Создание Нидерландов (Герле, Фрисландия, Утрехт, Голландия)

[Andrzej Tadeusz Bonawentura Kosciuszko 0]

На мое мнение проще всего начинать Утрехтом с 1 минуты есть кб "Возвращение" что позволяет получить Герле уже в 1445 году,далее качаем техи максим флот(это выгодно и все 6 кораблей в Антеверптен) далее занимаемься дип отношениями и ждем войны Австрии с Бургундией и с помощью Мюнстера получаем Фрисландию а далее по тому же принцепу.(Ни в коем случаем не кидаем союз Франции и не дружим с ней,потом просто поставит rival и раскатает)

Ваши идеи?

[sears 26]

Если нидерланды ИИшные то дуч и флемиш гос-ва к ним могут присоединиться, если нидерланды игрок то такое возможно?

[Iamneo94 2,257]

Плутократию первой брать не выйдет ведь голландия со старта герцогство а республикой станет лишь по евенту, по религиям планирую реформаторство, ибо так исторично, а вот насчет гуманизма не совсем понимаю зачем он? перекрстить маленькое государство можно довольно быстро с помощью центра религии и бонусов от регилиозного рвения, а дальше не страшно...

А, вы за Голландию (там рядом Фрисландия).

Гуманизм нужен для малого количества волнений в колониях. А они у вас будут, в общем-то Нидерландам надо захватывать всю Африку (кроме северного побережья), Индию, Индонезию, Японию и (возможно) Индокитай.

Ну тогда сам Б-г велел первой идеей брать админку. Практически за любую страну причем. В таком случае Испанию и Англию надо бить флотом и захватывать их вкусные колонии.

Можно взять какие-нибудь наступательные/качественные идеи первой веткой, а потом связку исследование-экспансия-количество (для 4 колонистов). Это для безудержного расширения на весь мир и перехвата всех ключевых точек.

Если нидерланды ИИшные то дуч и флемиш гос-ва к ним могут присоединиться, если нидерланды игрок то такое возможно?

К игроку не присоединяются

Изменено 10.07.2015, 22:49:20 пользователем Iamneo94

[sears 26]

ну так распишите плз тогда весь набор идей с первой и по последнюю в какой последовательности их принимать по вашему мнению, потому что советы уже идут взаимоисключающие

Изменено 11.07.2015, 09:42:33 пользователем sears

[Iamneo94 2,257]

ну так распишите плз тогда весь набор идей с первой и по последнюю в какой последовательности их принимать по вашему мнению, потому что советы уже идут взаимоисключающие

Понимаете, есть 2 основные стратегии для колонизаторских стран:

1) условно назовем это испанским путем - максимальное колонизирование всего, до чего дотянутся руки. Надо брать ветки исследования-экспансии-количества (последнюю для политики +1 колонист). В таком случае мы ставим на то, что собственными колонистами заберем все что надо (одновременно можно держать 6-8 колоний, позже еще больше), и очень немногие территории вам придется захватывать (в частности можно отдать на откуп другим странам всю Южную Америку, а самому постараться полностью закрыть Чесапик и владеть Карибами). Есть шанс полностью владеть всей Африкой и не пустить европейцев в Азию очень надолго. Плюсы довольно очевидны - КБ на всю Азию и Америки, возможность захватывать все что движется. Минус тоже очевиден - ваша империя будет большой, но достаточно слабой, частые восстания в колониях + тяжело отбиваться от Франции. Последних надо забрасывать количеством армии и деньгами (наемниками).

В этом случае (для Нидерландов) неплохо будет брать:

качество-исследование-экспансия-количество. После четырех веток сложно что-то однозначно рекомендовать - складываются самые разнообразные ситуации. Возможно, стоит взять гуманизм, возможно принять какую-то дипломатическую ветку. Гуманизм я в любом случае советую вам брать - без него колониальной империи на половину Азии и Африки тяжеловато.

2) условно назовем его английским путем - колонизация ключевых точек (навскидку - Золотой Берег, Кейптаун в Африке, Борнхольм и Гавана в Карибах, ТЦ в Чесапике и Канаде). В этом случае многие, очень многие колонии вам придется захватывать у конкурентов - Англии, Испании, Португалии. Нужен большой и сильный флот (лимит флота от голландских идей вам в помощь). В этом случае ветки можно брать так:

административные (скидка на корки, наемники) - исследование - качество (плутократия) - гуманизм. Дальше опять же возможны разные варианты, я бы брал наступление (или качество, если плутократию взяли 3-ей веткой). И в этом случае можно не пустить европейцев в Азию, но это будет трудновато. В данном случае гораздо эффективнее отобрать у них ВСЕ провинции Берега слоновой кости (потому что Европа все равно тянет все деньги туда), колонизировать Кейптаун (для торговца), ну а в Азии захватывать местных аборигенов, и особо не обращать внимание на европейцев.

Заметьте, я называю только первые 4 ветки. Как правило, к этому времени игрок уже имеет одно из сильнейших государств в мире (это минимум), так что дальше довольно сложно что-то однозначно рекомендовать. Я в общем советовал бы усиливать свою армию, ну взять минимум качественные и наступательные (оборонительные) идеи. Плутократию тоже имеет смысл брать, но не в "испанском" пути.

Конечно, можно играть и с набором исследование-экспансия, без количества. Но ИМХО экспансия сама по себе довольно плохая ветка, так что надо выжимать из нее максимум - самую полезную политику на колониста, вместе с количеством.

