Победить Россию

[Remarque 27]

Не предстваляю как отбиться Новгородом от Московии. Союзников тупо нет (со всеми соседями и более-менее нормальными странами отрицательное отношение), брать 100500 кредитов и нанимать 40 полков наемников? пробовал - даже если слить московитов и их вассалов, они все равно восстанавливаются...а срок возврата долгов-то приближается

[commiethebeastie 6]

По-моему в случае с откормившейся Россией существует только один способ воевать:

Остальные способы это нудное мучение, а если уже пропали корки мелких стран и ничего не выделить, то многолетние войны за пару провинций как-то не айс. Либо убивать Россию на старте и не давать ей собраться, либо дружить всю игру только с ней, а то потом она обидится на твоего другого союзника (и все равно стараться давать ей минимум возможностей для развития)

До ладно, если вестернизация Россией не пройдена, то армии убиваются очень даже легко.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Не предстваляю как отбиться Новгородом от Московии. Союзников тупо нет

Промедлили на старте, значит. Если промедлить за Францию, и с ней будет так же.

Новгород всегда имеет благосклонную к нему Рязань - вот вам первый союзник.

Учитывая, что ордена обычно не жильцы, логичнее союзничать с их врагами - Польшей и Данией.

И как правило хватает времени нарисовать клайм на Тверь и завассалить её.

Потенциально достижим (чуть позже) также союз с Казанью. Нужен ли он, вопрос ещё тот... но возможен.

А вот и пример альянса (Рязань, Тверь, Польша-в-унии-с-Литвой)...Нажмите здесь!

 

[Cкрыть]

... и результат первой войны Новгорода с МосковиейНажмите здесь!

 Вернулись корковые провинции Вологда и Устюг, освобождены вассалы Псков и Пермь...

И Московия со злости открывает коалицию против Господина Великого Новгорода.

[Cкрыть]

Финал первой фазы - альянс Польша/Литва+Пермь+Рязань+ПсковНажмите здесь!

 У Московии остался союзником лишь вассал Ярославль. И это конец [Cкрыть]

Для справки: альянс с Польшей получается при ~110 отношений с ними. "Армия победы" состояла из (6к+6п) полков (это важно)

Во время войны было нанято ещё 6 полков наемников (пехота), расформированы после победы.

Альянс с Данией накрылся из-за шведов: получили независимость и вернули себе абсолютно все корковые провинции.

Казань в данной партии не нужна, Пермь и Псков вполне достаточны для дальнейших побед.

Изменено 14.04.2014, 20:39:52 пользователем WhiteBear

[Nedjuls 33]

Есть один способ победить Россию- блицкриг. Я так делал за гетьманщину на моде киев в еу 3. Нашел момент, когда русские воевали с османами, после обьявления войни захвати пару пров котроые хотел забрать, и потом без штурма и осад просто прорывался к москве. Итог 2 провы за полгода. Так же само потом сделал против османов, но сдесь уже был вынужден мог войну проиграть -союзник австрич вышла из войны, но я успел забрать крым.

В прынцыпе, при удачном стечении обстоятелств и хорошей тактики можна победить любого монстра за любую страну. При игре за среднее государство лучше делать так, а вот если мажор против мажора, лучше заманить врага на свою територию и добить его там

Изменено 14.04.2014, 19:39:56 пользователем Nedjuls

[Remarque 27]

Промедлили на старте, значит. Если промедлить за Францию, и с ней будет так же.

Новгород всегда имеет благосклонную к нему Рязань - вот вам первый союзник.

Учитывая, что ордена обычно не жильцы, логичнее союзничать с их врагами - Польшей и Данией.

И как правило хватает времени нарисовать клайм на Тверь и завассалить её.

Потенциально достижим (чуть позже) также союз с Казанью. Нужен ли он, вопрос ещё тот... но возможен.

А вот и пример альянса (Рязань, Тверь, Польша-в-унии-с-Литвой)...Нажмите здесь!

 

[Cкрыть]

... и результат первой войны Новгорода с МосковиейНажмите здесь!

 Вернулись корковые провинции Вологда и Устюг, освобождены вассалы Псков и Пермь...

И Московия со злости открывает коалицию против Господина Великого Новгорода.

[Cкрыть]

Финал первой фазы - альянс Польша/Литва+Пермь+Рязань+ПсковНажмите здесь!

 У Московии остался союзником лишь вассал Ярославль. И это конец [Cкрыть]

Для справки: альянс с Польшей получается при ~110 отношений с ними. "Армия победы" состояла из (6к+6п) полков (это важно)

Во время войны было нанято ещё 6 полков наемников (пехота), расформированы после победы.

Альянс с Данией накрылся из-за шведов: получили независимость и вернули себе абсолютно все корковые провинции.

Казань в данной партии не нужна, Пермь и Псков вполне достаточны для дальнейших побед.

Спасибо, попробую такую тактику в следующей партии, пожалуй.

