Причины ненависти украинцев к русским

[19Dictator22 76]

А Вы помните про Батуринскую резню?

5-6 тыс. убитых казаков, конечно же "идут" в весомое сравнение с упомянутым мной событием.

[No Good 3,795]

Раз нету реальной причины ненавидеть русских, значит, кто-то из-вне навязывает ненависть к русским.

Как я понял, причин ненавидеть именно русских (я имею в виду народ, а не олигархьё), у украинцев нет. А значится, кто-то науськивает граждан Незалежной против граждан РФ.

Понял, наконец-то?

Вообще, эта тема наглядный пример того, как любям промывают мозг. Вот возьмём БГ — вроде бы взрослый человек, вроде бы иногда пишет умные вещи. Но мозги-то промыты! Отсюда и имперастизм и ненависть к украинцам. И у нас таких кадров не меньше.

Но вот что я вак таки хочу сказать за Одессу — в Одессе любят всех, я вам говорю!

[Angry_dwarf 41]

5-6 тыс. убитых казаков, конечно же "идут" в весомое сравнение с упомянутым мной событием.

Вопрос не в количестве а в Факте.

Любые соседские народы какими бы братьями они не были, ппонемножку выпиливают друг друга в любой удобный/неудобный момент. Другой вопрос жить прошлым и помнить обиды или жить будущим и строить сотрудничество.

[Angry_dwarf 41]

Градус неадеквата все же поменьше.

Батька их давит, вот они и не распоясываются. Так же как болотники в Московии. А в Украине их считают героями. Разные страны- разные подходы. Но суть одна.

Все время удивлялся как потокают татарам в Крыму как депортированному народу. бубут еще и среди татар свои фашисты-аскеры ака бандеровцы.

[Оружейник 2,216]

Украинцы, поляки, прибалты... На всех одна причина - батхёрт.

[19Dictator22 76]

Вопрос не в количестве а в Факте.

Любые соседские народы какими бы братьями они не были, ппонемножку выпиливают друг друга в любой удобный/неудобный момент. Другой вопрос жить прошлым и помнить обиды или жить будущим и строить сотрудничество.

В этом вы правы. Жить в мире и сотрудничестве всяко лучше.

Конкретно "Взятия Батурина" - тогда шла война, сердюки были по ту сторону баррикад. Но вырезание поляков - это уже нацизм.

[justAgod 32]

Не буду говорить о всех, скажу о себе.

У меня нет ненависти к России или россиянам. Есть нелюбовь к империалистам, ностальгирующим по союзу или империи, к хамам и великороссам (в плане отношения к остальным "россам"), к вранью и глупости. К сожалению, часто эту нелюбовь россияне представляют как ненависть по национальному признаку. Вот как-то так.

Я бы понял вопрос о непонятной ненависти украинцев к россиянам месяц назад или полгода. Но спрашивать об этом в то время, когда российские войска находятся на территории Украины, как-то... цинично, что ли.

[Karlov 265]

Есть нелюбовь к великороссам 

Я бы понял вопрос о непонятной ненависти украинцев к россиянам месяц назад или полгода. Но спрашивать об этом в то время, когда российские войска находятся на территории Украины, как-то... цинично, что ли.

Что,я считаю себя великороссом. Но это из-за сложной родословной, поэтому я скорее русский, но это название по временам конца российской Империи, когда Белоруссию, Россию и Уркаину  населяли одни русский, которые делились на великороссов, украинцев и малороссов.

Кстати, а российские войска на территории Ураины сколько лет уже, с развала СССР(Черноморский флот) или Крым уже не территория Украины. 

И ещё, на случай претензий ко мне: четверть моих родственников живёт на Донбассе, они этнические украинцы, они не очень хотят к России, но они очень не хотят в Бандеростан со столицей во Львове. 

Так же в теме было сообщение прото что бандеровцы захватили Одессу и Донецк, ничего подождите выходных...

Изменено 07.03.2014, 13:58:45 пользователем Karlov

[justAgod 32]

Что,я считаю себя великороссом. Но это из-за сложной родословной, поэтому я скорее русский, но это название по временам конца российской Империи, когда Белоруссию, Россию и Уркаину  населяли одни русский, которые делились на великороссов, украинцев и малороссов.

