92 сообщения в этой теме

Рекомендованные сообщения

mr_john

Три дня назад услышал, как кто-то в группе крикнул: "Слава Украине". Поляки спереди меня не растерялись и в ответ прозвучало что-то вроде "Героям щлава". В лучших традициях. Мда. Теперь стал слышать это чаще. Уже и на праздниках звону рюмок предшествует слава. И восхваляют же Героев Украины. А кто они эти Герои? Я ни одной фамилии не знаю.

Звание Геро́й Украи́ны — государственная награда Украины — высшая степень отличия Украины, присуждаемая гражданам Украины за совершение выдающегося героического поступка или выдающегося трудового достижения.

Вот что говорит нам Википедия. Звание-то только в 98-м году утверждено, то-есть относительно недавно. О каких Героях можно вообще говорить. Список награжденных внушительный. Но о спортсменах и ученых мы не речь не ведем. Им Слава и Честь, мы их любим и почти каждого знаем, может даже лично. Но это в целом и не героизм даже. Ну да, сделали прогресс в области науке, привезли медальки. В целом на Украину они никак не повлияли. Рано или поздно эти открытия сделали бы в любой другой стране. Нет, нет против я ничего не имею. И не говорите, что Герой - это не только эпично погибший воин. Я это прекрасно понимаю. Другое дело, какой смысл мы вкладываем в гасло: "Слава Україні - Героям слава!"

Небольшой экскурс в историю. Вышеприведенные слова на самом деле принадлежат УПА. Я еще в самом начале заметил: "в лучших традициях". Если я возьму микрофон и камеру и буду подходить к патриотам, майдановцам и прочим - никто не даст толкового ответа на вопросы:

1. Что такое УПА

2. Что они сделали

3. Что значит "Слава Украине! Героям Слава!"

Эх, почему я, проклятый москаль из Благовещенска, презирающий идеи Евроинтеграции и учащийся в Европе :D знаю это (громадное спасибо моему историку, пусть свалит отсюда поскорей) знаю это, а ПОЦРЕОТЫ - нет.

В лучшем случае прозвучат ответы типо: "они много для нас сделали, благодаря им мы нэзалэжни". На Закарпатье живут более свидомые по эти вопросам люди. Ну, земляки потому что. Вот там то вас и просветят, а заодно и обратят в свою веру. Культ Бандеры там здравствует и по сей день.

Ну а Википедия обращает нас к националистам. Вот эти люди мне поднимают настроение. Учебник по истории за девятый или десятый класс смищнее передач Задорнова. Нет, не по качеству написания (хотя и это тоже, но поймут это лишь продвинутые), а по действиям задля свободи українців всяких там "националистов".

Вот, познакомьтесь - Микола Михновський. У него один ус длиннее второго. Правда его это не смущало, как и не смущало отсутствие националистической нации. Да, фрукт еще тот. Ну вот зачем продвигать националистические идеи, когда сам понимаешь, что ничего из этого не выйдет? Зачем тогда незалежна Украина. В те времена Укр. Нац. Раде очень не хватало Ричарда в секретари.

Д. Донцов тоже хорош. Детективы он не писал, писал "манифест". Все укры рассчитывали на то, что Петербург с радостью согласится потерять свою кормушку. В 1917 таки потеряли. Но потом снова обрели.

Ну и теперь гляньте на современную Украину. Где те экономические планы, где велика держава, где? История более 500!!!! лет говорила: успокойтесь, ничего у вас не получится, хватит строить козни против москалей. А теперь майданутые во всем винят власть.

УПА - это отдельно. Националисты искренние настолько, что спешили расстрелять каждого не националиста. Боролись против большевиков. А если бы выиграли? Что бы было с Украиной. В лучшем случае стала бы сырьевым придатком Германии, опять же кормушкой. Было бы лучше?

Так где же эти Герои, убивавшие всех подряд, где они, боровшиеся кто знает за что, где щирі українці?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
UBooT

Ну а чего ? Нормальная фанатско-футбольная кричалка...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

thanks4nothing

Мне вот тоже не нравится, что на Майданах постоянно кричат "Слава Украине - Героям Слава" и ещё хуже "Слава Нации - Смерть Врагам". Второй слоган не нравится вообще никак, ни под каким соусом - он уж действительно явно и безоговорочно националистичен и агрессивен.

