Andreo

Новости украинского общества. Прошлое, настоящее и будущее Украины

127,117 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Mr. Eco

Новости украинского общества. Прошлое, настоящее и будущее Украины

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Спойлер
Общие сведения  

e3d9e743d6f7.jpg

 

Площадь территории - 576,6 тыс км2.

Население - 42,5 млн человек.

Плотность населения - 73,92 чел./км2.

Ожидаемая продолжительность жизни - 71,3 года.

Рождаемость - 411,8 тыс. детей (2015).

Смертность - 598,4 тыс. человек (2015).

Естественная убыль - 183,0 тыс. человек (2015).

ИЧР - 0,747 (высокий).

 

Валовой внешний долг - 117358 млн долл (01.04.2016).

Государственный и гарантированный государством долг - 1689781,9 млн грн (01.04.2016).

Официальные международные резервы - 12721,51 млн долл (31.03.2016).

Учетная ставка НБУ - 16,50% (с 24.06.2016).

1 доллар США = 24.78 грн (25.07.2016).

1 украинская гривна = 2.62 руб (25.07.2016).

 

Индекс инфляции - 104,9 (январь-июнь 2016).

Индекс цен производителей - 113,9 (январь-июнь 2016).

Индекс промышленного производства - 87,5 (январь-июнь 2016).

Среднемесячная зарплата - 4984 грн (май 2016).

Индекс реальной заработной платы - 87,7 (январь-май 2016).

Уровень безработицы - 10,3% (1 кв. 2016).

Средняя цена на бензин А 95 - 22,3 грн (25.7.2016).

Hide  
Высшие должностные лица  

1440409096_porosenko-ukrayna-ile-rusya-s

Президент Украины - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

0cd42579c2b0.jpg

Премьер-министр Украины - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

145235-e1468582150741.jpeg

Председатель Верховной Рады Украины - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Hide  
ВВП  

bc9c8b108dd3.jpg

Источник: МВФ (2016 г. - прогноз)

 

a272e34b315a.jpg

2015 год, долл. США. Источник: МВФ

Hide  
Hide  
Война на Донбассе  
Карта Донбасса  

2000px-%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0_%D

Hide  
Лидеры народных республик
Денис Владимирович Пушилин
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
 
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
с 20 ноября 2018 года
(и. о. 7 сентября — 20 ноября 2018)

 


Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

  •  
Hide  
Минские соглашения  

WU5ZLHp.jpg

Нормандская четверка

 

Комплекс мер по выполнению Минских соглашений

1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение, начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.

2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО "Торнадо-С", "Ураган", "Смерч" и тактических ракетных систем "Точка" ("Точка У"):

— для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;

— для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и  Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.

Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.

Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.

3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.

4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей", а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.

Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.

5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.

7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.

8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).

В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года.

12. На основании Закона Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.

Примечание 1. Такие меры в соответствии с Законом "Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" включают следующее:

— освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— право на языковое самоопределение;

— участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

— государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

— содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;

— создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.

Участники Трехсторонней Контактной группы:

Посол Хайди Тальявини

Второй Президент Украины Л.Д. Кучма                        

Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов

А.В. Захарченко

И.В. Плотницкий

 

Декларация Президента Российской Федерации, Президента Украины, Президента Французской Республики и Канцлера Федеративной Республики Германия в поддержку Комплекса мер по выполнению Минских соглашений, принятого 12 февраля 2015 года

Президент Российской Федерации Владимир Путин, Президент Украины Петр Порошенко, Президент Французской Республики Франсуа Олланд и Канцлер Федеративной Республики Германия Ангела Меркель подтверждают полное уважение суверенитета и территориальной целостности Украины. Они твердо убеждены в безальтернативности исключительно мирного урегулирования. Они всецело готовы предпринять любые возможные меры как по отдельности, так и совместно в этих целях.

В этом контексте лидеры одобряют Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, принятый и подписанный в Минске 12 февраля 2015 года всеми, кто также подписал Минский протокол от 5 сентября 2014 года и Минский меморандум от 19 сентября 2014 года. Лидеры будут вносить вклад в этот процесс и использовать свое влияние на соответствующие стороны, чтобы способствовать выполнению этого Комплекса мер.