[Light Grey 2,959]

И какие вообще есть способы попила России?

Про это есть целая Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

А вообще, на мой взгляд, если Россия уже отожралась, а своими силами не справиться, то есть только одно действенное средство - Османы.

Изменено 14.05.2014, 08:53:22 пользователем Krestonosec

[5in@row 73]

Про это есть целая Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

А вообще, на мой взгляд, если Россия уже отожралась, а своими силами не справиться, то есть только одно действенное средство - Османы.

своими - это какими? СРИ пилит Рашу на раз-два вне зависимости от размеров последней.

[Slavkin 1,964]

своими - это какими? СРИ пилит Рашу на раз-два вне зависимости от размеров последней.

Ну так можно играть не только за Мажоров, но и за миноров. Рига например, или Ливонский орден Москву тет а тет неосилят. Тут и пригождаются союзние шведы, П-Л, Австрия и т.д.

[5in@row 73]

Ну так можно играть не только за Мажоров, но и за миноров. Рига например, или Ливонский орден Москву тет а тет неосилят. Тут и пригождаются союзние шведы, П-Л, Австрия и т.д.

ну все пишут про быстрый блицкриг в начале партии, мол после определенного этапа медведей не запинать, но это спорно. Опять же, возвращаясь к СРИ - после отмены выборов или предпоследней реформы император нагибает все, что шевелится (ну при условии, что не тупил с вассалами). Условные миноры СРИ - это муравейник, который может выставить колоссальную армию. У меня одна только Бавария, которой была скормлена половина Австрии давала 75к мяса. При этом весь пул вассалов давал суммарно около 500к, плюс мои 250 (но это уже частности партии, пол ляма более чем достаточно для выпила России)

Ну так можно играть не только за Мажоров, но и за миноров. Рига например, или Ливонский орден Москву тет а тет неосилят. Тут и пригождаются союзние шведы, П-Л, Австрия и т.д.

и к вопросу про имноров - тут есть славный ААР за Албанию), думается, стенка на стенку и Россия стала бы красной)

Изменено 14.05.2014, 10:08:27 пользователем 5in@row

[Light Grey 2,959]

ну все пишут про быстрый блицкриг в начале партии, мол после определенного этапа медведей не запинать, но это спорно. Опять же, возвращаясь к СРИ - после отмены выборов или предпоследней реформы император нагибает все, что шевелится (ну при условии, что не тупил с вассалами). Условные миноры СРИ - это муравейник, который может выставить колоссальную армию. У меня одна только Бавария, которой была скормлена половина Австрии давала 75к мяса. При этом весь пул вассалов давал суммарно около 500к, плюс мои 250 (но это уже частности партии, пол ляма более чем достаточно для выпила России)

К концу игры игрок может выпилить любую страну ИИ любой страной, это понятно. Особенно Россию, которая может и не вестернизироваться. Но столкновение с той же Россией может произойти и в середине игры (где-то 1600-1700), когда она уже сильна, а СРИ, например, ещё не собрана. На мой взгляд, в этот временной период она сложнейший противник из удачных ИИ стран. Так что лучше уж напрячься в начале партии. И вообще, не все ведь играют за СРИ.

Изменено 14.05.2014, 11:20:16 пользователем Krestonosec

[malfred 202]

Пилить Московию нужно как можно раньше и ни в коем случае не позволять ей вылезти в Сибирь и Среднюю Азию (или, упаси боже, Китай).

Ну, я ведь не русофоб и не ставил целью партии выпил России с карты. Хотя разок удачно повоевал с ними в начале (у них как раз куда-то все рекруты слились), тем не менее у меня были и другие интересы и фронты.

Да и как-то не по мне запинывать в ноль страны про которые я знаю, что в будущем они будут большие и сильные. Неисторично, да и партия неинтересной становится.

А вообще, на мой взгляд, если Россия уже отожралась, а своими силами не справиться, то есть только одно действенное средство - Османы.

Дело в том, что я и есть Османы =) И да, запинать Московию я смогу (я надеюсь), но хочется это сделать эффективно и надолго, а не каждые пять лет начинать войну ещё на двадцать, забивая на все остальные направления.

За ссылку на тему спасибо, почитаю.

Изменено 14.05.2014, 13:33:46 пользователем malfred

[malfred 202]

Про вынос на старте вполне понятно. А вот как лучше пилить Россию/Московию в середине игры?

Играю за Османов, сам сверхмажор и вроде всё хорошо: Крым униат и владеет землями аж до Рязани, то есть приграничной провой с Москвой.