Первый же, сам по себе - очень хороший, звучный и, вроде бы как, вовсе не агрессивный.

Но есть одна проблема - историческое прошлое или, по крайней мере, восприятие этого слогана в умах людей.

Слоган сейчас распространяется среди многих украинцев. И не такая уж малая часть из них националистами не является.

И вот я думаю - а хорошо это или плохо? Ведь, как я уже говорил - слоган-то, сам по себе, хороший. Да и под героями подразумевать можно кого угодно. Я уверен, что, конечно, и в УПА были действительно герои - которые верили, в то, за что боролись, боролись самоотверженно и, что не менее важно, не дали себе стать военными преступниками. Но за всех я так точно сказать не могу. Но деды, а то уже и прадеды огромной части украинцев воевали за СССР. И какая-то их часть тоже были действительно героями и не военными преступниками. А сколько ещё войн до этого было? А казачество? А Киевская Русь? В общем-то, славить есть кого. А ещё спортсмены выдающиеся есть, а ещё есть люди, которые не жалея себя, спасают других. А ещё много кого есть. И если слоган действительно распространится среди большинства украинцев и обретет нейтральную окраску - я буду только за!

Но сейчас у него окраска, как мне кажется, всё ещё очень однобокая...А славить неизвестных мне "героев УПА", тем более, что многие из тех, кого славят националисты, на мой взгляд могут вовсе и не быть героями - вот это как-то да, не хочется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

UBooT

Да ну... А ты когда это будешь кричать, имей ввиду свои соображения и всё... Ведь когда кричат "Спартак - чемпион", никто не уточняет какой... Венгерский там или азербайджанский например... Тут главное поорать на свежем воздухе и всё...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

thanks4nothing
Да ну... А ты когда это будешь кричать, имей ввиду свои соображения и всё... Ведь когда кричат "Спартак - чемпион", никто не уточняет какой... Венгерский там или азербайджанский например... Тут главное поорать на свежем воздухе и всё...

Меня всё равно будут видеть как Бандеровца. И сам этот слоган будут воспринимать как слоган ОУН-УПА и националистов (такая уж у него сейчас репутация в умах многих людей, по крайней мере в Восточной Украине) - и, как итог, подобные лозунги принесут больше вреда, чем пользы. У нас, в Запорожье, немало людей уверено, что в Киеве - бандеровцы и в Запорожье на митинги, якобы, тоже бандеровцы выходят. Кто-то начинает сомниваться (но старается особо разобраться) - приходит на митинг, и в течении пяти минут два или три раза слышит "Слава Україні - Героям Слава!". А если особо повезёт - так ещё и "Хто не скаче - той москаль". И что же он подумает? Он решит, что всё правильно говорят. Так и есть, бандеровцы и западэнцы. Хотя на самом деле там, конечно, есть националисты, но большая часть - это другие люди, самых разных убеждений. Которые именно под этим слоганом видят что-то своё. А толку? По мнению этого человека они уже все -бандеровцы))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mr_john
Да ну... А ты когда это будешь кричать, имей ввиду свои соображения и всё... Ведь когда кричат "Спартак - чемпион", никто не уточняет какой... Венгерский там или азербайджанский например... Тут главное поорать на свежем воздухе и всё...

Потому что сложился определенный стереотип. Когда кричишь "пельмешки" все думают об одном, но пельмешки бывают разные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

斯頓波

О Хмельницком не слышали, о Сирко не слышали, о Владимире не слышали, Сагайдачный и прочее, прочее.

Изменено пользователем Стpaтон

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

justAgod

Если кто-то принимает выкрики о врагах или москалях на свой счет, то это его личные проблемы.

Ведь если он не считает себя москалем или врагом украинцев, то эти слова не должны его касаться.

Для меня героями Украины являются те, кто за пятьсот лет так и не поверил, что борьба бесполезна.

Потому что не история говорит такие глупости, а люди.

Страну свою строим. Медленно, с ошибками и ссорами, но строим. Не понимаю, в чем проблема.

Те, кто это делает, не обманываются обещаниями быстрой халявы и не ожидают молниеносного успеха.