Германия и Франция окажут техническую поддержку для восстановления сегмента банковской системы в затронутых конфликтом районах, возможно, путем создания международного механизма для содействия осуществлению социальных выплат.

Лидеры разделяют убеждение в том, что укрепление сотрудничества между Европейским союзом, Украиной и Россией будет способствовать урегулированию данного кризиса. В этих целях они поддерживают продолжение трехсторонних переговоров между Европейским союзом, Украиной и Россией по вопросам энергетики с тем, чтобы осуществить шаги в развитие "зимнего газового пакета".

Они также поддерживают трехсторонние переговоры между Европейским союзом, Украиной и Россией в целях выработки практического решения вопросов, вызывающих обеспокоенность России, в связи с выполнением Соглашения о Глубокой и всеобъемлющей зоне свободной торговли между Украиной и Европейским союзом.

Лидеры по-прежнему привержены идее создания общего гуманитарного и экономического пространства от Атлантики до Тихого океана на основе полного уважения международного права и принципов ОБСЕ.

Лидеры будут и впредь привержены выполнению Минских соглашений. С этой целью они договорились о создании контрольного механизма в "нормандском формате", который будет проводить встречи с регулярной периодичностью, как правило, на уровне старших должностных лиц, представляющих министерства иностранных дел.

Hide  
 
Hide  
Рейтинг темы  

Эта тема - самая большая на Стратегиуме. Всего ответов: 88,161 (26% ответов Политического форума).

Информация актуальна на 25.07.2016.

  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    ROTOR

     

    5821 сообщение
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Olegard

     

    5011 сообщение
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Крючков И.Ю.

     

    4792 сообщения
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    belogvardeec

     

    3947 сообщений
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Mr. Eco

     

    3192 сообщения
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    NeRu

     

    3075 сообщений
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    roll84

     

    2742 сообщения
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    muborevich

     

    2696 сообщений
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    verwaq

     

    2563 сообщения
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Sinnlike

     

    2545 сообщений
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Rybinsk

     

    2128 сообщений
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Zdrajca

     

    2082 сообщения
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Koval85

     

    1839 сообщений
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Iviom

     

    1778 сообщений
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Arrakin

     

    1610 сообщений
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Олег Добрый

     

    1479 сообщений
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    MihaLbl4

     

    1465 сообщений
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Pshek

     

    1386 сообщений
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Volchenock

     

    1344 сообщения
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    skelet

     

    1331 сообщение

 

Изменено пользователем enot1980
Поправлен спойлер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
westkelt
17 часов назад, GoooGooo сказал:

Для того, чтоб поработать за границей в большинстве случаев есть одно необходимое условие:

Знание языков. И проистекающее из него, умение разобраться в местных правилах, прочитать регулирующие трудовые отношения акты.

А, к сожалению, у большинства украинцев, впрочем как и россиян, с этим большие проблемы. Поэтому Россия для многих более доступный вариант.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

westkelt
17 часов назад, GoooGooo сказал:

Для того, чтоб поработать за границей в большинстве случаев есть одно необходимое условие:

Знание языков. И проистекающее из него, умение разобраться в местных правилах, прочитать регулирующие трудовые отношения акты.

А, к сожалению, у большинства украинцев, впрочем как и россиян, с этим большие проблемы. Поэтому Россия для многих более доступный вариант.

В течение 2018 года Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  официально трудоустроились четыре тысячи украинцев, что на 10% больше, чем в прошлом году. Об этом говорится в сообщении министерства труда Германии, передает Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Так, по состоянию на март 2018 года всего в Германии официально работают и платят все необходимые социальные взносы 43 тысячи украинцев. Всего в стране проживает 138 тысяч граждан Украины.

«По сравнению с мартом 2017 года наблюдается рост на 4 тысячи человек, то есть на 10 процентов», — говорится в ответе министерства на запрос издания.

Данные немецкого статистического ведомства свидетельствуют, что в ФРГ проживает 88 тысяч женщин и 50 тысяч мужчин. Средний возраст украинцев в германии составляет 42−43 года. Средняя продолжительность проживания в Германии составляет 11,5 лет.

 
 

В прошлом году в Германию въехало на проживание 11,8 тысяч украинцев, уехали или умерли — почти 10 тысяч.

