Тоскана (Флоренция)

[Iamneo94 2,257]

ИИ может создать Италию. Папа не может, но не потому что надо быть монархией - это как раз неважно. Папа не может создать Италию т.к. ее не могут создать СРИ и Папа.

Папа может создать Италию, но для этого ему сначала надо создать другую страну.

Аравию, например

[Aiv 141]

На практике это осуществимо учитывая запрос на возврат Рима?

[Iamneo94 2,257]

На практике это осуществимо учитывая запрос на возврат Рима?

для ИИ - почти нереально.

Для игрока... Вот пусть Ромик создаст Италию после Аравии)

[JLRomik 12,645]

для ИИ - почти нереально.

Для игрока... Вот пусть Ромик создаст Италию после Аравии)

У меня уже другие планы. Италия после Аравии не попадает в художественную задумку

[maxter 514]

На практике это осуществимо учитывая запрос на возврат Рима?

В принципе не так уж и нереально. Если у страны действует модификатор "закон об аппеляции...", я думаю её отношение к Папе не сильно хорошее, и вполне может не вернуть.

[rixaman 0]

При старте правит Медичи, но это республика и он умирает быстрее, чем формируется Токсана или сливаются все республиканцие.

Как династию можно оставить на троне?

[Xatico 89]

При старте правит Медичи, но это республика и он умирает быстрее, чем формируется Токсана или сливаются все республиканцие.

Как династию можно оставить на троне?

я не совсем уверен, но может поможет.

где то в середине 16 века у флоренции есть эвент, связанный с Саванароллой, когда он приходит к власти. Один из вариантов окончания этого эвента - свержение Саванароллы и приход к власти в республике рода Медичи.

К тому времени уже должны быть выполнены условия создания Тосканы и вы сможете сохранить династию, перейдя в монархию.

[rixaman 0]

Мучал бедного Казимо перезапусками игры раз 5 и оставлением в гонфалоньерах, но Казимо Сатрый в начале игры итак старый ему 60 лет, поэтому снизить до смены на деспотию даже при эвентах понижения республиканских так и не успел.

Но затем посмотрел стандартную линию таймлапса, там в 1516 приходит в правление гонфолоньер из Медичи, потом они сменяют друг друга и в 1532 некий Александро становится герцогом, соответственно во время формирования Токсаны у руля уже представитель династии.

Поэтому дал Казиме обрести покой и продолжаю играть, проверяя каждого выборного гонфолоньера на фамилию, но пока что только конец 15го века.

[rixaman 0]

Да, при эвентах Саванароллы в конце неизбежно приходят Медичи и моё стартовое задротство было излишним.

Особо доставили арагонцы, когда в войне с их союзниками французами они мне подкидывали нехилые подарки по 200 голды, а после моментально отлучили от церкви за престолом.

Некоторые мувы ИИ в игре всё ещё крайне не логичны

[Про2015 5]

На дворе 1685 год.

Хочу описать положение Европы на 1682 год, а именно Италии. Ну а также историю как я из Флоренции создал Италию.

Начал я со старта. Сразу-же объявил войну Луке и Сиены (естественно после фабрикации претензий, союзников у них не было). Потом пошел мирный период лет в 20 в течении которых я заключил союз с Папством, Францией и Миланом. Потом захватив Феррару с Моденой, тем самим отрезав Папство от Северной Италии, снова мир лет на двадцать и получилось что у меня 1500 г. через 20 лет я сформировал Тоскану  и у меня уже была Албания и половина Венеции, а также провинция Геную. в 1550-х гг. Разразилась война Лиг. Я получил провинцию Милан. Кстати у меня Франция мой союзник воевала против меня и Богемии (еще одного союзника). И вот к 1560м гг. У меня вся Северная Италия кроме Савойи. настал мир на примерно на 15 лет. И тут подарок небес в 1582 г Франция упала ко мне в Унию (сначала радость, а потом горе, т.к. страна большая и желание свободы тоже большое.) и началась быстрая война за французское наследство против Великобритании, я при помощи Богемии и Арагона смог победить, захватил и присоединил к Тоскане: Кале. И тут понеслось: за две войны присоединил полностью Неаполь, и тут разрыв союза с Папством и за 30 лет полное его присоединение, чуть раньше присоединил Савойю из Венгрии выделил Хорватию (через год завасалив её вместе с Боснией), а также начал поддерживать в Турции Болгарских сепаратистов (после чего она успешно развалилась в течении 30-40 лет). Ну и пошел мирный путь развития в Итоге Италия впереди планеты всей. Францию присоединю приблизительно в 1730 г.

Армия (без Французской) самая большая в мире 120 полков. Флот 70 кораблей (без Франции), второй по мощности после Английского.

Соперники: Великобритания, Россия и Персия.

Союзники: Арагон и Богемия.

Идеи: Шпионские (брал только из-за проникновения в администрацию и поддержки недовольства), Наступательные, Гуманистические и Дворянские полностью. Почти изучил Диломатические и только начал изучать Административные. 

В принципе у меня два вопроса. Куда расширяться дальше? И как быть с Арагоном?

