Оффтоп из Дело №138 - полномочия суда

[лекс 13,542]

Ади, почему ты удаляешь мои сообщения? Ты вызывал представителей Авангарда, но удаляешь их посты.

Ты определись, участвует ли авангард или нет.

Ещё раз повторяю... Если Авангард не является ответчиком, то ему в процессе делать нечего, а стало быть доказывать никто из его представителей ничего не должен.

Заявление о признании юридического факта - пусть Бренн сам доказывает.

[Brenn 5,515]

Ади, почему ты удаляешь мои сообщения? Ты вызывал представителей Авангарда, но удаляешь их посты.

Ты определись, участвует ли авангард или нет.

Ещё раз повторяю... Если Авангард не является ответчиком, то ему в процессе делать нечего, а стало быть доказывать никто из его представителей ничего не должен.

Заявление о признании юридического факта - пусть Бренн сам доказывает.

Дайте уже пред за оффтоп! Лекс, АСТАНАВИСЬ!

[лекс 13,542]

А что говорят лидеры Авангарда по этому поводу? Суд признавал тебя представителем Аавнгарда? Пока что это оффтоп. Еще раз "Жалоба".

Какая разница что говорят.

Ты к кому иск предъявляешь к конкретному пользователю? С него и спрашивай.

Сейчас упоминается неопределённая групп лиц... Кто вообще, что говорит. Я вот считаю тебя ботом и что? Мне пофиг что суд решит. Моё мнение не изменится.

Представитель Авангарда?

Т.е. иск к Авангарду? А кого вообще суд вызвал?

Жалуйся. Пофиг.

[Brenn 5,515]

Какая разница что говорят.

Ты к кому иск предъявляешь к конкретному пользователю? С него и спрашивай.

Сейчас упоминается неопределённая групп лиц... Кто вообще, что говорит. Я вот считаю тебя ботом и что? Мне пофиг что суд решит. Моё мнение не изменится.

Представитель Авангарда?

Т.е. иск к Авангарду? А кого вообще суд вызвал?

Жалуйся. Пофиг.

ОМГ! Хватит, лекс Здесь уже на 10 предов за оффтоп будет

Видите судья? Члены Авангарда меня терроризируют (лекс пристает )

[Brenn 5,515]

но и вы не доказали что вы не бот? От чего суд должен отталкиваться? Признать вас не ботом просто так? В

А зачем мне доказывать, что я не бот, если не доказано, что я бот? Ади, ответь: может ли пользователь быть ботом и самостоятельной личностью одновременно? Ответ: нет. В установленном законом порядке не доказано, что я являюсь ботом, но некоторые личности порой именуют меня таковым, поэтому я и прошу какой-нибудь судебной защиты. В иске я не прошу однозначно признать меня самостоятельной личностью, если считаешь, что в представленной мною теме "Чей бот Brennenrex" есть доказательства того, что я бот - называй чей я бот, основному аккаунту - наказание за нарушение, мне - расстрел. Но какое-то решение быть должно.

[лекс 13,542]

но и вы не доказали что вы не бот? От чего суд должен отталкиваться? Признать вас не ботом просто так? В

И после этого ещё говорят, что не надо прописывать вопрос о несении бремени доказательства!!! Это на юридическом можно не прописывать - все и так знают, а вот на игровом, как раз, надо.

А зачем мне доказывать, что я не бот, если не доказано, что я бот?

А кому это вообще надо кроме тебя? Ты заявил. Тебе это необходимо. Вот и доказывай.

По делам об установлении юридического факта - наличие факта доказывается заявителем в чьих интересах этот факт устанавливается.... Даже по логике... Кому ещё доказывать-то?

Изменено 20.02.2014, 18:47:26 пользователем лекс

[Brenn 5,515]

А кому это вообще надо кроме тебя? Ты заявил. Тебе это необходимо. Вот и доказывай.

По делам об установлении юридического факта - наличие факта доказывается заявителем в чьих интересах этот факт устанавливается.... Даже по логике... Кому ещё доказывать-то?

Я представил суду тему - пусть делает выводы Я же не прошу в одностороннем порядке признать меня самостоятельной личностью. Пусть суд выполнит свои обязанности - либо признает меня самостоятельной личностью, либо расстреляет

И как интересно ты говоришь, лекс. Каким же образом тогда КабМин вообще кого-то признает ботом и расстреливает, а? Не видишь ошибок в своих рассуждениях? Если бы это обсуждалось ИРЛ, я бы с тобой согласился, но здесь - форумные реалии.

Изменено 20.02.2014, 18:51:46 пользователем Brennenrex

[Jwerwolf 4,546]

Я извиняюсь, мне нельзя здесь писать, но я всё же напишу. Форумный суд рассматривает гражданские споры. Установление юридического факта - это не спор.