Как ранее сообщали «ФАКТЫ», в Польше опасаются потерять полмиллиона работников с Украины. Динамика роста польской экономики может сократиться на треть из-за оттока украинских заробитчан. Как следствие, Польша может потерять 1,6% ВВП, при том, что динамика роста ВВП составляет 5%. Кроме того, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GoooGooo
1 минуту назад, westkelt сказал:

В течение 2018 года Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  официально трудоустроились четыре тысячи украинцев, что на 10% больше, чем в прошлом году. Об этом говорится в сообщении министерства труда Германии, передает Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Так, по состоянию на март 2018 года всего в Германии официально работают и платят все необходимые социальные взносы 43 тысячи украинцев. Всего в стране проживает 138 тысяч граждан Украины.

«По сравнению с мартом 2017 года наблюдается рост на 4 тысячи человек, то есть на 10 процентов», — говорится в ответе министерства на запрос издания.

Данные немецкого статистического ведомства свидетельствуют, что в ФРГ проживает 88 тысяч женщин и 50 тысяч мужчин. Средний возраст украинцев в германии составляет 42−43 года. Средняя продолжительность проживания в Германии составляет 11,5 лет.

 
 

В прошлом году в Германию въехало на проживание 11,8 тысяч украинцев, уехали или умерли — почти 10 тысяч.

Как ранее сообщали «ФАКТЫ», в Польше опасаются потерять полмиллиона работников с Украины. Динамика роста польской экономики может сократиться на треть из-за оттока украинских заробитчан. Как следствие, Польша может потерять 1,6% ВВП, при том, что динамика роста ВВП составляет 5%. Кроме того, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ы.

И что мне делать с этой информацией? ))

Как она связана с тем, что писал я?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

westkelt
28 минут назад, GoooGooo сказал:

И что мне делать с этой информацией? ))

Как она связана с тем, что писал я?

 

В Польше работают около 1,5 млн украинских заробитчан — исследование

Как сообщалось ранее, с 2020 года в Германии вступают в действие новые Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  которые делают страну еще более открытой для работников. Прогнозируемое количество украинских заробитчан в этой стране может достичь от 500 тысяч до 1 млн человек.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cyanide

шЫкарное тут нашел, украинцев тоже касается, но про рф это просто 146% попадание

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

При чтении этой книги у меня было чувство, будто меня взяли за руку и отвели в пещеру, полную сокровищ. До кое-чего из написанного я дошел и сам (вроде явной жизни патриотов в мифе, а не в реальности), но авторы дают простую и очень убедительную гипотезу, одним махом объясняющую огромное количество феноменов российской общественной жизни на протяжении веков - причем такую, что ее подтверждения просто начинают лезть тебе в глаза, стоит только выглянуть в окно.

Книгу эту надо читать самому - столько там полезного. Я перескажу основные идеи.

Очень большой и неуничтожимой столетиями частью русской культуры является гностицизм. Для тех, кто не слышал этого термина, краткая справка. Это было такое религиозное течение, разбитое на множество секточек, в конце концов не выдержавшее конкуренции с нарождающимся христианством. Тем не менее, как это нередко бывает, последнее кое-что заимствовало у своего врага, в частности, явственные гностические мотивы прослеживаются в Евангелии от Иоанна.

Гностицизм - учение глубоко депрессивное. Конкретных его версий было много, но все они сходились в одном. Материальный мир - проклятое место, в котором безраздельно господствует зло. Он богооставлен. Правда, Справедливость, Добро, Мудрость, Красота наполняют Вселенную, но мы живем не в ней, а в гадкой дыре, где ничего этого нет, убожестве, созданном каким-то криворуким десятиразрядным творцом (Демиургом).

Люди делятся на двуногих скотов, которые после смерти исчезнут без следа, и пневматиков, у которых в душе существует искра божественного Света - единственное, что в нашей помойке есть от настоящего мира. И после смерти у них есть шанс воссоединиться с остальной Вселенной, свет вернется к Свету.