Они понимают, что в результате может ничего не получится, тогда доведется начинать снова.

Но ведь так это работает всегда и везде. Они тоже герои Украины, кстати.

Изменено пользователем justAgod

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mr_john
О Хмельницком не слышали, о Сирко не слышали, о Владимире не слышали, Сагайдачный и прочее, прочее.

О Хмельницком Украина не слышала. Он, кстати из-за мести народ собрал. Так что это не герой.

Сирко и Сагайдачный тоже. Что они особого сделали для Украины? Без них ситуация не изменилась бы - что так, что эдак все равно поляки и русские раскромсали бы по частям. Так что козацкая троица совсем ничего не решала.

Владимир - не герой и о Украине он не заботился. И тот же вопрос: что конкретно героического он сделал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

斯頓波
О Хмельницком Украина не слышала. Он, кстати из-за мести народ собрал. Так что это не герой.

Сирко и Сагайдачный тоже. Что они особого сделали для Украины? Без них ситуация не изменилась бы - что так, что эдак все равно поляки и русские раскромсали бы по частям. Так что козацкая троица совсем ничего не решала.

Герои это не тот кто, что то меняет, лол, герой это то кто первым умирает. :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Rybinsk
Да ну... А ты когда это будешь кричать, имей ввиду свои соображения и всё... Ведь когда кричат "Спартак - чемпион", никто не уточняет какой... Венгерский там или азербайджанский например... Тут главное поорать на свежем воздухе и всё...

На футболе тоже можно стать нац. героем. Делов то крикнуть в фанатском секторе Динамо К. "- Шахтер-чемпион!" и будешь героем...посмертно. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mr_john
Герои это не тот кто, что то меняет, лол, герой это то кто первым умирает.

Хм... Судя по всему, Мазепа сломал систему. Если для тебя он герой. И Владимир тоже.

Изменено пользователем mr_john

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Angry_dwarf

Как бы Вам сказать? Украинский героизм, так же как и украинский этногенез понятие очень скользкое и неоднозначное. Начиная с того что украинцами украинцев/малоросов/русинов стали называть поляки и заканчивая тем, что герои казачества( Сирко, Наливайко, Жмайло, Сулима, Павлюк) отождествляли себя с кем угодно другим но не с украинцами. Да и, если честно посмотреть, Казаки со своей сечью –это ватага разбойников в Диком поле чья жизнь заключалась в лозунге «Пей-Убивай-Грабь» независимо от национальным признаков, вероисповедания и политических взглядов. Потом .когда это ОПГ стали нанимать всякие Лжедмитрии, принцы де Конде и прочие авантюристы, они стали себя считать войском. Да еще и на королевскую службу пошли в роли Реестровых. Окончательно казаки утвердились в своем великом предназначении когда карательный набег на подлого Данилу Чаплинского внезапно превратилась в освободительную войну с отсечением части польских земель и присоединения их к Московии.

То есть, если следовать логике одного из местных ораторов, все кто ничего не сделал для Украины- те не герои украины. Атаманы, гетманы Запорожцев- не герои ибо они еще и не думали, что название «окраинных земель Речи Посполитой мало того что превратиться в название государства, да еще и это государство будет независимо. Про Князей Киевских ваабще не говорю ибо они мыслили не о нации, а о вотчине.

Кто там еще был? Князи,раздробленность, Речь Посполитая+ Московия… Вот, нарисовался, ИМХО один герой… Князь Ярема Вишневецкий. Он провел огромнейшую работу по колонизации Заднепровья. С 1634 по 1645 количество населения в его заднепровских владениях выросло в 7 раз (до 38000 домов и 230000 подданных). Сюда сбегали правобережные крестьяне, привлеченные обилием земли и двадцатилетними налоговыми льготами. В княжескую столицу собиралась мелкая шляхта, которая занимала административные должности на княжеских землях. Князь имел одну из крупнейших магнатских армий Речи Посполитой. Она насчитывала от 4 до 6 тысяч воинов, а в случае необходимости князь мог выставить, по различным сведениям, от 12 до 20 тыс. вооруженных людей. Он принес на эти земли закон и порядок. Был самым большим землевладельцем, в 1646 г. имел на Украине 230 тысяч подданных. Ярема содействует распространению местного самоуправления — получают Магдебургское право и городской статус Лубны, Полтава, Пирятин. То есть при Яреме на территории нынешней Украины опять появилась жизнь ,а не выживание от набега до набега татар.

