Провальные партии, катастрофы и поражения

[Balinn 9]

Наверняка у тех, кто честно играет в К2 и не бросает при первой неудаче, бывали позорные неудачи и провалы, когда начинать все приходилось практически с нуля. Например, из императора или короля внезапно превратились в однопровинчатого графа, вас завалили вассалы, у вас отобрали все титулы, подчинили, или вас пинают по всей Европе. Может быть, прошло уже несколько веков, а вы лишь убогий герцог с маленькими владениями, разбросанными по всей карте. В общем, если у кого было нечто подобное, поделитесь опытом.)))

Изменено 10.07.2016, 23:51:31 пользователем Каллиграф

[Alexey69 65]

@fiodor8 "иногда игра пытается максимально навредить" - это уже не подозрение, а факт, наблюдаемый многими игроками. Может быть это связано с удачливостью, но я не знаю есть ли такой скрытый модификатор. Но то, что существуют периоды, когда игра играет против игрока очевидно.

Но я уже писал выше, есть только один ответ - играть надёжно. В частности с самого начала игры заботится о потомстве и создавать род большой численности.

 

У меня вопросы.

" вдруг решил, что жизнь не мила и удавился" - то есть самоубийством жизнь закончил? Я ни разу такого не видел, правда играю мало. У него депрессия была?

"недавно его пригласили на пирушку к епископу, и что-то там пошло не так, и ему оторвали ногу" - это как? Его что в тюрьму посадили?

 

Расскажите нам потом, что с бастардом случиться, вдруг он удачливый 

[Darth LazaruS 3]

Цитата

"иногда игра пытается максимально навредить" - это уже не подозрение, а факт, 

Похоже на правду, особенно на айронмене

Византия, старт был много обещающим, Священными войнами переварена Болгария, Крым, вассалы оказались не тупыми и сами сожрали Иерусалим. а так же умудрился почти случайно присоединить Ломбардию по браку, Итальянские вассалы конечно офигели от такой наглости, потому пришлось поставить наместника, конечно с Иконобортничеством, пусть его лучше католики ненавидят и регулярно восстают. После зарубы с Аббасидами, восстает фракция за изменение наследования и Византия становится выборной монархией, так как драться ослабленной гвардией и 0 в кармане вообще не вариант. И тут у Басилевста начал чихать единственный сын, а лекарь, знаменитый врач с 15 образования умудряется накосячить чем добивает его. А буквально через пару недель скопычивается сам, (програл в шахматы со Смертью - есть такой евент). Трон переходит к левому вассалу династия не прерывается, королем греции становится больной раком родственник . Но первое что первое что он Сюзерен - , правильно отрекается от иконобортничества. Католики сметают наместника и объявляют войну новому базилевсу, внутри византии же совершенная каша из различных востаний. В этой мясорубке погибает родственник, и игра переходит к 8 летнему поцану, живущиму в крыму. Поцан не наследует королевство греции, и его новый сюзерен воюет с Базилевсом. Новый Базилевс умудряется подавить восстание и отрезает яйца всем восставшим, ииииииии в том часле 8 летнему пацану, которыей является последнием представилелем мужского пола великой династии. Занавес

 

Изменено 20.04.2017, 10:01:56 пользователем Darth LazaruS

[Alexey69 65]

@Darth LazaruS А у этого знаменитого врача какие личные черты характера? Среди них была "жестокий"?

Я заметил, что врачи должны быть по характеру хорошими, добрыми и тому подобное, а то ведут себя как мясники.

 

Что касается причины проигрыша.

Я так понимаю что "заруба с Аббасидами" привела к высоким потерям. Так вот не стоит втягиваться в войны с сомнительным исходом. Точнее необходимо следить за уровнем потерь и сохранять армию. Так же необходимо думать о пополнении.

Если продолжение войны потенциально приведёт к большим потерям следует выходить из войны.