Скриншот полит. карты прилагается

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

. 

 

Изменено 27.12.2016, 18:06:32 пользователем Про2015

[Yatagan0601 3]

Уже 1454 год, а я до сих пор ни одной провы не захватил и видимо еще долго не смогу, так как любая война с любым соседом обернется привлечением мажоров на стороне врага либо толпой стран поменьше, которые я в любом случае не вытяну. У меня в союзе только Венеция (Милан со старта в соперниках), но лояльность еще 10 лет будет копиться, а за обещанные земли можно почему-то только против Ферры повоевать, у которой очень сильные союзники - меня и Венеции не хватит на них. Как вообще действовать в таких условиях?

[ashurbanipal 14]

2 часа назад, Yatagan0601 сказал:

Как вообще действовать в таких условиях?

Как и почти всегда за всех миноров - союзы с австриями и франциями всякими

[Chestr 13,941]

4 часа назад, Yatagan0601 сказал:

Уже 1454 год, а я до сих пор ни одной провы не захватил и видимо еще долго не смогу, так как любая война с любым соседом обернется привлечением мажоров на стороне врага либо толпой стран поменьше, которые я в любом случае не вытяну. У меня в союзе только Венеция (Милан со старта в соперниках), но лояльность еще 10 лет будет копиться, а за обещанные земли можно почему-то только против Ферры повоевать, у которой очень сильные союзники - меня и Венеции не хватит на них. Как вообще действовать в таких условиях?

Толпу мелких стран вполне можно осилить, на разнице воентеха ловить, ведь Флоренцией можно даже на 2 порой обогнать, выбить генерала получше и наемники. Или второй вариант, это выжидать момент когда союзники увязнут в войнах и не поддержат цель. Ну и третий вариант, всегда можно сделать рестарт, расклад будет наверняка отличаться 

[Yatagan0601 3]

В 24.01.2017 в 16:11, ashurbanipal сказал:

Как и почти всегда за всех миноров - союзы с австриями и франциями всякими

Не хотел никто в союз идти из мажоров по началу даже при 100+ отношениях, ибо я слаб и ко мне нейтральное отношение долгие годы не менялось на сердечко. Только через лет 20-30 Венгрию удалось затащить в союз, но толку от неё было не очень много.

 

В 24.01.2017 в 17:48, Chestr сказал:

Толпу мелких стран вполне можно осилить, на разнице воентеха ловить, ведь Флоренцией можно даже на 2 порой обогнать, выбить генерала получше и наемники. Или второй вариант, это выжидать момент когда союзники увязнут в войнах и не поддержат цель. Ну и третий вариант, всегда можно сделать рестарт, расклад будет наверняка отличаться 

Наемников мало использовал, у меня и так количество рекрутов на максимуме висело из-за редких войн, а во время войн лимит войск (по началу это 11 полков) сильно и на долго не превысишь - слишком уж быстро это дело превращается в бесконечные займы. И эти 11 полков + допустим 5 отрядов наемников (очень чревато для экономики) против 40-60 тыс. суммарных у миноров в этих торговых лигах даже с доминацией по генералам и воентехам - гиблое дело, ибо они очень оперативно собираются в единую армию на твоей маленькой территории, либо я чего-то не понимаю в искусстве войны. 

Я в итоге начал заново: так, чтобы миноры были в ривалах у Генуи и/или Венеции, дабы они не формировала с ними торговых лиг. Плюс на сей раз засоюзился с Миланом, его хотя бы за землю можно убедить повоевать против Венеции - да и вообще с Венецией по моим наблюдениям мало кто дружит, её проще нагибать. Захватил Сиену без особых проблем - на этом легкие войны закончились. Потом долго ждал и перезагружался пока Венеция - союзник Ферры - ввяжется в войну против Османов или Венгров - дождался и вассализировал Ферру, хотя все равно пришлось попотеть. А позже что ни война - то коалиция против меня, даже если я жалкие 1-2 провы завоевывал, уж больно провы дорогие в Италии, с горем пополам да с постоянными сейв-лоадами из-за коалиций в основном (хоспади, как люди на айронмэне играют?) таки установил контроль над 2/3 Южной Италии и сформировал Тоскану под предводительством Медичей.

Кстати, я не придал значения, что я со старта был в ривалах у Папы, ибо я почему-то подумал, что обойдусь без возни с кардиналами, да и просто выступлю этаким безбожником - очень и очень зря. Я, наверное, не скажу что-то новое, но всё же: мало того что курию под контроль на возьмешь, имея тосканский бонус к влиянию на Папу; ты еще и будешь постоянно отлучен от церкви и иметь под боком очень неслабого врага, постоянно вступающего в союзы с твоими целями на захват или в коалицию против тебя. Дружите с Папой

Изменено 29.01.2017, 18:28:50 пользователем Yatagan0601

[Yatagan0601 3]

Как грамотно организовать торговлю за Флоренцию? В родном узле Генуе очень сложно хотя бы треть контроля ТЦ взять из-за Франции и униатов Кастилии: Арагона с Неаполем даже спустя век, куда проще взять за ряд войн Венецию. В Венеции приходится держать купца на сборе монеток (там очень ощутимый доход), а значит не получать бонусов в Генуе от перенаправления торговли. Вроде как-то люди получают очень большие прибыли тупо перенаправляя торговое влияние в родной узел, но как это работает вообще? Или такое не прокатит за Флоренцию?

