Победные рекорды на море

[Trex 40]

Люблю просматривать статистику по потопленным кораблям, предлагаю в этой теме выкладывать скрины ваших рекордсменов.

Для затравки (рекорды у них еще впереди): кампания за Японию с 1936 года, март 1940 года. Войну с США начал в октябре 1939 года

"Акаги"

"Кага"

Смотреть дальшеНажмите здесь!

 

"Рюхо" - специалист по авианосцам

"Хеи" - любитель линкоров

[Cкрыть]

Кампания за США с 1936 года. Результат войны с Японией с января по октябрь 1942 года

"Лексингтон"

ПосмотретьНажмите здесь!

 

[Cкрыть]

Изменено 09.02.2014, 14:22:20 пользователем Trex

[Юрий 79 274]

Я больше впечатлен лег. крейсерами (правда - 40г. раскачки или более), чем тяжелыми, легко ретируются из затруднительных ситуаций и вообще его еще поймай, чтоб утопить, как сопровождение транспортов он тоже своеобразен - может быстро свалить и остаться цел. И совсем другое дело тяжи или линкоры...кто в списках погибших (??), они-же - тяжи или линкоры.

Дело тут в чем (?) - можно и линкор построить по техам 40-42 г., но он будет готов к - 43-44 г. и зачем он мне тогда уже нужен ?

[Dirlewanger 125]

Я больше впечатлен лег. крейсерами (правда - 40г. раскачки или более), чем тяжелыми, легко ретируются из затруднительных ситуаций и вообще его еще поймай, чтоб утопить, как сопровождение транспортов он тоже своеобразен - может быстро свалить и остаться цел. И совсем другое дело тяжи или линкоры...кто в списках погибших (??), они-же - тяжи или линкоры.

Совершенно верно, легкие крейсера и линейные крейсера вкупе делают тяжелые крейсера ненужным пятым колесом!

[enot1980 13,463]

если с транпортами я еще соглашусь, то эсминцы... ну не знаю, на любителя.

В помощь к стартовому флоту строю еще несколько М.бомберов.

на сдерживание всяких Румыний и Финляндий более чем достаточно.

А массовая постройка флота для освобождения Англии и США, в зависимости от ситуации на фронтах.

Дешево и сердито по 2 в северный . балтийский и черноморский флота.

Изменено 18.02.2014, 10:30:11 пользователем enot1980

[calcium 214]

Сравнивать легкие крейсера (screen) с тяжелыми крейсерами (capital) несколько странно, не находите?

[Dirlewanger 125]

Сравнивать легкие крейсера (screen) с тяжелыми крейсерами (capital) несколько странно, не находите?

Не странно, потому что в классе capital тяжелые крейсера по большому счету лишние, когда есть линейные, а вот в классе screen легким крейсерам равных нет. Отсюда и вывод, что легкие заметно полезней.

Изменено 18.02.2014, 13:22:17 пользователем Dirlewanger

[calcium 214]

потому что в классе capital тяжелые крейсера по большому счету лишние, когда есть линейные

Вместо двух линкоров можно построить пять тяжелых крейсеров и еще ПП останется, они дешевле в 2.6 раза. Морская атака, при том же уровне технологий, меньше только в 1.9 раза, при лучших скорости, атаке по воздуху, защите с воздуха и моря. При этом изучать техи линкоров придется первые 2.5 года со штрафом, без практики или с неуклонно уменьшающейся практикой, пока сделается первый линкор, а у тяжелых крейсеров тот же тип практики, что и у легких крейсеров, и строятся они быстрее. Итого лучшие техи, больше кораблей, ускоренное производство в сочетании тяжелых + легких крейсеров.

вот в классе screen легким крейсерам равных нет

Если изучить все технологии до уровня одного года, можно заметить, что каждый корабль имеет свои преимущества. Эсминцы дешевле в 1.4 раза, защита от атаки с моря у них лучше, скорость выше (самый быстрый корабль), атака по подлодкам лучше, а доктрины с линкорами общие.

