Создание Нидерландов (Герле, Фрисландия, Утрехт, Голландия)

[Andrzej Tadeusz Bonawentura Kosciuszko 0]

На мое мнение проще всего начинать Утрехтом с 1 минуты есть кб "Возвращение" что позволяет получить Герле уже в 1445 году,далее качаем техи максим флот(это выгодно и все 6 кораблей в Антеверптен) далее занимаемься дип отношениями и ждем войны Австрии с Бургундией и с помощью Мюнстера получаем Фрисландию а далее по тому же принцепу.(Ни в коем случаем не кидаем союз Франции и не дружим с ней,потом просто поставит rival и раскатает)

Ваши идеи?

[Римский Орел 854]

5 минут назад, maxter сказал:

+50 лимита флота позволяет доминировать в Ла-Манше при живых Франции и Англии

Вот странно, но когда я играю за Англию или Францию, я уже спустя 50 лет после старта могу позволить себе держать сколько линкоров, сколько у Голландии вообще может быть флота (не считая остальной мелочи), и советников на +2 как минимум.

Чтобы иметь те заоблачные цифры от торговли, что вы описали, надо иметь недурственные колонии, а для этого надо, чтобы вам не мешали их строить в тот момент, когда торговля еще не дает почти никакого дохода. А даже ИИ очень любят в этот момент помешать, и сделать со своим лимитом в 30-40 корабликов (из которых к 1500 году дай Бог 10 линкоров -- советников и армию ведь надо еще держать!) какой-нибудь Англии вы мало что можете, у которой кораблей минимум столько же, но есть имба-флотские нацидеи. 

А "высокое" развитие я никогда не понимал. У меня нет лишних очков монарха, чтобы развивать провинции. Только по крайней нужде. 

[maxter 514]

10 минут назад, Римский Орел сказал:

Вот странно, но когда я играю за Англию или Францию, я уже спустя 50 лет после старта могу позволить себе держать сколько линкоров, сколько у Голландии вообще может быть флота (не считая остальной мелочи), и советников на +2 как минимум.

Чтобы иметь те заоблачные цифры от торговли, что вы описали, надо иметь недурственные колонии, а для этого надо, чтобы вам не мешали их строить в тот момент, когда торговля еще не дает почти никакого дохода. А даже ИИ очень любят в этот момент помешать, и сделать со своим лимитом в 30-40 корабликов (из которых к 1500 году дай Бог 10 линкоров -- советников и армию ведь надо еще держать!) какой-нибудь Англии вы мало что можете, у которой кораблей минимум столько же, но есть имба-флотские нацидеи. 

А "высокое" развитие я никогда не понимал. У меня нет лишних очков монарха, чтобы развивать провинции. Только по крайней нужде. 

Из крайней партии в неспешное развитие с торговыми компаниями(в Америки не лез вообще изначально и осознанно).

Спойлер

 

Как видите, других кораблей в Ла-Манше особо не наблюдается, и так было на всём протяжении партии

Никто не мешал мне заколонизировать всю Африку, Острова пряностей и отжать половину Индостана. Лимит колонистов (брал только исследования) в самый разгар превышал на 4-5 штук и в крайнем случае уходил в небольшой минус по деньгам (крепости нигде не сносил), за счёт доминирования в Ла-Манше практически с самого обретения независимости. В Европе из владений - только исторические. А без стартовых +50% лимита флота я бы на порядок меньше на старте собирал, и затормозил бы колонизацию.

[Римский Орел 854]

Только что, maxter сказал:

А без стартовых +50% лимита флота я бы на порядок меньше на старте собирал, и затормозил бы колонизацию.

А можете обрисовать свою стратегию со старта?

Я видел, вы читаете мой ААР по Византии -- я планирую на следующей неделе начать параллельную партию (и ААР) за Голландию (давно собирался), и заодно там и проверим все спорные моменты.
Пока я играл только за гипотетических противников -- Францию, Англию, и Голландия у меня (и Нидеры, которые кстати обычно собирает Гелре или Брабант) никогда не приходила к успеху, хотя барки в Канал я никогда не запускаю (они у меня почему-то приносят только отрицательный доход).

[maxter 514]

Только что, Римский Орел сказал:

А можете обрисовать свою стратегию со старта?

Я видел, вы читаете мой ААР по Византии -- я планирую на следующей неделе начать параллельную партию (и ААР) за Голландию (давно собирался), и заодно там и проверим все спорные моменты.
Пока я играл только за гипотетических противников -- Францию, Англию, и Голландия у меня (и Нидеры, которые кстати обычно собирает Гелре или Брабант) никогда не приходила к успеху, хотя барки в Канал я никогда не запускаю (они у меня почему-то приносят только отрицательный доход).