Изменено 20.04.2017, 11:38:45 пользователем Alexey69

[Ursus Mursus 1,396]

@Alexey69 не всегда ведь можно выйти. Хорошо, если ты один из основных участников, можно к белому миру принудить. А когда воюют против твоего союзника, разве вообще можно выйти, пока основные действующие лица не довоюют?

 

А то тчо игра часто играет против игрока, такое тоже бывало, но бывало и наоборот, весьма спокойные партии.. Но ситуация, когда подряд умерло несколько королей, то от болезней, то от игры в шашки и трон переходит к ребенку, а вся страна трещит по швам из-за плохого отношения к новому правителю из-за частой смены власти, не раз было.

[Alexey69 65]

@nakilogos Конечно всё зависит от обстоятельств конкретной войны. Но всегда можно прикинуться валенком и просто не участвовать активно в боевых действиях, сохраняя армию.

Меня больше удивляет почему в некоторых случаях нельзя сдаться. Хотя может у меня глюки и мне показалось.

Помню как-то в начале одной партии был однопровинчатым вождём и не успел добровольно уйти под соседа, верховного вождя. Так меня решили завоевать, а я был готов сдаться, так ИИ персонаж не желал принимать капитуляцию.

[Ursus Mursus 1,396]

@Alexey69 потому что бывают ситуации, когда при поражении ты лишаешься титула, например, если ты воюешь против представителя другой религии или против кого-то с титулом, равным твоему.

[Darth LazaruS 3]

Цитата

Так вот не стоит втягиваться в войны с сомнительным исходом

Священную войну с Аббасидами никак нельзя было проигрывать, несмотря на орды численностью в 25к.

Мало того что весьма солидный кусок бы отхватили чем еще больше бы усилились, так еще и иконобортничество солидный штраф бы получила к авторитету. А была идея перекрестить Италию и окончательно добить православие, причем у католиков авторитет то повыше будет - под 90 .

Вообще подумал что можно было спасти конечно партию, у бывшего базилевса остались 3 дочери. нужно было поубивать их мужей и матрилинейно женить на каком нибудь похотливом дворянине. Правда за 8 лет они бы изрядно постарели но шанс был. 

Цитата

А у этого знаменитого врача какие личные черты характера?

Врач был мистиком. Из подозрительных черт были только одержимость и по моему самодурство. Но обычно он нормально лечил, за 10 лет на посту - его первый косяк

Изменено 21.04.2017, 06:15:50 пользователем Darth LazaruS

[Ursus Mursus 1,396]

Пока партия не провальная, но в тему того, что игра играет против игрока. Из четырех наследников, за один месяц двое заболели раком, одному 18, другому 17, при этом, у этих лучшие характеристики, один вообще гений. Я в шоке.

[Alexey69 65]

Только что, nakilogos сказал:

Пока партия не провальная, но в тему того, что игра играет против игрока. Из четырех наследников, за один месяц двое заболели раком, одному 18, другому 17, при этом, у этих лучшие характеристики, один вообще гений. Я в шоке.

В текущей партии у меня наблюдается такая устойчивая тенденция.

Все персонажи обладающие выдающимися наследственными чертами (гений, сильный, смышлёный) получают к совершеннолетию снижающие плодовитость черты. Обязательно получают как минимум одну а то и две. Из разряда гениальная девочка но целомудренная лесбиянка.

[Elest 544]

@Alexey69 Плохое вгрызается в память, хорошее забывается.

Так-то обычные случайности.

[Alexey69 65]

Только что, Elest сказал:

@Alexey69 Плохое вгрызается в память, хорошее забывается.

Так-то обычные случайности.

Я же евгеникой занимаюсь, я специально изучаю такие персонажи. Но я, конечно, подсчёты не вёл. Мне кажется, что в процентном соотношении тех, кто не отягощён такими подарками точно менее 50%, скорее около трети. Это среди тех, кто в игру вошёл родившись. А вот среди тех кто безродные, генерируются ко двору, там вроде бы такое не наблюдается.