(в части времени/пп таблица не совсем верная, т. к. у подопытной страны уже было некоторое количество практики разных типов со старта)

[Кастилиус 2,022]

Ну и послужные списки. Успехи линкоров выше объясняются тем, что они топили дезорганизованные АУГ-ми корабли? Или линкоры не фигня на самом деле?

В игре линкоры на паре с тяжелым крейсером - могучая вещь. Особенно, если прокачан по техам 43-го года и выше. Догоняет авианосцы и обстреливает их до упаду, а крейсер в свою очередь, сбивает авиацию.

Вот суперлинкоры - бред. Их можно использовать лишь вначале игры, до 1938-х годов, а дальше они ни на что не годны, кроме как на бомбардировку побережья (стреляют далеко и урон по наземным юнитам выше, чем у простых линкоров) и для обстрела конвоев.

Почитал комменты на второй странице и не соглашусь с мнением об бесполезности тяж. крейсеров. Они далеко заплывают, хорошо обстреливают авиацию, их идеально можно использовать для заплыва в паре с линкорами в воды США, когда Европа уже побеждена. С двигателями 46-го года проплывают всю Атлантику и могут еще 500км курсировать по восточному побережью США (база снабжения в Гренландии).

Я ставил вот такие флотилии - 3 линкора, 2 тяж. крейсера, 2-1 линейный крейсер. Линкоры прикрывают тяж. крейсеры, а последние обстреливают самолеты, летящие к линкорам, получается.

Для береговой защиты своих земель, ставил флотилии, в зависимости от размаха патрулирования флотом побережья, 1 линкор, 2 линейных крейсера, 2 легких и эсминцев по желанию (в основ лишь как стену их использую, пока их бомбят, остальные более ценные корабли остаются нетронутыми и расправляются с агрессором).

Изменено 18.02.2014, 15:46:26 пользователем Кастилиус

[enot1980 13,463]

В игре линкоры на паре с тяжелым крейсером - могучая вещь. Особенно, если прокачан по техам 43-го года и выше. Догоняет авианосцев и обстреливает их до упаду, а крейсер в свою очередь, сбивает авиацию.

Вот суперлинкоры - бред. Их можно использовать лишь вначале игры, до 1938-х годов, а дальше они ни на что не годны, кроме как на бомбардировку побережья (стреляют далеко и урон по наземным юнитам выше, чем у простых линкоров) и для обстрела конвоев.

Почитал комменты на второй странице и не соглашусь с мнением об бесполезности тяж. крейсеров. Они далеко заплывают, хорошо обстреливают авиацию, их идеально можно использовать для заплыва в паре с линкорами в воды США, когда Европа уже побеждена. С двигателями 46-го года проплывают всю Атлантику и могут еще 500км курсировать по восточному побережью США.

Я ставил вот такие флотилии - 3 линкора, 2 тяж. крейсера. Линкоры прикрывают тяж. крейсеры, а последние обстреливают самолеты, летящие к линкорам, получается.

Увы - являюсь любителем тяж .крейсеров -но нет возможности их построить( нехватка ПП)

[serg81 29]

Я ставил вот такие флотилии - 3 линкора, 2 тяж. крейсера, 2-1 линейный крейсер. Линкоры прикрывают тяж. крейсеры, а последние обстреливают самолеты, летящие к линкорам, получается.

какая то странная флотилия... а где корабли прикрытия - л.крейсера и эсминцы??? почитав предыдущие темы я вроде уяснил для себя что такие корабли как линкоры,авианосцы, т.крейсеры надо прикрывать кораблями прикрытия в пропорции 1:2

[Dirlewanger 125]

какая то странная флотилия... а где корабли прикрытия - л.крейсера и эсминцы??? почитав предыдущие темы я вроде уяснил для себя что такие корабли как линкоры,авианосцы, т.крейсеры надо прикрывать кораблями прикрытия в пропорции 1:2

Совершенно верно, количество кораблей эскорта должно быть в 2 раза больше кораблей основного класса.

