Галера & Карака. Кто, кого?

[testgad 21]

Зачем увеличивать микроменеджмент?

пфф

где там микроменеджмент? таскать два стека в одной группе?

[Iamneo94 2,257]

пфф

где там микроменеджмент? таскать два стека в одной группе?

Ставить паузы, делить флот.

А если флот не один, а штук 5?

Зачем?

[Tiarn 203]

Можно еще вспомнить сражение при мысе Гангут, где шведам навалял Петр 1 )) Заманив парусные шведские тяжелые корабли и фрегаты в безветренную бухту, где у шведов повисли паруса, гребные русские галеры сделали им больно ниже ватерлинии ))

Вы малость попутали.

Безветренная погода позволила Петру I провести свои галеры мимо линейного флота шведов у мыса Гангут и сразиться затем в шхерах с гребным флотом шведов - из относительно больших кораблей в Гангутском сражении принимал участие только один парусно-гребной шведский фрегат.

Сражаться галерами против шведского линейного флота даже в безветренную погоду Петр I не собирался.

Как по мне - галеры без особенных национальных бонусов - это чисто по-бедности на первое время. Да и то...если нет денег на линейные корабли - предпочитаю вообще не воевать флотом, чем строить галеры. Разумеется есть исключения вроде Венеции.

[testgad 21]

Ставить паузы, делить флот.

А если флот не один, а штук 5?

Зачем?

я то вообще на 3 скорости играю как воевать на 5 я хз даж, зазеваешься и сольешь катку

три кнопки нажать так много? пусть флот врага соберется в один стек?

если флотов 5 то значит враг слаб, и на его флот можно внимания не обращать

Вы малость попутали.

Безветренная погода позволила Петру I провести свои галеры мимо линейного флота шведов у мыса Гангут и сразиться затем в шхерах с гребным флотом шведов - из относительно больших кораблей в Гангутском сражении принимал участие только один парусно-гребной шведский фрегат.

Сражаться галерами против шведского линейного флота даже в безветренную погоду Петр I не собирался.

Как по мне - галеры без особенных национальных бонусов - это чисто по-бедности на первое время. Да и то...если нет денег на линейные корабли - предпочитаю вообще не воевать флотом, чем строить галеры. Разумеется есть исключения вроде Венеции.

там еще часть галер волоком перетащили

[Iamneo94 2,257]

Галеры именно что бесполезны.

При отправке торговцев на серьезный стек врага можно потерять 2-3 корабля, а затем при вступлении в бой галер противник отступит.

Зачем заниматься такой ерундой?

[testgad 21]

Галеры именно что бесполезны.

При отправке торговцев на серьезный стек врага можно потерять 2-3 корабля, а затем при вступлении в бой галер противник отступит.

Зачем заниматься такой ерундой?

галеры сильно слоу, линкоры лучше

[Basck 645]

В 07.04.2016 в 18:50, testgad сказал:

галеры сильно слоу, линкоры лучше

 

Галеры хорошее решение для внутренних морей, пока флот много ниже лимита и нужно быстро/дёшево нарастить боевую мощь. По достижении лимита, линкоры становятся сильно лучше

Изменено 21.04.2017, 04:27:09 пользователем Basck

[Mandalors 3]

Взять ту же Россию после 1500-х, когда орду уже отожрала. Лимит флота один, а морей два - Черное и Балтийское, при чем совершенно в разных точках карты. Куда каракки а куда галеры и против кого? 

[AlexTheTeacher 620]

3 часа назад, Mandalors сказал:

Взять ту же Россию после 1500-х, когда орду уже отожрала. Лимит флота один, а морей два - Черное и Балтийское, при чем совершенно в разных точках карты. Куда каракки а куда галеры и против кого? 

Когда упираешься в лимит флота, каракка очевидно лучше, ведь она как ни крути лучше галеры даже с ее бонусом во внутренних водах. Просто при большом флоте галерами получается дешевле. У России с лимитом флота достаточно печально, поэтому каракки. Когда последний раз играл за Россию (из Новгорода), вообще флот не строил, самым сложным из противников был турок, после него Мин. Турка при встрече границ по флоту все равно не догнать, нет смысла и пытаться, а против Мина флот не нужен в принципе. отсюда вытекает еще один вывод - если флот строить, то на Балтике, там он может быть полезен против той же Дании.

[Basck 645]

Вообще, в самой постановке вопрос  "Галера vs Каракка" содержится системная ошибка - позиционирование галеры как оппонента линкора, которым галера совсем не является.