Кстати, а российские войска на территории Ураины сколько лет уже, с развала СССР(Черноморский флот) или Крым уже не территория Украины. 

И ещё, на случай претензий ко мне: четверть моих родственников живёт на Донбассе, они этнические украинцы, они не очень хотят к России, но они очень не хотят в Бандеростан со столицей во Львове. 

Так же в теме было сообщение прото что бандеровцы захватили Одессу и Донецк, ничего подождите выходных...

Ничего вы не поняли из моих слов, похоже. И это никак не исправит наличие родственников. Печально.

Изменено 07.03.2014, 14:14:41 пользователем justAgod

[GoldImperial 106]

На форуме, в интернете да и вообще в мире слышаться частенько гневные фразы в адрес русских со стороны жителей Украины.

Меня давно интересует вопрос: а в чём русские провинились? Что такого русские сделали украинцам, что теперь братский народ позабыл об общем враге и начал во всём обвинять русских? В чём грехи русского народа?

Давайте дисскутировать нормально, без всякой агитки, демагогии "А потому что!" и т.п. Факты, опровержения фактов, диалог. Не сливайтесь до уровня школоты. Если вы не можете контр-аргументировать - просто признайте, что вам нечем крыть. Вы выглядеть будете в разы лучше, чем если скатитесь в американскую демагогию. Никто не заставляет вас менять ваше мнение о русских. Просто если не можете ничего против аргумента противопоставить, просто признайте это и можете оставаться со своим мнением.

Мой взгляд, как русского:

общее: образование - историю проходят по другому, на других сторонах делают акцент; думаю, хотят тем самым привить национальное сознание.

в чём обвиняют русских:

1)голодомор - считаю, что в чью-то голову взбрело, будто СССР - страна с интернациональной идеологией, где большая часть - русские, а правитель - грузин, станет специально немилосердно насиловать крестьян именно территории УССР. Голод, что наступил из-за модернизации, затронул не только их (голодающие дети Поволжья), хоть и коснулся сильнее остальных.А по их мнению(и всякие их поддержали) это был геноцид

2)вроде ликвидация Сечи Катей Великой - к тому же моменту Россия расширила свои границы - вышла в Бессарабию, присоединила Крым - и казаки остались не у дел.кто-то начал разбойничать. в итоге крепость взяли(мирно), часть казаков ушла на Дон, часть - в Турцию.

(вообще же, на мой взгляд, казаки, к которым многие, как я понимаю, украинцы обращаются как к идеалу вольности, похожи на крымских татар)

3)времена Богдана Хмельницкого - вроде Андрусовское перемирие с Польшей - тогда Россия не взяла под себя всю Польскую Украину, а некоторые это восприняли как предательство.

В те времена поляки решили приправить свои восточные владения гордой польской культурой под католическим маслом.Богдану они тоже сильно насолили. он поднял восстание, ориентируясь на Россию.Через некоторое время он умирает. Сын Богдана переходит к полякам.его смещают.

там сместили ещё нескольких гетманов - один даже в Турцию хотел.

Непоследовательность - вот что сгубило казаков тогда.

4)где-то на форуме прочитал, что, мол, Пётр Великий не исполнил своих сюзеренских обязанностей по отношению к Мазепе - особо про это не знаю, но вроде как сам Мазепа подставил прежнего гетмана, так что и Петра он мог предать.

5)бедный недемократичный СССР подавляет нашу культуру! - как раз таки СССР, особенно в начале своего существования, помогал развивать национальные культуры.Вам вообще повезло, что план Сталина по унитарной РСФСР не был принят, хотя большинство его поддержало.Поставьте Ленину памятник за его федерализм

При СССР в УССР вошли все остатки Руси(Западная, Закарпатская Украины), кусочек Бессарабии, Крым.

Великий любитель Украины - Хрущёв - был правителем СССР.

[Deceased WhiteBear 4,400]

Немного замечаний по комментам...

1) О происхождении украинской нации вопрос до сих пор спорный.

Например, есть точка зрения, что украинцы - потомки крестьян, а есть ещё нация казаков,

которые во все времена к крестьянам относились презрительно-снисходительно.

Что казачество - это центр и восток Украины, а украинцы - запад её же.

И даже тут надо добавить, что Дикое поле, а затем побережье Черного моря заселялись русскими.

2) О запорожцах как прародителях украинской нации - ещё более спорный момент.