Именно эту гностическую матрицу когда-то подцепила Русь - то ли с Балкан, то ли еще откуда. А может и не подцепила, а это естественное психологическое состояние людей, жизнь которых трудна и неприятна, которые мучаются, а не живут. Ведь жизнь в России на протяжении веков сложно было назвать легкой - рискованное земледелие, постоянные набеги кочевников, жестокая власть, постоянные принудительные (в противовес естественно вызревшим) модернизации.

Отсюда характерные черты "русской души" - мрачность, неулыбчивость, склонность к пьянству, презрение к материальному и превознесение духовного, нежелание как-то обустраивать жизнь сверх необходимого, наплевательское отношение к другим людям и к самому себе, позиционирование правильной жизни где-то за пределами материального мира.

Гностицизм ни в одной стране не стал господствующей религией по вполне понятным причинам - он несовместим ни с развитием, ни с государственным строительством, ни с обустройством территории. Единственное логическое следствие из него - что все должны пойти и дружно застрелиться, а на таком фундаменте социум невозможен.

Не могла постоянно существовать с такими настроениями и Россия. Поэтому, когда депрессии накапливается слишком много, русская культура резко переключается на манихейство.

Это тоже была такая религия, родом из Ирана, даже удерживавшаяся там какое-то время. Ее основное положение такое: мир - это арена постоянной борьбы Добра и Зла. Именно так - с большой буквы. Сейчас идет подготовка, а затем грядет последняя и решающая битва. Соответственно, "мы" находимся на стороне Добра и потому все наши действия - благо. Те, кто с нами несогласен, - автоматически позиционируют себя на стороне Зла, и поэтому к ним не может быть никакой пощады. Они и не люди, собственно, а человекоподобные автоматы, созданные Сатаной. Разговаривать с ними совершенно не о чем - их надо только убивать.

Поэтому типичный цикл русского общества выглядит следующим образом: грусть, тоска, безнадега, все плохо, серо, уныло и отвратительно. Затем резкое (чуть ли не в пределах нескольких дней или недель) переключение на другую программу: вот новая идея, которая выведет нас из бездны, го все на ее сторону, битва со Злом началась. В процессе обычно сносят существущее государство, которое противоречит этой идее и вообще давно погрязло в мерзости мира сего, всех захлестывает эйфория (еще бы - после многолетнего уныния), затем 8-10 лет смуты и поиска новых решений. А потом оказывается, что очередная вселенская битва так и не стала Полной и Абсолютной Победой Добра, город Скотопригоньевск не превратился в Небесный Иерусалим, наступает разочарование, жизнь идет по инерции, постепенно скатываясь в грусть, тоску и безнадегу... Дальнейшее понятно. Маниакально-депрессивный цикл повторяется снова.

Авторы делают еще одно интересное замечание: нередко триггером процесса переключение на манихейскую программу служат не только случайные отягощающие факторы вроде ухудшения уровня жизни после недорода, но и усложнение общества. Русский народ не хочет жить в слишком сложной социальной среде и по достижении определенного порога начинает ее упрощать

 

Имея такой культурологический ломик, как Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , можно запросто понимать некоторые феномены, которые до того вызывали лишь недоумение.

Вот, например, сегодняшняя статья под цепляющим взгляд заголовком Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Нас - это жителей Донбасса, в смысле. Первая реакция - там что, жили исключительно мазохисты, решившие свести счеты с жизнью? Или донбасситы - сплошь адреналиновые наркоманы, что ли?

Но стоит углубиться в текст и все сразу становится ясно как божий день.

Во всех наших беседах сквозила одна страшная мысль, которая несколько раз была озвучена сидящими напротив меня: «Я скучаю по тем временам, когда нас бомбили». Мысль еще какая страшная. Ее страшно даже облекать в слова тут – в колонке. Потому что понять ее могут только те, которые находились в те годы в Донецке. Очень сложно расшифровать ее человеку, который ненавидит войну (так же, как мы) и хочет, чтобы у жителей Донбасса все было хорошо (так же, как я). Но я попробую.

В те годы, когда Донецк бомбили, в городе рос и поднимался до самого неба дух сопротивления, дух жертвенности – казалось, надо принести себя в жертву ради того, чтобы по праву называть себя русскими. И люди шли на жертвы. Когда Донецк бомбили – это были черные дни, но конец их и край виделся в каждом сознании. А той водой, которая кормила и поливала этот дух, была вера в то, что Россия никогда не предаст. Вера в Россию была невозможно безграничной.