 

Галеры это не против каракк, галеры - средство быстро и дёшево очистить внутренние моря от вражеских барков и блокировать побережье/проливы противника. Да, куча галер может запинать пару каракк, при случае, но против полновесного линейного флота у галер шансов нет. При подобных раскладах галеры отсиживаются в порту и ждут, когда противнику понадобятся его линкоры в другом месте.

Галеры это способ заставить противника потратиться и пригнать хороший линейный флот, не строя его самому. Связать вражеские дорогие линкоры самим фактом наличия кучки дешёвых галер с малым сроком постройки. А  если противник не смог/не захотел в линкоры - тогда галеры загоняют его барки в порты и блокируют побережье.

 

Галерный флот аналог подводных лодок в серии ХОИ, их основная цель уничтожение торговли и блокада с минимальными затратами, а не эскадренные бои с линейным флотом.

 

 

 

[pretty_nice 26]

если играть в районе Средиземного моря, то галеры мастхев против берберов с их пиратами. недорого, провинции не грабят, да еще и отличное боевое мясо. Я лично всегда держу 20-40 корабликов, если только все воды в море не принадлежат мне

[михаил_ 0]

Кипр 1600 год военно морские идеи +20% галер, морская доктрина гребцы  + 15% ,национальная идея +25% , качество.Имея качественного адмирала 4-4 и выше стак 40 галер уверенно выносит 40 линкоров ВБР. 9 раз из 10 .

________________________

добавлено 2 минуты назад

Во внутреннем  море. В океане 60 -65 галер на 40 линкоров.

[zelim 0]

мои 70 галер за мамлюков против армады португалии и испании сносили весь их флот в средиземном море у них было около 400 кораблей. 120 линкоров 200 торговые суда остальные транспортные. галера король во внутрених морях сам убедился миллион раз уже. глупо спорить

[Wojt 7,313]

21 минуту назад, zelim сказал:

в средиземном море у них было около 400 кораблей. 120 линкоров 200 торговые суда остальные транспортные.

Спойлер

 

[Gепia 450]

@Wojt да ладно тебе, может у него был 32 тех, а у них 15, и в бой вступали небольшими группами.

[JLRomik 12,645]

13 минуты назад, Gепia сказал:

@Wojt да ладно тебе, может у него был 32 тех, а у них 15, и в бой вступали небольшими группами.

Тут сказка заключается не в победе галер, а в количестве кораблей.

[zelim 0]

1 час назад, Gепia сказал:

@Wojt да ладно тебе, может у него был 32 тех, а у них 15, и в бой вступали небольшими группами.

нет берешь. качество, доктрину мощь галер, закрываешь идеи точно не помню качество и морские помоему появляется еще плюс 20 морали флота ставишь адмирала. и протестируй что сделают эти галеры во внутреннем море с остальными кораблями. в ноль сносят. 250 кораблей помоему нормальная группа против 70 галер точно не маленькая техи одинаковые. 

[Iamneo94 2,257]

14 минуты назад, zelim сказал:

нет берешь. качество, доктрину мощь галер, закрываешь идеи точно не помню качество и морские помоему появляется еще плюс 20 морали флота ставишь адмирала. и протестируй что сделают эти галеры во внутреннем море с остальными кораблями. в ноль сносят. 250 кораблей помоему нормальная группа против 70 галер точно не маленькая техи одинаковые. 

 

А теперь узнайте про ширину фронта на море и о том, сколько кораблей могут одновременно эффективно сражаться.

 

Подсказываю - 20 каррак и 100 каррак дерутся одинаково.

Изменено 12.04.2020, 21:29:53 пользователем Iamneo94

[zelim 0]

1 минуту назад, Iamneo94 сказал:

 

А теперь узнайте про ширину фронта на море и о том, сколько кораблей могут одновременно эффективно сражаться.

 

Подсказываю - 20 каррак и 100 каррак дерутся одинаково.

зачем мне эти ширины фронта если я для себя поставил точку. что галеры эффективнее во внутренем море и никакие караки им не дают никакого боя хоть там миллион фронта 100500 линкоров. в этой игре побеждает дикая мораль или тупо мясо одно из двух. всякие математические расчеты никчему

[Iamneo94 2,257]

8 минут назад, zelim сказал:

зачем мне эти ширины фронта если я для себя поставил точку. что галеры эффективнее во внутренем море и никакие караки им не дают никакого боя хоть там миллион фронта 100500 линкоров. в этой игре побеждает дикая мораль или тупо мясо одно из двух. всякие математические расчеты никчему

 

Вы сильно ошибаетесь. При встрече с нормальным противником (человеком) на море вас изнасилуют