Запорожцы (все 38 куреней) были переселены на Кубань и сейчас считают себя русскими без оговорок.

Часть казаков, ушедшая к туркам в момент переселения, позже вернулась и влилась в кубанцев.

Если украинцы произошли от запорожцев, то они все поголовно русские и должны жить в России.

3) Волынская резня, если кто забыл, проводилась с обоих сторон в почти одинаковых масштабах.

Поляки резали украинцев тоже десятками тысяч.

Вообще на Волынь все сопредельные государства претендуют.

И если все эти претензии удовлетворить, от Западной Украины не останется ни одной области.

4) Крым никогда не принадлежал ни казакам, ни каким-либо ещё предтечам украинцев.

После Кючук-Кайнарджийского мира некоторые права (а именно связанные с религией) остались у Турции.

Знаменитая передача Крыма в Украину Хрущёвым была отменена постановлением ВС РСФСР в 1991 году.

Зато дважды Украина нарушала суверенитет Крыма, присоединив его к себе против воли народа.

Забавно, но конституция Крыма как независимого государства не отменена и действует до сих пор...

5) Утверждения о незаконности референдумов равносильны признанию собственной антидемократичности.

Волеизъявление народа как раз и демонстрируется на референдуме - если он не под дулами автоматов.

И тот, кто препятствует организации и проведению референдумов, не имеет права называться демократом.

В Украине только ВО Свобода честно признает, что оно не за демократию, а за авторитаризм.

Но эта же Свобода считает, что этнос русских должен быть уничтожен, а Украина - включать Сибирь и Дальний Восток.

Что немцы в 1933-1945г.г. вовсе не считали украинцев низшей расой, а относились как к равноправным партнерам.

6) Упорно игнорируется роль религии в противостоянии запада и востока Украины, католиков и православных.

История противостояния насчитывает сотни лет, включает и сажание на кол схизматиков, и сжигание заживо...

Сегодня на это накладывается ещё и раскол Украинской православной церкви (Московского патриархата и Киевского).

7) Украинский народ ни ЕС, ни США не интересует. Нужны и важны лишь расширенные возможности для НАТО.

И причиной этого являются 2018 и 2023 годы - плановые сроки создания полноценной ПРО (2018г.), а затем

полной замены наступательных ядерных вооружений на современные (2023г.), т.е. подготовка к 3ей мировой войне.

То, что появление сил НАТО в Украине вынудит нацелить на неё Искандеры с ЯБЧ, Брюссель в счёт не принимает.

Украиной больше, Украиной меньше - НАТО от этого не обеднеет, если выиграет войну. Дикая логика, однако.

8) Будапештский меморандум не ратифицирован ни одной из подписавших сторон, т.е. юридической силы не имеет.

Изменено 08.03.2014, 07:26:47 пользователем WhiteBear

[Nashetovich 456]

На форуме, в интернете да и вообще в мире слышаться частенько гневные фразы в адрес русских со стороны жителей Украины.

Меня давно интересует вопрос: а в чём русские провинились? Что такого русские сделали украинцам, что теперь братский народ позабыл об общем враге и начал во всём обвинять русских? В чём грехи русского народа?

Помаляшяся и почистив оффтоп, зачнем.

Начнем с того что т.н. русские (они же советские, россияне, великоросы, московиты) украли даже само название украинского народа. Ведь этноним руськие, русины - это посконное название жителей киевской Руси. Это раз.

Далее, русские предали не только украинцев но и весь христианский мир, пойдя на союз с монголами ради упрочнения власти северо-восточных князей, завоевания и уничтожения христианской культуры восточной и центральной культуры. В то время как украинцы в составе ВКЛ а потом Речи мужественно противостояли захватчикам с востока. Это два.

Далее, когда смешавшаяся монголо-кацапская империя захватила украинские земли что она сделала? Правильно, отменила казацкие вольности и самоуправление в городах, которое было весьма демократично по тем временам, а самой кацапской империи демократия до сих пор не ведома. Это три.

Далее, во времена большевистской империи зла, русские вновь вторгаются и завоевывают Украину (вместе с крымом), зачатки демократии разгоняются, массовые расстрелы, террор, голод. То что империя зла устраивала аналогичный голод (искусственно вызванный) и в других регионах нисколько не умоляет вины. Это четыре.