Здесь нет спора, нет второй стороны ("люди из Авангарда" - это не сторона, это непонятно кто). Следовательно, суд это дело рассмотреть не может. Поэтому о бремени доказывания говорить нет никакого смысла. Доказывать-то нечего, форумный суд не устанавливает факты.

[Brenn 5,515]

Я извиняюсь, мне нельзя здесь писать, но я всё же напишу. Форумный суд рассматривает гражданские споры. Установление юридического факта - это не спор.

Здесь нет спора, нет второй стороны ("люди из Авангарда" - это не сторона, это непонятно кто). Следовательно, суд это дело рассмотреть не может. Поэтому о бремени доказывания говорить нет никакого смысла. Доказывать-то нечего, форумный суд не устанавливает факты.

Суд рассматривает гражданские иски. Какие именно - не сказано. Это гражданский иск.

[лекс 13,542]

Я представил суду тему - пусть делает выводы

Т.е. не изложил дело по-существу.

Пусть суд выполнит свои обязанности - либо признает меня самостоятельной личностью, либо расстреляет

Признать самостоятельной личностью? Это не конституционные полномочия.

Каким же образом тогда КабМин вообще кого-то признает ботом и расстреливает, а? ....Если бы это обсуждалось ИРЛ, я бы с тобой согласился, но здесь - форумные реалии.

Это не ко мне вопрос.

Так я о том и говорю, что это форумные реалии, потому, люди не понимают, кто и что должен доказывать. Вот и надо прописать.

[Brenn 5,515]

Т.е. не изложил дело по-существу.

Признать самостоятельной личностью? Это не конституционные полномочия.

Это не ко мне вопрос.

Так я о том и говорю, что это форумные реалии, потому, люди не понимают, кто и что должен доказывать. Вот и надо прописать.

Объясняю для ТУПЫХ: доказательств, как таковых, что я бот или ботом не являюсь - априори быть не может. Но на форуме такая система - по тем или иным подозрениям, пользователя могут признать ботом и расстрелять. Я ИЗЛОЖИЛ дело по существу, представил доказательство - тему, ссылка выше. Что от меня еще нужно? Пусть суд на основании имеющихся доказательств подозрений решает.

[Jwerwolf 4,546]

Суд рассматривает гражданские иски. Какие именно - не сказано. Это гражданский иск.

i

Статья 33 Полномочия суда Полномочия суда определяются Конституцией и законами. Суд вправе: - отменять не соответствующие Конституции и законам форума решения модераторов и коллегиальных органов, чьи решения стоят ниже решения суда в Иерархии решений форума; - налагать санкции на пользователей форума; - разрешать гражданские и хозяйственные споры; - давать официальные толкования Конституции; - проверять Законы форума на предмет соответствия Конституции, признавать юридически ничтожными нормы, противоречащие Конституции; - проводить обобщения судебной практики, давать официальные разъяснения, не противоречащие Конституции и законам форума, которые могут использоваться в дальнейшем при ведении судебных дел. Решения суда не могут противоречить законодательству форума.

[Brenn 5,515]

- разрешать гражданские и хозяйственные споры;

Спор есть. Между мною и теми личностями, которые в вышеприведенной теме называли меня ботом и грозились расстрелять, поэтому я и написал, про "членов Авангарда".

[MaslovRG 6,935]

доказательств, как таковых, что я бот или ботом не являюсь - априори быть не может

Голосовая конференция в скайпе...

[Brenn 5,515]

Голосовая конференция в скайпе...

Смешно.

[Brenn 5,515]

И зачем это в Приемной? Скиньте тогда в РАД.

[MaslovRG 6,935]

Смешно.

Почему же смешно?

[adigyran 661]

прошу министров выдать преды за оффтоп, пользователям, сообщения которых в этой теме

Изменено 20.02.2014, 19:11:53 пользователем adigyran

[Brenn 5,515]

прошу министров выдать преды за оффтоп, пользователям, сообщения которых в этой теме

Кроме меня. Я истец. Имею право писать.

[Jwerwolf 4,546]

Спор есть. Между мною и теми личностями, которые в вышеприведенной теме называли меня ботом и грозились расстрелять, поэтому я и написал, про "членов Авангарда".

Гражданский спор подразумевает противоположные интересы сторон. А здесь совершенно непонятно что является предметом спора, какие интересы нарушены, и т. д. Вот если бы речь шла о возмещении вреда, причиненного распространением порочащих сведений, я бы понял. Вот это был бы спор. А тут непонятно - если устанавливается факт, то никакого спора нет. А если есть спор, то должны быть конкретные лица, конкретные факты распространения, конкретные требования о наложении санкций.