[Chestr 13,941]

1 час назад, Yatagan0601 сказал:

Не хотел никто в союз идти из мажоров по началу даже при 100+ отношениях, ибо я слаб и ко мне нейтральное отношение долгие годы не менялось на сердечко. Только через лет 20-30 Венгрию удалось затащить в союз, но толку от неё было не очень много.

 

Наемников мало использовал, у меня и так количество рекрутов на максимуме висело из-за редких войн, а во время войн лимит войск (по началу это 11 полков) сильно и на долго не превысишь - слишком уж быстро это дело превращается в бесконечные займы. И эти 11 полков + допустим 5 отрядов наемников (очень чревато для экономики) против 40-60 тыс. суммарных у миноров в этих торговых лигах даже с доминацией по генералам и воентехам - гиблое дело, ибо они очень оперативно собираются в единую армию на твоей маленькой территории, либо я чего-то не понимаю в искусстве войны. 

Я в итоге начал заново: так, чтобы миноры были в ривалах у Генуи и/или Венеции, дабы они не формировала с ними торговых лиг. Плюс на сей раз засоюзился с Миланом, его хотя бы за землю можно убедить повоевать против Венеции - да и вообще с Венецией по моим наблюдениям мало кто дружит, её проще нагибать. Захватил Сиену без особых проблем - на этом легкие войны закончились. Потом долго ждал и перезагружался пока Венеция - союзник Ферры - ввяжется в войну против Османов или Венгров - дождался и вассализировал Ферру, хотя все равно пришлось попотеть. А позже что ни война - то коалиция против меня, даже если я жалкие 1-2 провы завоевывал, уж больно провы дорогие в Италии, с горем пополам да с постоянными сейв-лоадами из-за коалиций в основном (хоспади, как люди на айронмэне играют?) таки установил контроль над 2/3 Южной Италии и сформировал Тоскану под предводительством Медичей.

Кстати, я не придал значения, что я со старта был в ривалах у Папы, ибо я почему-то подумал, что обойдусь без возни с кардиналами, да и просто выступлю этаким безбожником - очень и очень зря. Я, наверное, не скажу что-то новое, но всё же: мало того что курию под контроль на возьмешь, имея тосканский бонус к влиянию на Папу; ты еще и будешь постоянно отлучен от церкви и иметь под боком очень неслабого врага, постоянно вступающего в союзы с твоими целями на захват или в коалицию против тебя. Дружите с Папой

После 1490 АЕ же в два раза падает как Италия из сри выйдет, да и влияние на мой взгляд в том регионе лучшая ветка начальных идей, тоже его уменьшает 

[Yatagan0601 3]

13 часа назад, Chestr сказал:

После 1490 АЕ же в два раза падает как Италия из сри выйдет, да и влияние на мой взгляд в том регионе лучшая ветка начальных идей, тоже его уменьшает 

Влияние взял вторым, первым всегда беру количество или качество войск, чтоб чутка проще воевалось - хотя в этой партии действительно лучше бы сразу взял влияние.

Про падение АЕ после выхода Италии из СРИ впервые слышу, в своей партии за этим не следил как-то 

[Chestr 13,941]

13 минуты назад, Yatagan0601 сказал:

Влияние взял вторым, первым всегда беру количество или качество войск, чтоб чутка проще воевалось - хотя в этой партии действительно лучше бы сразу взял влияние.

Про падение АЕ после выхода Италии из СРИ впервые слышу, в своей партии за этим не следил как-то 

Ну падает в два раза за счёт северных пров, которые в СРИ как раз, после 1490 их брать много проще, а папу или Неаполь всегда можно есть без двойного АЕ 

[Yatagan0601 3]

1 минуту назад, Chestr сказал:

Ну падает в два раза за счёт северных пров, которые в СРИ как раз, после 1490 их брать много проще, а папу или Неаполь всегда можно есть без двойного АЕ 

Я сперва вас не так понял. Получается все провы в СРИ завоевываются с двойным АЕ? Давненько не играл в СРИ или за соседей СРИ.

И кстати по завоеванию Папы, что делать с инициированными модификаторами "Оккупация Рима" и "Покорения Папства", которые в сумме -3 дипрепе дают? Они со временем как-то снимаются или что?

[Chestr 13,941]

21 минуту назад, Yatagan0601 сказал:

Я сперва вас не так понял. Получается все провы в СРИ завоевываются с двойным АЕ? Давненько не играл в СРИ или за соседей СРИ.

И кстати по завоеванию Папы, что делать с инициированными модификаторами "Оккупация Рима" и "Покорения Папства", которые в сумме -3 дипрепе дают? Они со временем как-то снимаются или что?

Да , все с двойным, а модификаторы можно Италию создать и пропадут. Или отказаться от католичества, протестантом стать например, или ещё кем