Ну и в нынешнее время. Что происходит? Украинцы встали как браття, плечом к плечу, что бы мужественно свергнуть бандитско-воровской режим (навязанный, кстати из России), неся тяжелые потери от пуль врага. Что делают русские? Сначала обзываются на весь мир фашистами, террористами, нелюдью, плесенью, майданутыми потом и вовсе захватывают город за городом украинскую землю. Такие дела.

[qqmore 155]

Помаляшяся и почистив оффтоп, зачнем.

Начнем с того что т.н. русские (они же советские, россияне, великоросы, московиты) украли даже само название украинского народа. Ведь этноним руськие, русины - это посконное название жителей киевской Руси. Это раз.

Далее, русские предали не только украинцев но и весь христианский мир, пойдя на союз с монголами ради упрочнения власти северо-восточных князей, завоевания и уничтожения христианской культуры восточной и центральной культуры. В то время как украинцы в составе ВКЛ а потом Речи мужественно противостояли захватчикам с востока. Это два.

Далее, когда смешавшаяся монголо-кацапская империя захватила украинские земли что она сделала? Правильно, отменила казацкие вольности и самоуправление в городах, которое было весьма демократично по тем временам, а самой кацапской империи демократия до сих пор не ведома. Это три.

Далее, во времена большевистской империи зла, русские вновь вторгаются и завоевывают Украину (вместе с крымом), зачатки демократии разгоняются, массовые расстрелы, террор, голод. То что империя зла устраивала аналогичный голод (искусственно вызванный) и в других регионах нисколько не умоляет вины. Это четыре.

Ну и в нынешнее время. Что происходит? Украинцы встали как браття, плечом к плечу, что бы мужественно свергнуть бандитско-воровской режим (навязанный, кстати из России), неся тяжелые потери от пуль врага. Что делают русские? Сначала обзываются на весь мир фашистами, террористами, нелюдью, плесенью, майданутыми потом и вовсе захватывают город за городом украинскую землю. Такие дела.

хорошо сказано. но и список можно продолжить..

ну и на правах тролингаНажмите здесь!

  [Cкрыть]

[Dpy 10]

на этой ненависти они живут, собственно не будь сей ненависти само существование понятия украинства будет под вопросом.

Судите сами.

генетически русские и украинцы одинаковы, общая история, культурные и языковые различия минимальны.

Языковое отличие между южными и северными немецкими землями выше.

Что остаётся? Да, сечь и гетманщина одно время лежала под поляками и под турками. И всё, другой стороны в Россия одно время лежала под ордой.

Т.о. ненависть к русским - есть фактор существования украинцев как явления.

[Falconette 5,481]

Помаляшяся и почистив оффтоп, зачнем.

Начнем с того что т.н. русские (они же советские, россияне, великоросы, московиты) украли даже само название украинского народа. Ведь этноним руськие, русины - это посконное название жителей киевской Руси. Это раз.

Далее, русские предали не только украинцев но и весь христианский мир, пойдя на союз с монголами ради упрочнения власти северо-восточных князей, завоевания и уничтожения христианской культуры восточной и центральной культуры. В то время как украинцы в составе ВКЛ а потом Речи мужественно противостояли захватчикам с востока. Это два.

Далее, когда смешавшаяся монголо-кацапская империя захватила украинские земли что она сделала? Правильно, отменила казацкие вольности и самоуправление в городах, которое было весьма демократично по тем временам, а самой кацапской империи демократия до сих пор не ведома. Это три.

Далее, во времена большевистской империи зла, русские вновь вторгаются и завоевывают Украину (вместе с крымом), зачатки демократии разгоняются, массовые расстрелы, террор, голод. То что империя зла устраивала аналогичный голод (искусственно вызванный) и в других регионах нисколько не умоляет вины. Это четыре.

Ну и в нынешнее время. Что происходит? Украинцы встали как браття, плечом к плечу, что бы мужественно свергнуть бандитско-воровской режим (навязанный, кстати из России), неся тяжелые потери от пуль врага. Что делают русские? Сначала обзываются на весь мир фашистами, террористами, нелюдью, плесенью, майданутыми потом и вовсе захватывают город за городом украинскую землю. Такие дела.

[SUVAR 519]

Помаляшяся и почистив оффтоп, зачнем.