[kalps11 1]

Решил я поиграть за Вельфа Баварского в 1074 году, соединил  Баварию и Австрию, решил занять имперский престол, но так как Вельф является бастардом, то он не мог избираться, решил посадить на трон сына, тоже Вельфа, отдал я ему Австрию и поддержал его голосом, шел он довольно таки неплохо и лидировал на выборах, но тут умирает Вельф старший и на выборах начал побеждать герцог Люксембурга, по законам жанра, еще через пол года умирает император, трон получает проклятый люксембуржец, решил значит завоевать престол, за 15 лет удалось собрать фракцию в 120%, заманить Богемию, Саксонию, Савойю и несколько мелких графов, еначал войну, все шло очень хорошо, пока в очередном бою нашего герцога Австрии и Баварии чем то не приложили, очень хорошо приложили, что он стал пускать слюну.

Подводя итоги, мы имеем императора-дебила, пускающего слюну и неспособного сделать детей, кучу фракций по моему смещению и 3 племянницы, которых брат нашей Августейшей особы успел сделать перед тем как принять целибат и вступить в военно-монашеский орден.

[Ursus Mursus 1,396]

Решил превратить всех скандинавов в христиан и феодализировать всех сразу. Захватил все де-юре территории Дании, Норвегии и Швеции, отобрал титулы у всех вассалов, включая храмы, принял православие (католицизм был в плохом состоянии), перешел в феодализм, пригласил кучу дворян за деньги и понял, что поспешил. Все делалось очень быстро, успел за жизнь первого правителя, но замки были вообще не отстроены, армия маленькая. И приключенцы. Я отбивался дважды, но на францию налетело сразу пятеро, где-то в Ломбардии кусок забрали, ко мне воевать поплыл какой-то викинг с 10к воинов. Короче, хотел избавиться от викингов. а получились они злее, чем я когда либо видел.

[Ursus Mursus 1,396]

Провалом или катастрофой назвать сложно, но зато явная демонстрация, почему нельзя спешить и лучше продумать на 2-3 шага вперед. Играю за визу, хочу сформировать РИ. Захватил Иерусалим, захватил Антиох, Хорватию, Александрия тоже не проблема, Египет отделился от Арабской империи, после победы восстания декаданса. Женил сына на дочери итальянского короля, точнее заключил помолвку, она у него была единственная, но он был молод, так что, не самая большая проблема. В общем, у него родился сын и, вместо того, чтобы ждать внуков с клаймом на италию и пропихнуть потом на трон, с автоматической вассализацией, я завалил всех, кто мешал и просто посадил на трон внучку. Она, разумеется, совсем не горит желанием становиться вассалом. Теперь придется ждать пару поколений.

[Ромул 10]

Начал один раз за херсонского графа с одной провинцией, пришёл злой базилевс и отозвал титул, отказываться, естественно, не имело смысла, так как армия была ничтожная. И да, прошёл всего-лишь месяц с начала игры. QuickFail. Так же было и с герцогом Афинским, только там я продержался целый год. 
Более содержательный фэйл был за Киев. Объединил, значит, Южную Русь, уже хотел идти объединять Северную в придачу, ВНЕЗАПНО начинается гражданская война, которую начинают сепараты из какого-то княжества, соединившись ещё с каким-то, а ещё объявление войны от мадьяров, которые неплохо окрепли и были очень сильны по сравнению со мной. Собрал племенную армию за престиж, который долго копился, думал, сейчас выиграю войну и будет всё у меня хорошо. Но тут умирает мой персонаж от болезни, полный развал государства, гражданская война заканчивается и все княжества отделяются, кроме бывшей вотчины, игра переходит к сыну моего бывшего персонажа, но это ещё не всё, война с мадьярами продолжается, а армии не осталось. Проигрываю войну с мадьярами, они меня присоединили, я их вассал. Зато интересно было наблюдать, как бывшие мои княжества пожирает злой венгр.

