Перейти к содержимому

Самая сильная нация в 1444 году?

Какая нация самая мощная в начале игры?  

1,433 голоса

  1. 1. Какая нация самая мощная в начале игры? Прошу учитывать лишь первые 10-20 лет. Потенциал страны в долгосрочной и среднесрочной перспективе не рассматривается.

    • Англия
      31
    • Франция
      283
    • Московия
      51
    • Османы
      574
    • Тимуриды
      47
    • Мамелюки
      6
    • Кастилия
      40
    • Арагон
      3
    • Дания
      7
    • Австрия
      69
    • Минг
      93
    • Польша
      35


Рекомендованные сообщения

Deceased WhiteBear
11 минуту назад, MetallAlximist сказал:

На старте только Минг и Осман самые топ

Мин не имеет сословий (вместо них придурковатые фракции старого разлива).

 

Традиционно "в пару к османам" раньше обычно называли Францию.

Её даже называли "Большая Синяя Капля", и было немало шуток про неё

(с общим смыслом "что ни делай, всё равно она победит").

Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • MetallAlximist
    8 минут назад, WhiteBear сказал:

    Мин не имеет сословий (вместо них придурковатые фракции старого разлива).

     

    Традиционно "в пару к османам" раньше обычно называли Францию.

    Её даже называли "Большая Синяя Капля", и было немало шуток про неё

    (с общим смыслом "что ни делай, всё равно она победит").

    Ну, это было раньше. А речь только про актуальный патч и начало старта. То что дальше Минг будет не очень, это понятно, но на старте это неоспоримая мощь. И если говорить чисто против ИИ, то таковым будет и до конца партии. Хоть у него нет Сословий, зато буст от небесного мандата неоспорим

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Deceased WhiteBear
    12 часа назад, MetallAlximist сказал:

    на старте это неоспоримая мощь

    Только по количеству полков, и то их сначала надо сформировать (а до этого сменить фракцию).

    Но те же тимуриды, по полкам не уступающие Мин, разделывают её так быстро, что аж изумляет.

    Да и манчжуры, набравшие полков хотя бы треть от Мин, уже воюют почти на равных с китайцами.

     

    Мин может и должна стать колоссальной экономической мощью - но мощь военная у Мин сомнительна.

     

    13 часа назад, MetallAlximist сказал:

    Ну, это было раньше

    А вы поиграйте нынешней Францией. С удивлением обнаружите, что вам сам чёрт не брат,

    что реальных противников нет - разве что самому себе их готовить... а СРИ так и просится в подданство.

    Вполне легко завоевывается Англия, чуть посложнее - Бургундия и Кастилия+Арагон...

    Получается по скорости набирания мощи почти та же Оттоманская империя. Только христианская.

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • SergeyRom

    Франции на первых порах приходится воевать только с католиками, поэтому за АЕ нужно следить.
    Тогда как другим мажорам как Литва, Дания, Османы, Московия можно расширится вначале очень очень и очень.
    По мне так самые потенциально мощные (лет через 50)   в игре это индуистские (или исламские) князья.
    В Индии очень много развитых провинций.

    Ссылка на сообщение

    MetallAlximist

    @WhiteBear Так я играл. Раньше вообще считай можно было забить на АЕ просто закрыв ветку обороны, атаки или качества. А сейчас надо крутится. Стараться контролировать курию (хоть это и чистый рандом), выделять Каталонию и т.п. А османами даже если всё СРИ с Польшей и Литвой набежит в коалицию - ничего смертельного, только время потратишь, за которое можно ещё что нить было съесть

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 5 часов назад, MetallAlximist сказал:

    @WhiteBear Так я играл. Раньше вообще считай можно было забить на АЕ просто закрыв ветку обороны, атаки или качества. А сейчас надо крутится. Стараться контролировать курию (хоть это и чистый рандом), выделять Каталонию и т.п. А османами даже если всё СРИ с Польшей и Литвой набежит в коалицию - ничего смертельного, только время потратишь, за которое можно ещё что нить было съесть

    есди все сри с польшей, тимуридами и мамлюками то еще куда не шло

    а вот если только сри, то после великам вероятность чуть чуть попозже поиметь войну с пшеками, потом с тимуридами, потом с мамлюками и все минус 100 лет

    Ссылка на сообщение

    Deceased WhiteBear
    5 часов назад, MetallAlximist сказал:

    Так я играл. Раньше вообще считай можно было забить на АЕ

    C АЕ какая-то чехарда у парадоксов. То коалиции создаются буквально "на ровном месте",

    то хоть весь мир сразу завоёвывай - коалиций не будет. Османе, кстати, АЕ также подвержены.