Итак один есть. Выносим на поля.

На чем мы там остановились? Речь Посполитая… Потом кусок нынешней Украины уходит от западного к восточному соседу. Ничего хорошего для страны от этого не произошло. Только смена власти, обогащения какой-то части полевых командиров того «Москво-майдана», ну и кучи жертв со стороны мирного населения. Дальше Русско-польская война… Там шведы подтянулись, Мазепа, батуринская резня «братским народом». Смерть Петра, Век Императриц и фаворитов. Разумовский в кровати Елизаветы, после восстановил гетманство и стал гетманом. Героизм? Неа, не дотягивает. Обычное обогащение себя и детей. Наиболее удачливый его сын Андрей был временно другом и рогонаставителем Павла. Для Украины ничего полезного не сделал кроме как катался по всяким Европам в роли посла Екатерины II. Так, Ничего не забыли? Всякие там Дорошенки, Полуботки и прочие Сагайдачные не отличились ничем кроме увлеченного выпиливания себеподобных и своего народа. Для Украины нынешней сделали ноль. А были же еще походы Русских против турок и татар. Там эпизодически Миних надавал по щам муслимам и отгрыз у них Азов для Матушки Елизаветы. Дальше с турко-татарами воевала Екатерина II вместе со своим хахалем Потемкиным. Вот эта тетка подарила нынешней Украине достаточно земли. А Потемкин ее( землю да и Императрицу периодически ) обживал- основал туеву хучу городов от Одессы с Херсоном и до Симферополя с Севастополем( вечной занозы Украины). Так что Екатерина со своими фаворитами( не хочу выделять отдельно Потемкина, хотя он и сделал для Украины гораздо больше остальных любовников) сотворили достаточно много во благо нынешней Украины. Ну и немножко там запорожцев разогнала. Вот, похоже вторую героиню нашли с сопровождающими. Катерину и Ко. туда же, к Вишневецкому.

Что у нас там дальше на линейке истории? Екатерина двинула кони, пришел Павел. Его двинули табакеркой, Александр… Обнимашки с Наполеоном потом пиздюли и русские в Париже. Малороссия спокойно участвовала во всех гос. Программах и распилах на правах обычной губернии как Сибирская или Тобольская. Периодически подбрасывала в город на Неве Всяких Безбородко, Паскевичей и прочих талантливых людей. Даже декабристы тут свои были.

Раз бОльшая часть территории нынешней Украины сосредоточилась в пределах одного государства, героизм перемещается в сторону культуры. Обращу Ваше внимание на Ивана Котляревского, который ничем особенным не выделился кроме одного своего произведения- Энеиды. Зато какое это был произведение! Для украинского языка Энеида как Лепра для «Превед медвед», как Удаффком для падонкофф. Энеида- это первое серьезное произведение написанное украинскою мовою. Ну как серьезное… Ну в общем, украинский язык стал теперь литературным. И это, ИМХО, Героизм. Выделяем третьего- Иван Котляревский.

Гоголь, вобщем-то ничего полезного для Украины кроме прославления отдельно взятой Диканьки не сотворил. Посему Николай идет вслед за своим вторым томом Мертвых душ, в топку.

Немного раньше Котляревского была еще одна ,ИМХО, выдающаяся культурная личность- Григорий Сковорода. «первый русский религиозный философ», автор «семинарского тупоумия, схоластической ерунды и бурсацкой мертвечины», «первый самобытный мыслитель Руси» и т.д. Однако «слава» к нему пришла не при жизни, а когда важным людям это стало выгодно. Тут мы вплотную приближаемся к моменту насильственного этногенеза Украинского народа как побочного эффекта революционной заразы. Дело в том ,что( как я уже писал выше) болезнь национального самосознания украинцев была завезена из-за границы-Со стороны вражеской Австро-Венгрии, где в такой же как и РИ тюрьме народов томилась часть поляков, украинцев, молдаван, белорусов и других нынешних славянских народностей. Тогда же герой Чубинский написал слова нынешнего гимна Украины, впервые напечатанные в австро-венгерской газете во Львове; Тогда же талантливый пьяница- художник Тарас Шевченко призвал встать, цепи порвать и вражьей кровью свободу окропить. То есть все хотели свободы . И из этого «свободного» ящика Пандоры полезли разнообразные превдогерои Костомаровы, Кропоткины, Чернышевские, Бакунины, Годвины, Штирнеры, Плехановы и …Конечно же Владимир Ильич Ульянов. Благодаря этим «героям» и разбилась Российская Империя, Австриская и многие другие империи. Считать ли этих долбателей империализма героями? Не думаю.