Изменено 11.07.2015, 10:05:19 пользователем Iamneo94

[Ragvalod 468]

ну так распишите плз тогда весь набор идей с первой и по последнюю в какой последовательности их принимать по вашему мнению, потому что советы уже идут взаимоисключающие

Оптимального варианта нету, каждый играет как ему удобно.

Я бы начал так:

1. Количество - позволяет не испытывать проблем с рекрутами, увеличивает форц лимит армии и флота, удешевляет содержание армии.

2. Исследования - всё яно-понятно.

3. Экспансия - колонист, торговец, КБ на азиатов и всякие мелкие плюшки. Вместе с Количеством получите ещё одного колониста.

Дальше можете уже сами выбирать. Я бы предпочёл Торговлю, Плутократию и Флот.

Количество+Исследования+Флот+традиции Нидерландов дадут вам 250% климиту флота. Прибавьте сюда торговые компании

А вот что бы я не брал:

1. Административные - в Америках за вас корят ваши автономии, в Азии и Африке корки стоят пол цены, в Европе сильно расширяться вы не собираетесь. Денег на наёмников должно хватать и так.

2. Гуманистические: торговые компании уменьшают риск восстания сами по себе, есть ещё -2 к восстаниям от Плутократии.

Качество полезная ветка, но если брать её в начале, профита вы не увидите. Я бы брал её в середине или конце партии.

Изменено 11.07.2015, 10:23:46 пользователем Ragvalod

[Iamneo94 2,257]

Оптимального варианта нету, каждый играет как ему удобно.

На этом можно и закончить

[sears 26]

В итоге взял количество-иследования-экспансию-плутократию.

Но похоже моя голандия была слишком резкой, уже три коалиции пришлось сдавать по паре минорово, и весь мир кинул меня в ривалы, испанцы хозяйничают в мысе доброй надежды.

похоже прийдется начать партию заново.

Основные направления:

-не спешим все захватывать

-дружим с фра и не даем ей бургундию и наглию пилить чтоб не жирели

-приоритет колонизации

[Iamneo94 2,257]

Основные направления:

-не спешим все захватывать

-дружим с фра и не даем ей бургундию и наглию пилить чтоб не жирели

-приоритет колонизации

...

- самому захватить Великобританию. Проще и надежнее

[Wespian 8]

Какую на ваш взгляд религию лучше предпочесть для Нидерландов?

[Iamneo94 2,257]

Какую на ваш взгляд религию лучше предпочесть для Нидерландов?

Протестантизм. Он очень мощно выигрывает у кальвинизма на нынешних патчах.

Изменено 12.07.2015, 16:42:24 пользователем Iamneo94

[Dandy 87]

пытаюсь выделить из нидерландов миноров, но спустя буквально пару месяцев после выделения, они опять вливаются в состав оранжевых...

это какой-то модификатор временный или явление постоянное и выделить князей на постоянной основе не получится ни при каких условиях?

[Dart_Evil 3,391]

пытаюсь выделить из нидерландов миноров, но спустя буквально пару месяцев после выделения, они опять вливаются в состав оранжевых...

это какой-то модификатор временный или явление постоянное и выделить князей на постоянной основе не получится ни при каких условиях?

Все княжества возращаются моментально. И это навсегда. Придется мириться)

[Dandy 87]

Все княжества возращаются моментально. И это навсегда. Придется мириться)

и полностью их не выпилить? там варскор нужен дикий для выделения всех...

[Gefallenus 1,136]

Нидерланды имеют тенденцию к объединению. Выделяй не выделяй - всё равно соберутся. Только зачем выделять вообще? Кушай помаленьку, и дави там бунты, только так.

Изменено 15.07.2015, 08:26:37 пользователем Gefallenus

[Dandy 87]

Нидерланды имеют тенденцию к объединению. Выделяй не выделяй - всё равно соберутся. Только зачем выделять вообще? Кушай помаленьку, и дави там бунты, только так.

чем больше князей в СРИ, тем больше авторитета...

[JLRomik 12,645]

чем больше князей в СРИ, тем больше авторитета...

Съешьте полностью Нидерланды и выделите князей из себя. Нидерландов нет, присоединяться не к чему.

[Dandy 87]

Съешьте полностью Нидерланды и выделите князей из себя. Нидерландов нет, присоединяться не к чему.

вариант, но так я получу существенное АЕ со всеми вытекающими: проблемы с переизбранием, принятием реформ, коаллиция вероятно

[JLRomik 12,645]

вариант, но так я получу существенное АЕ со всеми вытекающими: проблемы с переизбранием, принятием реформ, коаллиция вероятно

Тогда потерпите без пары князей и съешьте Нидерланды после отмены выборов и войн внутри СРИ. Других вариантов просто нет.

[Gefallenus 1,136]

Если император уже капец какой громадный, а Нидерланды не очень большие - можно попробовать их дипломатически завассалить, присоединить, а потом выделить разные государства. Вариант из разряда фантастических но вероятных Да и сомнительных. Я тут подумал, а стал бы я так мучится ради пары князей? Чё-то как-то нет :lol:

Изменено 15.07.2015, 11:35:55 пользователем Gefallenus

[Dandy 87]

Если император уже капец какой громадный, а Нидерланды не очень большие - можно попробовать их дипломатически завассалить, присоединить, а потом выделить разные государства. Вариант из разряда фантастических но вероятных Да и сомнительных. Я тут подумал, а стал бы я так мучится ради пары князей? Чё-то как-то нет :lol:

из того, что вижу я выделяются: утрехт, фландрия, голландия, гелре, фризия, брабант....что-то еще там было...