    Если в первой же войне забрать всю цепочку, включая провинцию Венеция - коалиция будет.

     

    5 часов назад, MetallAlximist сказал:

    османами даже если всё СРИ с Польшей и Литвой набежит в коалицию - ничего смертельного

    Ымператор со слугами плюс поляко-литовцы? Вообще говоря, это проигранная война для османов.

    ________________________
    добавлено 1 минуту назад
    4 минуты назад, testgad сказал:

    есди все сри с польшей, тимуридами и мамлюками то еще куда не шло

    "Куда шло", говорите? Половина останется от государства, вот "куда шло".

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • MetallAlximist

    @WhiteBear Как давно вы играли османами? :smile83: В начале им никто ничего не сможет сделать из-за превосходства в техах, так же у пехоты больше пипсов, так же ивенте янычаров и ивенте на АС пехоте. Главное не ловить коалиции по очереди, ато уходит слишком много времени и партия играется впустую

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 5 часов назад, WhiteBear сказал:

    "Куда шло", говорите? Половина останется от государства, вот "куда шло".

    это одна война, больше 100 варскора не отберут

    а вот 4 отдельные войны ...

    ________________________
    добавлено 1 минуту назад
    4 часа назад, MetallAlximist сказал:

    @WhiteBear Как давно вы играли османами? :smile83: В начале им никто ничего не сможет сделать из-за превосходства в техах, так же у пехоты больше пипсов, так же ивенте янычаров и ивенте на АС пехоте. Главное не ловить коалиции по очереди, ато уходит слишком много времени и партия играется впустую

    если прогрызть дорожку до вены, сожрать пол венгрии, кк, мамлюков лишить анатолии, то может быть больно

    Ссылка на сообщение

    Deceased WhiteBear
    6 часов назад, MetallAlximist сказал:

    Как давно вы играли османами?

    Постоянно играю. Сейчас. Намёк ваш (на "кривые ручки") не понял.

    Видимо, вы просто не пробовали играть вот так:

    2 часа назад, testgad сказал:

    если прогрызть дорожку до вены, сожрать пол венгрии, кк, мамлюков лишить анатолии, то может быть больно

    Вместо "дорожки до вены" может быть Венеция (включая провинцию Венеция).

    У мамелюков отбираются и Алеппо, и Александрия. Остальное тоже естся по максимуму.

     

    Если же брать только то, что получается при нажатии "подсказки" в мирном договоре,

    то можно беспроблемно и до 1821 года дотянуть. Каков будет при этом фан, большой вопрос.

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Iamneo94

    Кстати, я замечу что в ситуации 1 на 1 на старте (именно на старте) османы не так уж страшны.

    Тимуридов они не выиграют, да и мин тоже (мин не придет, а тимуриды просто не смогут пробить крепости).

    Вообще страшная вещь - при войне 1 на 1 (игрок против игрока) мамелюк против османа на старте мамелюк имеет высокие шансы победить, если осман к такой подлянке не готов (а если осман готов, то шансы 3 к 1 в пользу османа, примерно).

    Так что осман не сверхстрашен сейчас, но дайте ему десяток лет...