Кстати, о Владимире Ильиче- он подарил Малороссии имя «Украина», он приделал в Украине немножко земель( как раз тех, выходцы откуда увлеченно долбали по голове памятник Ленину в Киеве. Как говорится- ничто не забыто). То есть сделал на порядок больше всяких Грушевских, Петлюр и Винниченок. Однозначно, украинский Герой! Подвинтесь там! У вас пополнение! Владимир Ильич присаживайтесь рядом с Екатериной и Потемкиным- только не между, у них там любовь!

Был еще на территории Украины тех времен выдающийся деятель- Нестор Махно. Воевал отважно против всех. Ничего полезного для Украины кроме лулзов не доставил. Хотя стоп! Он ж отбил у белых Крым. Я на распутье. Но Крым потом всеравно ушел не в УССР. Нет, Нестор пролетает.

Дальше коллективизация, НЭП… Фани Каплан дырявит дедушку в Кепке. Дедушка переезжает в мавзолей. У власти Кровавый Иосиф. Потом небольшая возня у руля ,далее чистка в областях, голодомор как геноцид Украинского народа… К Украине присоединяется Буковина и немножко земли, после братского распила Польши нашими и будущими врагами. Земли добавил, промышленность поднял, днепроГЭС посторил… Польза? Польза! В пантеон!

Далее, ВОВ, украинцы в Берлине, восстановление промышленности( плюс очко в копилку Сталина), Жуков в Одессе… На УПА умышленно не останавливался ибо пользы для Украины они сотворили примерно столько же сколько Дорошенко с Полуботком, и занимались они примерно тем же- выпиливанием себе подобных партизан с глобальным выхлопом для Украины не более нуля. Но пафоса от выхлопа было много- до сих пор пованивает.

Дальше Сталин в мавзолее, потом в стене. Небольшая возня у власти… Видна фетровая шляпа с кукурузным початком. Обладатель шляпы подарил Украине Крым. Безвозмездно. Хорошо это или плохо- пересуды идут до сих пор с мордобоями и плеванием в лицо. Факт в том что Территория УССР увеличилась на целый полуостров Крым. Думаю, не мало. Пройдите к героям.

Никита Сергеевич предпринял несколько интересных экспериментов после чего благополучно «ненасильственно» передал власть своему товарищу с густыми бровями. Застой, Афган, Диссиденты( всех «замученных» украинцев и не перечислить, а тех, кто считает себя замученными- тем более) раскачивающие лодку и гундящие на кухнях. Это особенность не только украины, но и всего СССР. Смерть Брежнева, гонки в гробах. Пятнистый президент, перестройка, Кравчук… БАААБАХ!! Независимость. Внезапно независимость. Кравчук не без помощи таких же Щущкевичей добился независимости для Украины. Героизм? Ну не знаю. Думаю, большое ведется на расстоянии. Так же как Грушевский просрал свою УНР с независимостью и Крутами, так и мы можем весело просадить заслугу Кравчука. Ну не заслугу… Так, результат Кравчука. Дальше Кравчук не дал Украине скатиться в полное «Приднестровье». Кучма вел многовекторную политику с переменным успехом. А вот где мякотка то началась- так это когда народ решил устроить карнавал в декабре 2004 посреди майдана. Дальше только тьма да ужос.

Итого у нас в героях:

1. Ярема Вишневецкий

2. Екатерина II с компанией любовников

3. Иван Котляревский

4. Владимир Ильич Ульянов

5. Иосиф Виссарионович Джугашвили

6. Никита Хрущев

7. Ту би континуед.