Изменено 27.05.2017, 15:37:56 пользователем Ромул

[Cozyablo 748]

@Ромул  Можно было партию продолжить, отожраться под мадьярами, потом их нагнуть и вернуть все себе обратно. Или шансов не было?

[Gnyll 396]

У меня сейчас просто замечательная партия. У правителя-бабы в 33 года 2 ребёнка(с 17 лет в браке), и она каждый год(а иногда и по 3 раза в год) пытается помереть от немощи с 25 лет, потому что депрессия и стресс. Приходится сейв-лоадить, ибо у меня были планы на этого правителя. Хорошо хоть Сатана помогает - зачал ребёнка, убил его же, получил +3 здоровья. Помирать перестала, но 10 лет бонуса кончатся, и чую, умрёт на следующий день.

И кстати, вопрос к знающим, когда происходит расчёт вероятностей в ивентах? Как мне показалось, у выскочившего окошка уже просчитаны шансы и сейвлоадить можно только до его появления.

[Ромул 10]

9 часов назад, Cozyablo сказал:

@Ромул  Можно было партию продолжить, отожраться под мадьярами, потом их нагнуть и вернуть все себе обратно. Или шансов не было?

Они ещё больше расширялись, отношение с сюзереном-венгром было ужасное, из своих провинций была одна, было всё очень плохо, из вассалов подо мной вообще никого не было. Не знаю, уже проще начать новую,  чем пытаться как-то соединиться с моими бывшими вассалами для свержения мадьяра, с которыми, кстати, у меня тоже были ужасные отношения из-за прошедшей перед всем этим гражданской войной. 

Изменено 29.05.2017, 17:00:55 пользователем Ромул

[Мира 297]

Решила собирать Фризию. Начала за герцога Ансельма Голландского в 769м году. В течение пары игровых месяцев он приютил монашку и проиграл жизнь за партией в шахматы. Кстати, эти монахи и монашки с шахматными досками приходят если не к каждому второму монарху, то к каждому третьему точно...

Его брат через год заболел корью с осложнениями до сифилиса. Врач (с образованием в 22) в результате лечения оставил его без самого дорогого - орудия продолжения рода. Несчастный герцог ударился в сатанизм, так как по слухам там можно было и от такой беды излечиться, но проявил такую прыть, что еще через год его потащили на костер. Так и закончилась партия, не успев толком начаться.

Изменено 30.05.2017, 20:46:49 пользователем Мира

[Ursus Mursus 1,396]

Шеф! Все пропало, все пропало! (с)

 

В общем, начал каточку за Карломана, чисто ачивочку выполнить с младшим братом. Резко все сложилось удачно, Карл окочурился сам от бешенства, даже года не прошло. Омейяды ему объявили войну, которую я затащил и получил кучу денег. Захватил Саксонию, помог высвободиться Эмиру. Когда саксы подняли восстание, послал армию, которую разбили, но при этом командир Саксонцев погиб и восстание сразу завершилось. Сказка просто. Собрал Франкию. Думаю, ну, сделаю ка я ачивки на Римскую Империю.

 

Карломан скопытился от стресса в 37, но зато сынок герметик лет в сорок уже смог до трех качнуть легализм и в 50 принять первородство.

Сделал Папу Римского вассалом. Хапнул Баварию, начал мутить с Италией. Женился на сестре короля и, баран, посадил ее на трон, а не дождался, когда будет наследник с клаймами, ну ладно, думаю, дети с ней есть, потом браками объединю. Начинаю мутить с Византией, тоже посадил на трон сестру императора, жену одного из сыновей. Думал, осталось немного подождать и все, а у них уже выборная монархия. Вассалы Омеядов, полудурки, при помощи восстания передали Андалусию халифу (два раза такое было, что Испания просто так Абассидам отходила). В общем, беда-печаль.