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • MetallAlximist

    @WhiteBear Ну про кривые ручки никто не говорит. Но факт остаётся фактом, что при игре против ИИ османа не остановить. Разве что умудрится в коалицию затащить вообще всё что есть. Но и здесь же с большой долей вероятности можно будет выиграть за счёт счёта пиная наиболее отсталых по теху и набивая варскор. И если уж говорить про игру на фан, то это завоевание мира на скорость с дип и гум веткой, а не ради "собирания" коалиции, как самоцель. И по-моему тема разговора стала перетекать не в то русло. Речь про коалиции была сказана лишь к тому, что так же на старте никто затащить не сможет

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 7 часов назад, MetallAlximist сказал:

    @WhiteBear Ну про кривые ручки никто не говорит. Но факт остаётся фактом, что при игре против ИИ османа не остановить. Разве что умудрится в коалицию затащить вообще всё что есть. Но и здесь же с большой долей вероятности можно будет выиграть за счёт счёта пиная наиболее отсталых по теху и набивая варскор. И если уж говорить про игру на фан, то это завоевание мира на скорость с дип и гум веткой, а не ради "собирания" коалиции, как самоцель. И по-моему тема разговора стала перетекать не в то русло. Речь про коалиции была сказана лишь к тому, что так же на старте никто затащить не сможет

    пинать отсталых сложно, с какого то патча они одним стеком ходят

    ________________________
    добавлено 1 минуту назад
    9 часов назад, WhiteBear сказал:

    Вместо "дорожки до вены" может быть Венеция (включая провинцию Венеция).

    У мамелюков отбираются и Алеппо, и Александрия. Остальное тоже естся по максимуму.

    я свой опыт собирания коалиций против себя описал, ну и фейл катки :)

    Ссылка на сообщение

    MetallAlximist
    1 час назад, testgad сказал:

    пинать отсталых сложно, с какого то патча они одним стеком ходят

    ________________________
    добавлено 1 минуту назад

    я свой опыт собирания коалиций против себя описал, ну и фейл катки :)

    Да я бы не сказал, что одним стаком. Сейчас играю партию (правда это уже не начало партии было). Союз с ФРА, все остальные страны кроме дальнего востока, Австрии, брандебурга, Бургундии и речи (с ними перемирие было) в коалиции были, год примерно 1580-90 где то (Англия, Дания, Шведы, Папа, Россия, орды, индусы в общем все по глобусу). Перестарался с отжатием пров у Речи одновременно с кастилией/Арагоном. Так я индусов просто пинал, пока варскор до 50 не набил и белый мир заключил. На всё ушло года 3. А новая коалиция уже не собралась. Притом из военных идей была только атака ито не закрытая до конца. Сейчас чёткая тема , что при снятии осад ты в дефе. Главное сбивать осады, там где штраф за местность и варскор течёт сам по себе. В горах Афганистана погибло тысяч 500 индусов с ордынцами :)

    Изменено пользователем MetallAlximist
    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Deceased WhiteBear
    10 часов назад, MetallAlximist сказал:

    факт остаётся фактом, что при игре против ИИ османа не остановить

    Французов тоже.

     

    10 часов назад, MetallAlximist сказал:

    о-моему тема разговора стала перетекать не в то русло

    Ничуть.

     

    10 часов назад, MetallAlximist сказал:

    Речь про коалиции была сказана лишь к тому, что так же на старте никто затащить не сможет

    ... как османе или франки.

     

    57 минут назад, MetallAlximist сказал:

    Союз с ФРА

    Так это уже не просто османе...

    И да - французы в союзе с османами будут не хуже, я вас умоляю.

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • MetallAlximist

    @WhiteBear Ну смотрите, Осман лет через 10 +20 СА пехоты (ивент на 10 лет + янычары), +10% дисциплины, +10 к боевому духу от религии + полки с большими пипсами. А у француза ничего пока не закроет 6 первых идей из ветки. 

    Изменено пользователем MetallAlximist
    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Deceased WhiteBear
    1 час назад, MetallAlximist сказал:

    Ну смотрите

    Вы что, только бонусами воевать умеете? Франки и без бонусов всех выносят. Даже ИИ против ИИ.

     

    Не надо игнорировать то, что у них, как и у османов, нет достойных 1vs1 противников.

    А когда дело дойдёт до таких врагов, уже и бонусы подоспеют.

    Линейка качества даст всем родам войск по +10CA, плюс знаменитая 2-я нац. идея.

     

    Вы тут утверждали про франков, что мол "раньше" - так с тех пор у них ничего принципиально не изменилось.