Может, кого-то из героев пропустил, дополняйте. Готов обсудить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Deceased WhiteBear

Вот кому надо поручить создание школьного учебника по истории :)

Может, кого-то из героев пропустил, дополняйте. Готов обсудить
Есть одна кандидатура. Спорная, даже очень. На украинском не писал, начинал так вообще на французском.

Но как ни крути, писал по большей части об Украине, а уж "Одесские рассказы" Бабеля мало кто не знает.

Изменено пользователем WhiteBear

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

anarhist
Вот кому надо поручить создание школьного учебника по истории :)

Есть одна кандидатура. Спорная, даже очень. На украинском не писал, начинал так вообще на французском.

Но как ни крути, писал по большей части об Украине, а уж "Одесские рассказы" Бабеля мало кто не знает.

Тогда не стоит забывать о Шолом-Алейхеме. Писал об украинских евреях, просил похоронить его в Киеве.

Писать о украинских героях не стану: их слишком много

Теме место в Историческом разделе.

Изменено пользователем anarhist

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mr_john

Про иностранцев я не думал. Отбирал именно по национальному признаку. Украинец и точка.

Монархов я тоже рассматривал, именно благодаря вышеперечисленным Украина и обитает в современных границах. Но все-таки. Если отбирать по строгим понятиям: урожденец на территории совр. Украины, то однозначно отпадают.

И писателей я тоже не брал, ибо не один Котляревский поднимал нацию пером, но достоин все же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

斯頓波
Как бы Вам сказать? Украинский героизм, так же как и украинский этногенез понятие очень скользкое и неоднозначное. Начиная с того что украинцами украинцев/малоросов/русинов стали называть поляки и заканчивая тем, что герои казачества( Сирко, Наливайко, Жмайло, Сулима, Павлюк) отождествляли себя с кем угодно другим но не с украинцами. Да и, если честно посмотреть, Казаки со своей сечью –это ватага разбойников в Диком поле чья жизнь заключалась в лозунге «Пей-Убивай-Грабь» независимо от национальным признаков, вероисповедания и политических взглядов. Потом .когда это ОПГ стали нанимать всякие Лжедмитрии, принцы де Конде и прочие авантюристы, они стали себя считать войском. Да еще и на королевскую службу пошли в роли Реестровых. Окончательно казаки утвердились в своем великом предназначении когда карательный набег на подлого Данилу Чаплинского внезапно превратилась в освободительную войну с отсечением части польских земель и присоединения их к Московии.

То есть, если следовать логике одного из местных ораторов, все кто ничего не сделал для Украины- те не герои украины. Атаманы, гетманы Запорожцев- не герои ибо они еще и не думали, что название «окраинных земель Речи Посполитой мало того что превратиться в название государства, да еще и это государство будет независимо. Про Князей Киевских ваабще не говорю ибо они мыслили не о нации, а о вотчине.

Кто там еще был? Князи,раздробленность, Речь Посполитая+ Московия… Вот, нарисовался, ИМХО один герой… Князь Ярема Вишневецкий. Он провел огромнейшую работу по колонизации Заднепровья. С 1634 по 1645 количество населения в его заднепровских владениях выросло в 7 раз (до 38000 домов и 230000 подданных). Сюда сбегали правобережные крестьяне, привлеченные обилием земли и двадцатилетними налоговыми льготами. В княжескую столицу собиралась мелкая шляхта, которая занимала административные должности на княжеских землях. Князь имел одну из крупнейших магнатских армий Речи Посполитой. Она насчитывала от 4 до 6 тысяч воинов, а в случае необходимости князь мог выставить, по различным сведениям, от 12 до 20 тыс. вооруженных людей. Он принес на эти земли закон и порядок. Был самым большим землевладельцем, в 1646 г. имел на Украине 230 тысяч подданных. Ярема содействует распространению местного самоуправления — получают Магдебургское право и городской статус Лубны, Полтава, Пирятин. То есть при Яреме на территории нынешней Украины опять появилась жизнь ,а не выживание от набега до набега татар.

Итак один есть. Выносим на поля.