Начнем с того что т.н. русские (они же советские, россияне, великоросы, московиты) украли даже само название украинского народа. Ведь этноним руськие, русины - это посконное название жителей киевской Руси. Это раз.

как можно украсть самоназвание? мы ведь не зовем себя в конце концов Русинией, верно?

какое вам собственно до сего дело, чай не собираетесь с нас требовать процент за бренд?

Далее, русские предали не только украинцев но и весь христианский мир, пойдя на союз с монголами ради упрочнения власти северо-восточных князей, завоевания и уничтожения христианской культуры восточной и центральной культуры. В то время как украинцы в составе ВКЛ а потом Речи мужественно противостояли захватчикам с востока. Это два.

княжеская усобица в Киевской Руси всегда имела большие размахи и не гнушалась привлекать инородцев, так, например, Ярослав Мудрый набирал дружину из Варягов, я уж не говорю как князья использовали в разные времена то поляков, то венгров, то половцев, бродников и т.д. и т.п. Да и сама галицкая волынь в конечном счете ополчилась под предводительством монголов супротив Европы. Даниил Галицкий был вассалом монгольского хана.

Далее, когда смешавшаяся монголо-кацапская империя захватила украинские земли что она сделала? Правильно, отменила казацкие вольности и самоуправление в городах, которое было весьма демократично по тем временам, а самой кацапской империи демократия до сих пор не ведома. Это три.

вообще, у меня сложилось впечатление, что когда говорят о демократии в казацких общинах, то хотят преподнести паршивую овцу на блюде с голубой каемочкой, ибо демократические нормы в те времена еще не сформировались... а то что было можно охарактеризовать как анархию, и тот устрой сложившийся в Украине ничего близкого с демократией не имеет.

Далее, во времена большевистской империи зла, русские вновь вторгаются и завоевывают Украину (вместе с крымом), зачатки демократии разгоняются, массовые расстрелы, террор, голод. То что империя зла устраивала аналогичный голод (искусственно вызванный) и в других регионах нисколько не умоляет вины. Это четыре.

далее в условиях гражданской войны на Украине и Крыму сформировалось Белогвардейское правительство с территориальными и политическими претензиями. уж извините, что в борьбе 2-ух сторон с имперскими амбициями победила одна.

голод был, голодомора не было, никто умышленно никого не морил.

народ пух не только на Украине, но и в Поволжье и Казахстане. У нас в Чувашии еще помнят какого оно есть хлеб из полыни...

Ну и в нынешнее время. Что происходит? Украинцы встали как браття, плечом к плечу, что бы мужественно свергнуть бандитско-воровской режим (навязанный, кстати из России), неся тяжелые потери от пуль врага. Что делают русские? Сначала обзываются на весь мир фашистами, террористами, нелюдью, плесенью, майданутыми потом и вовсе захватывают город за городом украинскую землю. Такие дела.

это от братцких чуваств одни украинцы грозятся резать других украинцев?

вы сами себя обозвали фашистами на деле, мы лишь подтвердили это на слове...

Изменено 10.03.2014, 08:19:54 пользователем SUVAR

[lavpaber 5,411]

Помаляшяся и почистив оффтоп, зачнем.

Отборная трава, ага.

Начнем с того что т.н. русские (они же советские, россияне, великоросы, московиты) украли даже само название украинского народа. Ведь этноним руськие, русины - это посконное название жителей киевской Руси. Это раз.

Мало того, что украли, так ещё и назвали хохлов "украинцами" (тьфу, какая гадость) и запретили тем называться русскими под страхом смерти! Или нет? И в РИ хохлы считались русскими наравне с москалями и бульбашами, а нерусское украинство культивировали большевики, пошедшие на поводу у "украинской" же интеллигенции?

Далее, русские предали не только украинцев но и весь христианский мир, пойдя на союз с монголами ради упрочнения власти северо-восточных князей, завоевания и уничтожения христианской культуры восточной и центральной культуры. В то время как украинцы в составе ВКЛ а потом Речи мужественно противостояли захватчикам с востока. Это два.

Тогда никаких украинцев ещё и в проекте не было. Как и русских, немцев, поляков и т.д. Нации - это более позднее явление, если что, коллега. На счет предательства христианского мира - это про захват Константинополя крестоносцами, ведь так?