    Изменено пользователем WhiteBear
    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Iamneo94

    Французы слабее османов, с этим спорить глупо.

    А раньше не было такого огромного количества девелопмента, и собранная Франция могла нагибать императора+его сошек. Сейчас - не может, ибо мелочевка выставляет по 8-10к каждый, и сильно мешается.

    Для османа некритично, для Франции, которая из-за этого до 1490 года не может ничего сделать в Италии, - очень даже

    Речь про ИИ-страны.

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Deceased WhiteBear
    1 час назад, Iamneo94 сказал:

    Французы слабее османов, с этим спорить глупо

    Во-первых, я утверждаю не равенство мощи франков и османов,

    а всего лишь то, что после османов номером вторым идут франки, 

    причём разница в геймплее (от османов) почти никакая.

     

    Во-вторых, глупо в данном случае не уметь читать и понимать написанное.

     

    1 час назад, Iamneo94 сказал:

    А раньше не было такого огромного количества девелопмента, и собранная Франция могла нагибать императора+его сошек. Сейчас - не может, ибо мелочевка выставляет по 8-10к каждый, и сильно мешается.

    Большие армии миноров обязаны своей величиной НЕ ДЕВЕЛОПМЕНТУ,

    а базовому значению, которое сознательно было увеличено для миноров.

     

    И не надо ля-ля. Мелочёвка есс-но мешается, но число альянсов у всех ограничено,

    и "мешаться" может не более 3-4 миноров. Если вы даёте им собрать все армии в кулак,

    то это исключительно ваши проблемы. ИИ против ИИ сбора врагов в кулак не ждёт.

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Benjamin_Franklin

    Кажется, что предыдущим оратором имелось ввиду, что коалиция на пол-СРИ представляет угрозу из-за минорских войск в первую очередь. А за Османов проще избегать ее появления, не тратя скорости расширения. Обыкновенные союзы ясен пень особо никого не волнуют. А вот коалиция...

    Ссылка на сообщение

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

    • Ответы 1,032
    • Создано
    • Последний ответ
    • Просмотры 176457

    Лучшие авторы в этой теме

    • Deceased WhiteBear

      75

    • Iamneo94

      60

    • AlexTheTeacher

      51

    • MetallAlximist

      47

    • 12488

      30

    • Shikot

      25

    • Pacific Coast Highway

      21

    • JLRomik

      20

    • Вольфрекс

      18

    • bananamrs

      17

    • Chestr

      16

    • taxil

      15

    • couple_of_foxes

      15

    • shglor

      15

    • Ragvalod

      13

    • Cicero

      13

    • Master_Al

      13

    • Tempest

      12

    • CAH9L

      11

    • nagatofag

      11

    • psametix

      11

    • Эльфин

      10

    • Житель Константинополя

      10

    • Dart_Evil

      10

    Лучшие авторы в этой теме

    Популярные сообщения

    Даю ОИ те же бонусы, которые у них в игре. Правитель 646, анатолийская группа, на 10 больше дева и вроде на одну (а может на две) больше крепостей. Еще у Осман 2.0 на месяц фора - ничего в Мине не тро

    Интересная логика. Самая сильная Польша, но Османа нагибать попозже или с союзниками

    А еще лучше - КОРОТКИЙГАЙД для новичков😀. Я бы даже сказал - продукт его жизнедеятельности.

    Управлять танком начинающий не сможет, по этому самое сильное оружие в мире - палка!

    Арагон - самая сильная страна. Спор окончен, можно расходится по домам. + Армия Литвы (либо имбо правитель Польши, что тоже неплохо), + армия Неаполя, + с большой долей вероятности Бургундское

    И вот по этим возможностям Мамлюки на последнем месте, Тимуриды на предпоследнем, Франция на втором. Мамлюк так то сходу идет аж в Эфиопию (ровно через 1-2 войны, которые в одни ворота), берет та

    Ну да. Если в слове хлеб сделать четыре ошибки, то получится слово пиво. Здесь таже проблема)

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • alexis
      • Александрович
      • Alterus
      • Labes


    Copyright © 2008-2021 Strategium.ru Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Создать...