На чем мы там остановились? Речь Посполитая… Потом кусок нынешней Украины уходит от западного к восточному соседу. Ничего хорошего для страны от этого не произошло. Только смена власти, обогащения какой-то части полевых командиров того «Москво-майдана», ну и кучи жертв со стороны мирного населения. Дальше Русско-польская война… Там шведы подтянулись, Мазепа, батуринская резня «братским народом». Смерть Петра, Век Императриц и фаворитов. Разумовский в кровати Елизаветы, после восстановил гетманство и стал гетманом. Героизм? Неа, не дотягивает. Обычное обогащение себя и детей. Наиболее удачливый его сын Андрей был временно другом и рогонаставителем Павла. Для Украины ничего полезного не сделал кроме как катался по всяким Европам в роли посла Екатерины II. Так, Ничего не забыли? Всякие там Дорошенки, Полуботки и прочие Сагайдачные не отличились ничем кроме увлеченного выпиливания себеподобных и своего народа. Для Украины нынешней сделали ноль. А были же еще походы Русских против турок и татар. Там эпизодически Миних надавал по щам муслимам и отгрыз у них Азов для Матушки Елизаветы. Дальше с турко-татарами воевала Екатерина II вместе со своим хахалем Потемкиным. Вот эта тетка подарила нынешней Украине достаточно земли. А Потемкин ее( землю да и Императрицу периодически ) обживал- основал туеву хучу городов от Одессы с Херсоном и до Симферополя с Севастополем( вечной занозы Украины). Так что Екатерина со своими фаворитами( не хочу выделять отдельно Потемкина, хотя он и сделал для Украины гораздо больше остальных любовников) сотворили достаточно много во благо нынешней Украины. Ну и немножко там запорожцев разогнала. Вот, похоже вторую героиню нашли с сопровождающими. Катерину и Ко. туда же, к Вишневецкому.

Что у нас там дальше на линейке истории? Екатерина двинула кони, пришел Павел. Его двинули табакеркой, Александр… Обнимашки с Наполеоном потом пиздюли и русские в Париже. Малороссия спокойно участвовала во всех гос. Программах и распилах на правах обычной губернии как Сибирская или Тобольская. Периодически подбрасывала в город на Неве Всяких Безбородко, Паскевичей и прочих талантливых людей. Даже декабристы тут свои были.

Раз бОльшая часть территории нынешней Украины сосредоточилась в пределах одного государства, героизм перемещается в сторону культуры. Обращу Ваше внимание на Ивана Котляревского, который ничем особенным не выделился кроме одного своего произведения- Энеиды. Зато какое это был произведение! Для украинского языка Энеида как Лепра для «Превед медвед», как Удаффком для падонкофф. Энеида- это первое серьезное произведение написанное украинскою мовою. Ну как серьезное… Ну в общем, украинский язык стал теперь литературным. И это, ИМХО, Героизм. Выделяем третьего- Иван Котляревский.

Гоголь, вобщем-то ничего полезного для Украины кроме прославления отдельно взятой Диканьки не сотворил. Посему Николай идет вслед за своим вторым томом Мертвых душ, в топку.

Немного раньше Котляревского была еще одна ,ИМХО, выдающаяся культурная личность- Григорий Сковорода. «первый русский религиозный философ», автор «семинарского тупоумия, схоластической ерунды и бурсацкой мертвечины», «первый самобытный мыслитель Руси» и т.д. Однако «слава» к нему пришла не при жизни, а когда важным людям это стало выгодно. Тут мы вплотную приближаемся к моменту насильственного этногенеза Украинского народа как побочного эффекта революционной заразы. Дело в том ,что( как я уже писал выше) болезнь национального самосознания украинцев была завезена из-за границы-Со стороны вражеской Австро-Венгрии, где в такой же как и РИ тюрьме народов томилась часть поляков, украинцев, молдаван, белорусов и других нынешних славянских народностей. Тогда же герой Чубинский написал слова нынешнего гимна Украины, впервые напечатанные в австро-венгерской газете во Львове; Тогда же талантливый пьяница- художник Тарас Шевченко призвал встать, цепи порвать и вражьей кровью свободу окропить. То есть все хотели свободы . И из этого «свободного» ящика Пандоры полезли разнообразные превдогерои Костомаровы, Кропоткины, Чернышевские, Бакунины, Годвины, Штирнеры, Плехановы и …Конечно же Владимир Ильич Ульянов. Благодаря этим «героям» и разбилась Российская Империя, Австриская и многие другие империи. Считать ли этих долбателей империализма героями? Не думаю.