Ну каждый раз отыгрывал по-разному (смотря от целей на партию и самоограничений). Но на старте стандартно - запрос поддержки от Австрии и Франции (иногда ещё и Кастилия враг Бургундии, вообще халява), по миру лучше брать Антверпен. В дальнейшем из пары союзников Австрия-Франция как правило выбираю Францию, если обоих удержать не смогу из-за взаимного соперничества (француз ближе и надёжнее). Ну а потом неспешное планомерное собирание своих законных земель, не допуская больших коалиций. Первой идеей практически всегда беру экономику (земли и так жирные, а под бустом экономики будут приносить ещё больше, плюс провинции люблю "качать"). Столицу переношу в Антверпен, ибо бонус к стоимости развития от мелиорации в изначальной столице не перевешивает штрафов от болота. 

Ну а дальше могут быть варианты - можно в колонизацию, можно в Англию, можно в Любекский нод лезть, можно и Францию в союзе с Австрией начать разваливать. Вообще, как по мне, одна из самых лёгких и ненапряжных стран по ощущениям, наряду с Папством, но чуть посложнее из-за необходимости нападать на СРИ извне (по решению превращаемся в Нидерланды до сбора всех Нижних земель).

[p0mka 14]

Известно что когда нидерландами играет ии то у мелких соседей что имеют меньше 5 пров вылезает ивент на присоединение.

А у игрока такая возможность бескровного добора нижних земель будет? Я прост думаю пилить оставшихся или можн уже сейчас создавать нидерланды и выходить из империи.

 

[vito-san 487]

32 минуты назад, p0mka сказал:

А у игрока такая возможность бескровного добора нижних земель будет? Я прост думаю пилить оставшихся или можн уже сейчас создавать нидерланды и выходить из империи.

 

Нет, эти ивенты работают только с ИИ Нидерландами.

[EvilFrog 385]

В 04.08.2017 в 23:05, maxter сказал:

Ну каждый раз отыгрывал по-разному (смотря от целей на партию и самоограничений). Но на старте стандартно - запрос поддержки от Австрии и Франции (иногда ещё и Кастилия враг Бургундии, вообще халява), по миру лучше брать Антверпен. В дальнейшем из пары союзников Австрия-Франция как правило выбираю Францию, если обоих удержать не смогу из-за взаимного соперничества (француз ближе и надёжнее). Ну а потом неспешное планомерное собирание своих законных земель, не допуская больших коалиций. Первой идеей практически всегда беру экономику (земли и так жирные, а под бустом экономики будут приносить ещё больше, плюс провинции люблю "качать"). Столицу переношу в Антверпен, ибо бонус к стоимости развития от мелиорации в изначальной столице не перевешивает штрафов от болота. 

Ну а дальше могут быть варианты - можно в колонизацию, можно в Англию, можно в Любекский нод лезть, можно и Францию в союзе с Австрией начать разваливать. Вообще, как по мне, одна из самых лёгких и ненапряжных стран по ощущениям, наряду с Папством, но чуть посложнее из-за необходимости нападать на СРИ извне (по решению превращаемся в Нидерланды до сбора всех Нижних земель).

В моей игре за Брабант взял поддержку Франции и Австрии. В результате отвалился без войны. Союзов с мажорами не получил и остался один одинешенек. Заключил союз с Кельном он как то обычно очень хорошо живет на севере. И стал собирать нижние земли. Когда было съедено все оставалась еще бургундия с униатом Голландией. И тут прокает ивент на раздел бургундии и все земли отходят Кастилии которая жахается в десны с Фра-Фра. 

Так и сидел ждал чуда чтобы отхватить территорию. В союзниках только покаоцанная Австрия, Кельн и Саксония.

Следом случилось нападание Османов на Венгров и Австрия начала весело рубиться с турками. Под шумок Кастилия решила влететь в меня со своим униатом Арагоном.

Всю войну сидели в Кельном в миох провах и ждали стеков Касьтилии те изредко прибегали и их струдом выпиливали. Вот так получилось выделить Голландию обратно, но было жарко. Вообще союз Фра-Фра+Испания читерный какой-то. 

[p0mka 14]

У меня этот синий мракобес не тольк с испанцами в союзе так еще и с османом ') Придется к иследованиям-качеству добавить еще экономику и количество.

[EvilFrog 385]

11 минуту назад, p0mka сказал:

У меня этот синий мракобес не тольк с испанцами в союзе так еще и с османом ') Придется к иследованиям-качеству добавить еще экономику и количество.

Ну забрав все нижние земли просто уехал в колоннии воевать. Отжал БСК, Карибы и Мексику. Дальше азия вся моя.

Войны вести есть смысл только против Бриташки чтобы полностью забрать себе весь ТУ.