В конкретной ситцации у меня проблемы: я начал войну с Венецинско-Польским союзом, который с другой стороны дербанит Австрия и Швеция (потому и влез), но сам почти без рекрутов и тут Москва напала. Попробую затащить обе войны, но вопрос не в этом. Я знаю, что с полным МП, один на один я Москву должен замахать, но что с ней делать? Колонизацию уже не остановить, но можно выделить Пермь, например, чтобы на азиатские провы повис штраф "За морем", с другой стороны они вроде всё равно нищие и основная сила в Европе. Не лучше ли тогда Казань/Нижний Новгород выделять, откармливать? Или может вообще потихоньку окружать их столицу, чтобы сделать положение более уязвимым?

Хотя я скорее фантазирую, не уверен, что вообще смогу сейчас затащить войну без потерь, а они ещё и союз с Венецией и Австрией заключили. Есть вариант сражаться на измор, чего бы это не стоило моей собственной державе, измотать их, по миру лишить союзников и тут же, не давая опомниться разорвав перемирие, начать новую войну.

В общем, думаю над разными вариантами как её замахать, хотя не уверен что вообще смогу отмахаться.

Карта для ясностиНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Также хочу добавить, что уничтожение России не является для меня единственной или основной целью, другие направления тоже забрасывать не хочется, тем не менее страшную Московию на севере оставлять не хочется.

[Feas 2,612]

с такой картой и рекрутами шансы близки к нулю.

с другой стороны они вроде всё равно нищие и основная сила в Европе

особенно когда они китайцев бить начнут =)

Вообще именно по частому такому положению 2-х фронтов не рекомендуется идти на север или запад

[5in@row 73]

К концу игры игрок может выпилить любую страну ИИ любой страной, это понятно. Особенно Россию, которая может и не вестернизироваться. Но столкновение с той же Россией может произойти и в середине игры (где-то 1600-1700), когда она уже сильна, а СРИ, например, ещё не собрана. На мой взгляд, в этот временной период она сложнейший противник из удачных ИИ стран. Так что лучше уж напрячься в начале партии. И вообще, не все ведь играют за СРИ.

Если доживет до конца игры))

СРИ как пример лишь, у многих вообще нет цели стать сверхдержавой, а отыграть партию в своих созданных рамках. Я вообще обратил внимание, что после начала активной колонизации Сибири Россия не шибко лезет на запад, достаться может разве что Крыму (при условии что они получат у литвы соседние провы) ну и османам, если союз еще действует. А так ... только если союзник, хотя опять же, зачастую литва/польша не дают русским права прохода, а воюют с ними мишки только если у последних все грустно с союзниками, что довольно редкий случай. Поэтоу получается проблема сводится только лишь к соседствующим минорам. и тут да, лучше уж запинать с союзниками на старте, иначе проглотят.

[Жора 3,714]

Автор темы имхо выдумал проблему из ничего. Или он хотел, чтобы было как в ЕУ 3?

[CAH9L 182]

Блин поиграл сейчас против России понял основной ужас войны с ней. Это потери. Воевать в районе москвы просто не возможно я слил 60 тысяч человек от истощения за 3 года! Это кошмар, есть способы как избегать такого истощения?

[Tempest 3,312]

Блин поиграл сейчас против России понял основной ужас войны с ней. Это потери. Воевать в районе москвы просто не возможно я слил 60 тысяч человек от истощения за 3 года! Это кошмар, есть способы как избегать такого истощения?

разделяй отряды

[CAH9L 182]

разделяй отряды

Всё, нашёл альтернативу, РП в союз и трачу всего то по 50% манповера за войну . Да рашка какая то странная стала, может это от идей, но все провки стоят по 30-70 адм очков, странно такие цены везде, я уже отжираю столько сколько могу)

[Evk 993]

Так у России куча провок и все бедные, много застраивать не надо, а ИИ и так не очень любитель застраивать.

Изменено 01.12.2014, 18:01:44 пользователем Evk

[Deceased WhiteBear 4,397]

Блин поиграл сейчас против России понял основной ужас войны с ней. Это потери

Только зимой они катастрофические. В остальное время вполне сносные.

есть способы как избегать такого истощения?

Начать весной (в марте), до конца ноября выпилить большие армии, чтобы шли только новоделы.

Водить по паре армий рядом, сливая вместе на время боя и тут же разводя в разные провинции.

Добивать обязательно, манповер у врага восстанавливается очень быстро, без добивания будет слив войны.

На осады основных центров формирования юнитов поставить по 3 полка (не по 2, как обычно - зимой будут потери).

Сформировать 2-3 подвижные группы этак по 5 полков (2к+3п), пехоту в них однозначно наемников (и на осады тоже лучше их).

Манповер пойдёт только для сохранения конницы, пехтуру регулярную после боёв кастрировать без жалости.

Осады пофиг, как идут, варскор набьёте на новоделах. Взять обязательно только те крепости, что будете себе забирать.

Если живы псковичи и пермяки, обязательно вырезать, псков обе осады поставить, пермякам можно 2-3 на всех.

Эти мелкие имеют нехилый манповер и полки строгают с удивительным упорством.

Изменено 01.12.2014, 18:04:19 пользователем WhiteBear