Кстати, о Владимире Ильиче- он подарил Малороссии имя «Украина», он приделал в Украине немножко земель( как раз тех, выходцы откуда увлеченно долбали по голове памятник Ленину в Киеве. Как говорится- ничто не забыто). То есть сделал на порядок больше всяких Грушевских, Петлюр и Винниченок. Однозначно, украинский Герой! Подвинтесь там! У вас пополнение! Владимир Ильич присаживайтесь рядом с Екатериной и Потемкиным- только не между, у них там любовь!

Был еще на территории Украины тех времен выдающийся деятель- Нестор Махно. Воевал отважно против всех. Ничего полезного для Украины кроме лулзов не доставил. Хотя стоп! Он ж отбил у белых Крым. Я на распутье. Но Крым потом всеравно ушел не в УССР. Нет, Нестор пролетает.

Дальше коллективизация, НЭП… Фани Каплан дырявит дедушку в Кепке. Дедушка переезжает в мавзолей. У власти Кровавый Иосиф. Потом небольшая возня у руля ,далее чистка в областях, голодомор как геноцид Украинского народа… К Украине присоединяется Буковина и немножко земли, после братского распила Польши нашими и будущими врагами. Земли добавил, промышленность поднял, днепроГЭС посторил… Польза? Польза! В пантеон!

Далее, ВОВ, украинцы в Берлине, восстановление промышленности( плюс очко в копилку Сталина), Жуков в Одессе… На УПА умышленно не останавливался ибо пользы для Украины они сотворили примерно столько же сколько Дорошенко с Полуботком, и занимались они примерно тем же- выпиливанием себе подобных партизан с глобальным выхлопом для Украины не более нуля. Но пафоса от выхлопа было много- до сих пор пованивает.

Дальше Сталин в мавзолее, потом в стене. Небольшая возня у власти… Видна фетровая шляпа с кукурузным початком. Обладатель шляпы подарил Украине Крым. Безвозмездно. Хорошо это или плохо- пересуды идут до сих пор с мордобоями и плеванием в лицо. Факт в том что Территория УССР увеличилась на целый полуостров Крым. Думаю, не мало. Пройдите к героям.

Никита Сергеевич предпринял несколько интересных экспериментов после чего благополучно «ненасильственно» передал власть своему товарищу с густыми бровями. Застой, Афган, Диссиденты( всех «замученных» украинцев и не перечислить, а тех, кто считает себя замученными- тем более) раскачивающие лодку и гундящие на кухнях. Это особенность не только украины, но и всего СССР. Смерть Брежнева, гонки в гробах. Пятнистый президент, перестройка, Кравчук… БАААБАХ!! Независимость. Внезапно независимость. Кравчук не без помощи таких же Щущкевичей добился независимости для Украины. Героизм? Ну не знаю. Думаю, большое ведется на расстоянии. Так же как Грушевский просрал свою УНР с независимостью и Крутами, так и мы можем весело просадить заслугу Кравчука. Ну не заслугу… Так, результат Кравчука. Дальше Кравчук не дал Украине скатиться в полное «Приднестровье». Кучма вел многовекторную политику с переменным успехом. А вот где мякотка то началась- так это когда народ решил устроить карнавал в декабре 2004 посреди майдана. Дальше только тьма да ужос.

Итого у нас в героях:

1. Ярема Вишневецкий

2. Екатерина II с компанией любовников

3. Иван Котляревский

4. Владимир Ильич Ульянов

5. Иосиф Виссарионович Джугашвили

6. Никита Хрущев

7. Ту би континуед.

Может, кого-то из героев пропустил, дополняйте. Готов обсудить.

Вот это бомбануло!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

aaar

Украина меняется, национализм растет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mr_john
Вот это бомбануло!

Да нет, не бомбануло. Просто человек принадлежит к немногим, которые хорошо разбираются в истории и делают правильные выводы, а не навязанные учебниками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

斯頓波
Да нет, не бомбануло. Просто человек принадлежит к немногим, которые хорошо разбираются в истории и делают правильные выводы, а не навязанные учебниками.

Нет, да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • simonov-89
    • alexis
    • GoooGooo