[Юрий 79 274]

Кастилиус, про технологии флота старше 42г. речь не идет, там и эсминец может переплыть Атлантку. Основная тяжесть войны происходит на 39-43 г., следовательно рассматриваем те техи которые позволяют строительство того или иного корабля к этой дате. И еще, чтоб внести ясность - моркой-бомбер. 46 г. все-равно окажется сильнее тяж. кр. 46...ну не могут корабли никак состязаться с профильной авиацией.

Рассмотрим стартовые флотилии и то, что еще можно построить к 42-43 г.

Соединение "А": Авианосцы + лег. крейсера (старше 38г.) - самое удачное сочетание, практически неуязвимое, годится для генерального сражения (с любым составом противника), атаки портов, преследования разбитого врага, прикрытия штурма важного порта, отражения авиа-атак (в пределах разумного ), обнаружения ПЛ и уничтожения оных, отражение десантов. Как видите очень широкий спектр. Добавить сюда прочие классы кораблей, приводит к их бессмысленной потере, линкоры, лин. и тяж. кр. проявить себя в таком соединении не могут и обычно становятся мясом в генеральной битве, причем даже в победной.

Соединение "В" : Линкоры + тяж. кр. + эсминцы - очень хорошее соединение, можно даже добавить 1эскорт. авик, для лучшего обнаружения эскадр противника, годен для генерального сражения только с линейными силами врага, преследование, уничтожения вспомогательных отрядов...причем делает это очень быстро и бескомпромиссно, уничтожение ПЛ и отражение десантов. Из минусов - очень уязвимо перед авиа-атаками, со сбитой организацией, само становится жертвой преследования.

"Соединение "С": Лин. крейсера + тяж. кр. + эсминцы - хорошее соединение, можно добавить 1эскорт. авик, годен для рейдерских атак на коммуникациях противника, уничтожения более слабых отрядов либо одиночек, уничтожение ПЛ (причем эсминцы в такую эскадру лучше подбирать самые лучшие, для дальности рейдов). Хорошо преследовать разбитого или ослабленного врага, отражать десанты. За неимением лин. крейсеров - можно использовать старые линкоры. Минусы те-же что и у Соединения "В".

Можно еще расписывать прочие условные соединения ("D" или "F"), где в гл. ролях будут тяж.и лег. крейсера, их профильное использование, но не в этой теме. Лег. кр. в отличии от тяж. (одного года выпуска) оказываются более живучими, но с другой стороны они менее эффективны в соединениях "В" и "С".

Субъективная оценка - мне больше нравятся авианосцы и сопровождающие их лег. кр (38г. и старше...о 46г. даже не расскатываю ... :JC_tongue: ), но конечно-же я не могу сдать на металлом другие классы кораблей, которые использую по профилю.

[enot1980 13,463]

спасибо за подсказки

[enot1980 13,463]

за союз- делаю старый линкор к нему добавляю старый л крейсер к ним добавляю2 эсминца" киев+"

[Юрий 79 274]

за союз- делаю старый линкор к нему добавляю старый л крейсер к ним добавляю2 эсминца" киев+"

Получается, что-то похожее на соединение "С", не слишком амбициозное, но сражаться может. Нужно доктрины и радары прокачать и следить, чтоб на крупную рыбу не нарваться.

[Iviom 1,375]

Сколько фантазий. Позволю себе их немного развеять.

Сначала о типах боевых кораблей:

Подлодки - топят конвои. Если враг не имеет достаточного количества эсминцев и не прокачал противолодочное оружие, то рано или поздно он останется без морских поставок.

Эсминцы это корабли охоты за подлодками. Хотите поймать подлодки врага - делайте флот из всех ваших эсминцев(естественно с прокачанной пло) и плавайте за вражескими субмаринами.

