии. Можно набирать агрессвки сколько угодно со временем спадет.

Я тоже так думал, набрал пров, и сижу в унии довольный.

Тут бургундский король внезапно тырит у меня деньги и умирает - отношения в минусе, уния разрывается. Ну и коалиции из всех щелей как попёрли - одна коалиция собирается, нападает, тут же собирается другая... После третьей я решил, что это не самая удачная партия, и вышел.

[Iamneo94 2,257]

Лучше за Брабант - он в СРИ, так что можно будет спокойно держать союз с Австрией и расширяться внутри СРИ.

Я тоже так думал, набрал пров, и сижу в унии довольный.

Тут бургундский король внезапно тырит у меня деньги и умирает - отношения в минусе, уния разрывается. Ну и коалиции из всех щелей как попёрли - одна коалиция собирается, нападает, тут же собирается другая... После третьей я решил, что это не самая удачная партия, и вышел.

Коалиции в игре совсем не страшны. Делаем одну ударную армию в ваш лимит (а лучше больше, а если совсем припекло, то превышение лимита на 10-15 - это выход), основная сила - наемная пехота. Бегаем по всей карте, ищем мелочевку врагов, при подходе крупного стека сливаемся и уходим подальше, особый шик - уйти за пару дней до подхода вражеского подкрепления. Мы воюем наемниками, они - регулярами. Денег у богатых нидерландцев должно быть много, не проблема. Война идет за битвы, так что если и возьмут какую-то крепость, то не страшно.

Англия, конечно, не показательна (ибо по сути плевать на Европу с острова), но размеры коалиции (как бы намекают, что ничего страшного нет (помогали лишь Кастилия и Португалия против Арагона и кучи красных миноров СРИ + еще с полдесятка сошедших на нет, но нам как-то было по-барабану)

Еще коалиция удачно напала во время нашей войны с Францией за вассалитет Шотландии, хорошо что взятие Парижа было рядом, утянул пару провок себе. В войне соотношение сил было 3:1 не в нашу пользу

И вся эта машина смогла выбить с нас лишь поражениеНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Можно было бы и довести варскор до победного, но ни одного клайма на учасника коалиции не было, поэтому просто плюнул. Потом возьмусь.

P.S бретонские провки после захвата Францией теряют мерзкий модификатор +100% к национализации. Кушал их за стандартную цену, хорошо что не поспешил.

Изменено 24.06.2015, 19:20:45 пользователем Iamneo94

[jgbrv 383]

Коалиции в игре совсем не страшны.

Особенно коалиции из всей СРИ, Франции, Англии и Испании против 6-и провинчатого Брабанта, без союзников (я только из унии выпал) и корок на половине провинций (только закоривание запустить успел).

Скриншот коалиции не могу найти, зато я нашёл кое-что другое. По этому скришоту тоже можно оценить мощь злобной Брабантской империи.

Бургундия отбирает карманные деньги у малышейНажмите здесь!

 

[Cкрыть]

Изменено 24.06.2015, 19:41:01 пользователем jgbrv

[taxil 351]

Лучше за Брабант - он в СРИ, так что можно будет спокойно держать союз с Австрией и расширяться внутри СРИ.

Фландрия легко вступает в СРИ (125 отношения, если Австрия - император).

Со старта делаем клайм на голландскую провку Брабанда и интересную Бургундскую. Через год отправляем дипломата делать ещё один клайм на Бургундию, а вторым просим поддержки у всех врагов Бургундии (идеальный вариант Австрия, Франция, Англия), нападаем. За это время прокачиваем отношения с Австрией, вступаем в СРИ. Получаем 3 провки, Кале потом легко отобрать за следующие 10 лет. АЕ спадает, перемирие заканчивается, отбираем все не входящие в СРИ провинции, освобождаем Голандию, которую съедаем после окончания перемирия Дальше я не играл, у меня вылетает часто.

[bananamrs 256]

Фландрия легко вступает в СРИ (125 отношения, если Австрия - император).

Со старта делаем клайм на голландскую провку Брабанда и интересную Бургундскую. Через год отправляем дипломата делать ещё один клайм на Бургундию, а вторым просим поддержки у всех врагов Бургундии (идеальный вариант Австрия, Франция, Англия), нападаем. За это время прокачиваем отношения с Австрией, вступаем в СРИ. Получаем 3 провки, Кале потом легко отобрать за следующие 10 лет. АЕ спадает, перемирие заканчивается, отбираем все не входящие в СРИ провинции, освобождаем Голандию, которую съедаем после окончания перемирия Дальше я не играл, у меня вылетает часто.

Я в последней партии даже сначала съел в войне за независимость сразу и Голландию с Зеландией. АЕ хапнул около 20, но зато меньше телодвижений потом. В СРИ всё так же вступается. А дальше - любую коалицию за вас отобьют союзники-мажоры

[sears 26]

Господа я заметил тот факт что в зависимости от типа создания нидерландов у них будут разные названия типа правления. если за бургунлию то 17 провинций, если за минора то 7 если через восстание то иное, кто может прояснить этот момент?

[sears 26]

Какие идеи сейчас брать, играя за Голландию

Цели:

1) контроль всех пров с гол/фла/вал культурами, и не каких более.

2) контроль торговых путей от ламанша до индонезии

3) колонии в америках

Примерно вижу так:

Количественные Исоедовательские Экспансия

Качество Торговля(флот) экономика(административка)

Наступательные Флот(торговля)

Отмена исследовательских - плутократия.

что скажете?

[Ragvalod 468]

Какие идеи сейчас брать, играя за Голландию

Цели:

1) контроль всех пров с гол/фла/вал культурами, и не каких более.

2) контроль торговых путей от ламанша до индонезии

3) колонии в америках

Примерно вижу так:

Количественные Исоедовательские Экспансия

Качество Торговля(флот) экономика(административка)

Наступательные Флот(торговля)

Отмена исследовательских - плутократия.

что скажете?

Я бы Плутократию брал раньше. Что-то типа: Количество/Плутократия, Исследования, Экспансия, Количество/Плутократия, Торговля. Дальше уже не так важно.

[Iamneo94 2,257]

Какие идеи сейчас брать, играя за Голландию

Цели:

1) контроль всех пров с гол/фла/вал культурами, и не каких более.

2) контроль торговых путей от ламанша до индонезии

3) колонии в америках

Примерно вижу так:

Количественные Исоедовательские Экспансия

Качество Торговля(флот) экономика(административка)

Наступательные Флот(торговля)

Отмена исследовательских - плутократия.

что скажете?

Если играете за республику, то берите плутократия(административные)-исследование-экспансия. Потом возможны разные варианты: качество, гуманизм, наступление - довольно хорошие ветки.

Если хотите переходить в протестантизм, то можно колонизацию отложить до 3-ей ветки (например, админка-плутократия-исследование), ну или не создавать колониальных автономий (по 4 провки) до реформации, упор сделать на Африку с ранним выходом в Кейптаун. Меньше проблем с религией у автономий будет

Админка, даже если не будете много захватывать в Европе, поможет хорошо сэкономить на закоривании Азии и Африки. Ну и наемники хорошо экономят рекрутский пул, денег на них у вас хватит

Изменено 10.07.2015, 20:11:06 пользователем Iamneo94

[sears 26]

Плутократию первой брать не выйдет ведь голландия со старта герцогство а республикой станет лишь по евенту, по религиям планирую реформаторство, ибо так исторично, а вот насчет гуманизма не совсем понимаю зачем он? перекрстить маленькое государство можно довольно быстро с помощью центра религии и бонусов от регилиозного рвения, а дальше не страшно...