[p0mka 14]

Я думаю также сделать. Посмотрю еще . Если поразвив нижние земли и недалекие окресности( за которые я вылезать нехочу ) даст возможность иметь нормальный лимит для отбивания то возьму вместо количества нападение или оборонку да застрою крепостями в два ряда хД

С англией я решил дружить. Мне не жалко для них трети дохода. Всеравн девать бабло будет некуда. А кинет в ривалы если то повоюю разок и скажу по миру чтоб закатали губища :)

 

 

[Chestr 13,941]

19 часов назад, EvilFrog сказал:

В моей игре за Брабант взял поддержку Франции и Австрии. В результате отвалился без войны.

Надо до 1го января объявлять войну за независимость, тогда не успевает Бург унию разорвать, хоть трех мажоров в союз брать, а в феврале уже запросто рвёт 

[maxter 514]

В 09.08.2017 в 05:22, p0mka сказал:

Я думаю также сделать. Посмотрю еще . Если поразвив нижние земли и недалекие окресности( за которые я вылезать нехочу ) даст возможность иметь нормальный лимит для отбивания то возьму вместо количества нападение или оборонку да застрою крепостями в два ряда хД

С англией я решил дружить. Мне не жалко для них трети дохода. Всеравн девать бабло будет некуда. А кинет в ривалы если то повоюю разок и скажу по миру чтоб закатали губища

 

 

При нормальной экономике у вас есть возможность построить в каждой провинции Нижних Земель по крепости максимального уровня без особого ущерба для бюджета.

[Агриппа 6]

Подскажите, стартуя за Брабант, можно получить "Je maintiendrai"?

[Henry Piast 3,042]

21 час назад, Агриппа сказал:

Подскажите, стартуя за Брабант, можно получить "Je maintiendrai"?

Кажется нет для "Je maintiendrai" нужно начать страной с голландской культурой.

[Агриппа 6]

@Henry Piast Про голландскую культуру понятно. Вопрос, является ли Брабант страной с этой культурой? Ведь в провинции Бреда она голландская. 

[Henry Piast 3,042]

19 минут назад, Агриппа сказал:

@Henry Piast Про голландскую культуру понятно. Вопрос, является ли Брабант страной с этой культурой? Ведь в провинции Бреда она голландская. 

Культура должна быть основной. Лучше выполните её за Голландию там уж точно нет вопросов насчёт можно или нет.  

[Alexxius 200]

47 минут назад, Агриппа сказал:

Вопрос, является ли Брабант страной с этой культурой? Ведь в провинции Бреда она голландская. 

 

Просто зайди во вкладку культур и посмотри является ли голландская культура основной. Насколько я помню, у Брабанта основной культурой является фландрская.

[Calc 145]

@Alexxius Фландрцы тоже могут создать Нидерланды. 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Каин 92]

Цитата

Фландрцы тоже могут создать Нидерланды.

Речь про ачивку за создание Нидерландов,ее можно получить только начав за страну у которой со старта голландская культура основная, это Голландия, Утрех, Фрисландия и Гельдерен.

[PoSTeR 0]

В 04.08.2017 в 23:05, maxter сказал:

Ну каждый раз отыгрывал по-разному (смотря от целей на партию и самоограничений). Но на старте стандартно - запрос поддержки от Австрии и Франции (иногда ещё и Кастилия враг Бургундии, вообще халява), по миру лучше брать Антверпен. В дальнейшем из пары союзников Австрия-Франция как правило выбираю Францию, если обоих удержать не смогу из-за взаимного соперничества (француз ближе и надёжнее). Ну а потом неспешное планомерное собирание своих законных земель, не допуская больших коалиций. Первой идеей практически всегда беру экономику (земли и так жирные, а под бустом экономики будут приносить ещё больше, плюс провинции люблю "качать"). Столицу переношу в Антверпен, ибо бонус к стоимости развития от мелиорации в изначальной столице не перевешивает штрафов от болота. 

Ну а дальше могут быть варианты - можно в колонизацию, можно в Англию, можно в Любекский нод лезть, можно и Францию в союзе с Австрией начать разваливать. Вообще, как по мне, одна из самых лёгких и ненапряжных стран по ощущениям, наряду с Папством, но чуть посложнее из-за необходимости нападать на СРИ извне (по решению превращаемся в Нидерланды до сбора всех Нижних земель).

Я обычно начинаю за голландию и беру поддержку от австрии и дании, так как обычно папа отлучает прованс и бурга нападает на него и фра  впрягается, и дальше ждём пока фра покоцает бургу и объявляю войну, попутно наклепав претензий на брабант, потом пытаюсь скушать нижние земли пока в сри, ну а потом кидаем австрию и с фра на англию, а там уже и колонии...