Лёгкие крейсера могут немного пострелять во врага. Но основная их фишка это самая высокая противовоздушная атака. Очень помогает от чужих АУГов, штурмовиков и морбомберов. Вторая по эффективности атака по подлодкам.

Тяжелые крейсера это единственные тяжелые корабли, которые могут догнать авианосцы. Не слишком надейтесь на это. Впрочем, в шторм или в морской провке у них есть некоторые шансы это сделать.

Линкоры, сверхтяжелые линкоры и линейные крейсера - это основная ударная мощь против любых кораблей кроме авианосцев и подводных лодок. По подлодкам атаки почти не имеют. Зато если вышли на дистанцию огня то могут утопить корабль даже со 100% орги и корпуса. Причина этого в большом значении морской атаки и шансе в 10% нанести 10кратный урон.

Эскортные авианосцы - дешевый способ получения аугов. Стоит добавлять 3 штуки в линейный флот, чтобы получить прикрытие с воздуха и доп урон.

Авианосцы - плавают далеко и быстро. Стреляют АУГами на фантастические расстояния. Из всех технологий им стоит качать только двигатель и пво. Победить авианосец в океане может только другой авианосец. Теоретически у линейных кораблей есть какие-то шансы застать авианосцы врасплох в шторм. Но даже в этом случае те обычно успевают убежать.

Теперь о составе флотов:

Противолодочный флот - только эсминцы с пло, чем больше тем лучше.

Линейный флот - выбираем один тип линейных кораблей одного поколения(с одинаковой дальностью стрельбы и скоростью). Это могут быть тяжелые крейсера, линкоры, линейные крейсера, сверхтяжелые линкоры. Одинаковые дальность и скорость позволяют увеличить шанс, что ваши корабли будут стрелять по одной цели, и уменьшить этот шанс кораблям врага. Добавляем 3 эскортных авианосца для доп урона и усиленной защиты с воздуха(опционально, но очень желательно). И дополняем лёгкими крейсерами(с прокачанным пво) до соотношения 1 к 1 с основными кораблями.

Авианосный флот. Тут два варианта: только авианосцы и авианосцы с лёгкими крейсерами. Если прикроете легкими крейсерами, то получите отличную защиту от чужих самолётов. Если не прикроете, то получите серьезный штраф к защите с воздуха из-за недостатка прикрытия. Лично я стараюсь прикрывать крейсерами флоты из 3-4 авианосцев. Т.к. их ещё можно застать в расплох(недостаточное морское обнаружение) и убить сфокуссированным огнём, выбомбить авиацией. А вот когда собираются группы по 5+, то там уже нет большой разницы, тк урон распределяется по множеству кораблей. А АУГи убивают вражескую авиацию и прекрасно замечают врага.

Немного о тактике: в идеале вы должны стремиться снять вражеским кораблям организацию с помощью вашей авиации. При этом желательно не вступать в прямой бой. После того, как организация снята, можно вступать в бой линейным флотом. Это даст отличные шансы потопить врагу несколько кораблей, после чего он отступает в ближайший порт. Далее желательно не давать вражескому флоту восстанавливаться в порту, а вместо этого выбивать его корабли, стоящие там, своей авиацией с помощью ударов по порту. Всем странам кроме Японии с её Тора-Тора и Ками-Казэ противопоказано делать налёты на порт большими группами АУГов. Лучше летайте по 4-6 штук, но постоянно. И обязательно выбирайте для налёта только дневное время.

Изменено 19.02.2014, 09:59:43 пользователем Tulkas87

[Юрий 79 274]

Линкоры, сверхтяжелые линкоры и линейные крейсера - это основная ударная мощь против любых кораблей кроме авианосцев и подводных лодок. По подлодкам атаки почти не имеют. Зато если вышли на дистанцию огня то могут утопить корабль даже со 100% орги и корпуса. Причина этого в большом значении морской атаки и шансе в 10% нанести 10кратный урон.