Далее, когда смешавшаяся монголо-кацапская империя захватила украинские земли что она сделала? Правильно, отменила казацкие вольности и самоуправление в городах, которое было весьма демократично по тем временам, а самой кацапской империи демократия до сих пор не ведома. Это три.

Казацкие вольности - это возможность грабить безнаказанно? И вести даже внешнюю политику, противоречащую политике государства? Ну и вечное монголо-кацапство. Тебе лечиться нужно, коллега. Либо с генетическими исследованиями ознакомиться, что ли.

Далее, во времена большевистской империи зла, русские вновь вторгаются и завоевывают Украину (вместе с крымом), зачатки демократии разгоняются, массовые расстрелы, террор, голод. То что империя зла устраивала аналогичный голод (искусственно вызванный) и в других регионах нисколько не умоляет вины. Это четыре.

А ещё и русские воюют против большевистской империи зла. А ещё именно в большевистской империи зла началась политика дерусификации и украинизации (коренизации). И Голодомор - это такой хохляцкий Лохокост, как я понимаю?

Ну и в нынешнее время. Что происходит? Украинцы встали как браття, плечом к плечу, что бы мужественно свергнуть бандитско-воровской режим (навязанный, кстати из России), неся тяжелые потери от пуль врага. Что делают русские? Сначала обзываются на весь мир фашистами, террористами, нелюдью, плесенью, майданутыми потом и вовсе захватывают город за городом украинскую землю. Такие дела.

Янукович был навязан из России? Серьезно? Каким образом? Янукович, де факто, был самым антироссийским и антирусским украинским президентом.

И про украинскую землю. Эту украинскую землю Украине отдала Большевистская Империя Зла. И Донбасс, и Новороссию, и Крым. Так что пусть вертают всё взад, братушки.

Изменено 10.03.2014, 12:34:27 пользователем lavpaber

[IvPBay 459]

Ведь этноним руськие, русины - это посконное название жителей киевской Руси. Это раз.

А исход большей чатси населения из Киевской руси на северо-восток во время монгольского нашествия это два.

[Makstag 624]

Помаляшяся и почистив оффтоп, зачнем.

Начнем с того что т.н. русские (они же советские, россияне, великоросы, московиты) украли даже само название украинского народа. Ведь этноним руськие, русины - это посконное название жителей киевской Руси. Это раз.

Далее, русские предали не только украинцев но и весь христианский мир, пойдя на союз с монголами ради упрочнения власти северо-восточных князей, завоевания и уничтожения христианской культуры восточной и центральной культуры. В то время как украинцы в составе ВКЛ а потом Речи мужественно противостояли захватчикам с востока. Это два.

Далее, когда смешавшаяся монголо-кацапская империя захватила украинские земли что она сделала? Правильно, отменила казацкие вольности и самоуправление в городах, которое было весьма демократично по тем временам, а самой кацапской империи демократия до сих пор не ведома. Это три.

Далее, во времена большевистской империи зла, русские вновь вторгаются и завоевывают Украину (вместе с крымом), зачатки демократии разгоняются, массовые расстрелы, террор, голод. То что империя зла устраивала аналогичный голод (искусственно вызванный) и в других регионах нисколько не умоляет вины. Это четыре.

Ну и в нынешнее время. Что происходит? Украинцы встали как браття, плечом к плечу, что бы мужественно свергнуть бандитско-воровской режим (навязанный, кстати из России), неся тяжелые потери от пуль врага. Что делают русские? Сначала обзываются на весь мир фашистами, террористами, нелюдью, плесенью, майданутыми потом и вовсе захватывают город за городом украинскую землю. Такие дела.

Это шедевр, есть как проверенные годами обвинения, так и новенькое. Украли само название-это круто, я ещё не слыхал, мне себя кацапом называть или монголом.

Московские князья предали христианский мир, а мы в составе языческой литвы храбро за него боролись- сразу на майдан .

Это в активный укросрач надо, а то шедевр может не обрести заслуженной славы.

Изменено 10.03.2014, 16:52:27 пользователем Makstag

[Triumph1 239]

>объявляют войну Украине

>спрашивают, за что не любят русских

Вы так-то привыкайте. Это только начало. Скоро слово "русский" будет наихудшим оскорблением во всём мире.

Изменено 10.03.2014, 23:34:24 пользователем Triumph1