Линейный флот - выбираем один тип линейных кораблей одного поколения(с одинаковой дальностью стрельбы и скоростью). Это могут быть тяжелые крейсера, линкоры, линейные крейсера, сверхтяжелые линкоры. Одинаковые дальность и скорость позволяют увеличить шанс, что ваши корабли будут стрелять по одной цели, и уменьшить этот шанс кораблям врага. Добавляем 3 эскортных авианосца для доп урона и усиленной защиты с воздуха(опционально, но очень желательно). И дополняем лёгкими крейсерами(с прокачанным пво) до соотношения 1 к 1 с основными кораблями.

Сплошная теория, тем не менее почти полностью применимая в описанной мной практике, несколько выделенных моментов мне понравились.

Причина по которой игрок не всегда может сформировать эталонную эскадру - банальная нехватка одинаковых кораблей нужного класса и заставлять его достраивать, вопреки его планам по увеличению армии или авиации, не нужно...приходится обходится тем, что дается со старта.

Постройкой не увлекаюсь, даже за Японию, могу заложить еще 3-7 посудин (кроме транспортов) и хватит.

[Kristoferko 3]

Давненько вообще не заходил в игру,но партия за Италию получилась успешная)) Мы с Японцами (ИИ) неплохо так поделили британские колонии. От британского флота осталось 3-4 кораблика, американский располагает около 80 судами. Флот Японии 115 судов, Итальянский около 150 судов (правда вот с нефтью некоторое проблемы появились).

Моя Ось проигрывает только по вине фюрера(((( На дворе февраль 1944

И конечно не в тему, но: Почему когда Италия берет под контроль Гибралтар и Александрию Ось не получает очки победы?Вот это бред!

[Kaufman 96]

Гроза английского флота, личный враг Черчилля, гордость Regia Marina, линкор "Литторио"

а что это он личный враг Черчилля?

[Strangerr 562]

а что это он личный враг Черчилля?

Вероятно потому что утопил 17 английских кораблей только сам , а в составе своего флота - около 30. ваш кэп

[Basck 645]

Я больше впечатлен лег. крейсерами (правда - 40г. раскачки или более), чем тяжелыми, легко ретируются из затруднительных ситуаций и вообще его еще поймай, чтоб утопить, как сопровождение транспортов он тоже своеобразен - может быстро свалить и остаться цел. И совсем другое дело тяжи или линкоры...кто в списках погибших (??), они-же - тяжи или линкоры.

Дело тут в чем (?) - можно и линкор построить по техам 40-42 г., но он будет готов к - 43-44 г. и зачем он мне тогда уже нужен ?

С этой точки зрение - во время войны из эскорта выгодно строить эсминцы. Строятся быстро, модернизируются, характеристики в ходе войны существенно возрастают, поздние эсминцы убиваются весьма непросто. Идеальный расходный материал, в партии за Японию стандартный итог тяжёлого боя - размен 1-2 эсминцев на 4-5 кораблей противника (линкоры, крейсера, авики), ничего крупнее не терял. Разумеется, потери надо восполнять, даже при столь выгодном курсе, две-три партии эсминцев в производстве постоянно.

Лёгкие крейсера, конечно, хороши, но восполнять их потери существенно дольше, имеет смысл массово строить их ДО начала активных боевых действий на море. Затем критичным становится именно время постройки и, по соотношению time/performance, предпочтительнее для поточного производства становятся эсминцы.

Из этих же соображений тяж.крейсера имеют право на жизнь, как "быстрая замена" лин.крейсерам, если есть необходимость в скоростных, мощных артиллерийских кораблях для комплектования эскадр.

Из "больших" капиталов во время войны имеет смысл строить только авики. Всё остальное устаревает уже к моменту ввода в строй, это Вы правильно подметили.

Подлодки - по необходимости, тут разные ситуации возможны.

Напоследок ролик в тему. Что-то прицепилась ко мне эта незатейливая песенка, поделюсь своей проблемой - может отпустит:

You Must Sink The BISMARCK