Cейчас конца и края не видно. И от этой бескрайней неопределенности, хочется туда – в те дни, когда были вера и надежда, и их можно было переработать в жизненную энергию.


Когда бомбили, жители Донбасса находились в манихейской фазе, правда в пассивно-жертвенной, и воображали, что это финальная битва Добра и Зла, после которой наступит Царство Божие, стоит только претерпеть. А вместо царства получилось ОРДИЛО - без всякой веры и надежды. Традиционная русская безнадега, воспетая классиками.

Или вот другой пример.

Патриотические авторы года четыре назад завели моду называть Украину Антироссией. Даже если не знать жизни в конкретном государстве Украина, все равно несложно догадаться, что концепция эта более чем странная. С одной стороны, сложно представить себе страну, жители которой не ест, не пьют, не выращивают детей и не занимаются обычными повседневными делами, а лишь денно и нощно точат ножи и злоумышляют против бедной Россиюшки, а потом собираются вообще идти ее стирать с лица земли, причем ценой собственной жизни. С другой же стороны, еще сложнее понять, чем же Россия им настолько насолила, если даже против США, действия которых затрагивают гораздо больше и людей, и правительств, и всяких движений, никто до сих пор так и не удосужился создать некие Антиштаты, а вот против РФ - нате вам, получите. "Единственная цель Украины - быть натравленной на Россию, и самоубийственно разбиться об нее", "украинцы сошли с ума", "нет и не может быть ничего в идеологии Украины как государства, кроме откровенно радикальной отъявленной русофобии" и т.п.

Это, разумеется, все то же манихейство. Нынешняя Украина - политический противник РФ, а значит, согласно манихейскому сознанию, экзистенциальный враг, выступающий на стороне мирового Зла. Населяют ее не люди, а биороботы Сатаны. Биороботам же ни есть, ни спать не требуется, поэтому злоумышлять они могут хоть круглые сутки. Инстинкта самосохранения у них, разумеется, тоже нет.

Из той же оперы рассказы, что Украина не имеет собственной воли, ей управляют некие инфернальные кураторы. Какая же воля может быть у роботов? Только извне и непременно злая.

Эту цепочку рассуждений можно продолжать очень долго.

Ну вот еще третий пример из моей собственной практики сетевых дискуссий с патриотами различных мастей. Я никогда не спорил с ними по поводу их политических взглядов - это совершенно бессмысленно. Эти взгляды - аналог личных вкусов, а мало ли кто что любит. К тому же они неразрывно связаны со всей структурой личности и прожитым опытом. Поэтому доказывать кому-то, что котизм лучше псизма - занятие очень глупое и совершенно безблагодатное.

Вот что меня действительно раздражает, так это вранье, загрязняющее ноосферу. А патриоты врут очень много - и сознательно, и по узкому кругозору.

Много раз я пытался на это вранье им указать, но не в грубой форме ("вы нагло брешете, сударь"), которая вызовет лишь отторжение, а освященным методом Сократа - путем разных наводящих вопросов, из которых человек сам поймет, что заблуждался.

Допустим, патриот пишет, что белки живут на Луне и строят там гнезда.

Я задумываю так: спрошу его, относятся ли белки к млекопитающим. Затем, дышат ли млекопитающие воздухом или нет. Ну и про состав лунной атмосферы потом. И патриот сам поймет, что заблуждался.

Так вот. ЭТО НЕ РАБОТАЕТ.

Патриот на прямо поставленный вопрос никогда не ответит "да" или "нет". Вместо этого он разразится совершенно бессмысленным потоком сознания, в котором будет рассказано, что белки - это твари, ворующие у русских кокосовые орехи; что американцы никогда не высаживались на Луне; что никакого воздуха вообще нет, никто никогда его не видел, и это выдумка жидомасонов; что Варшава находится в Занзибаре, возле реки Янцзы, и прочее, и прочее, и прочее.

До второго наводящего вопроса дело просто не доходит.

В чем же дело? Снова прибегаем к помощи нашей отмычки.
gnos.jpg
Манихеи просто не в состоянии вести диалог с теми, кого считают врагом. А во враги к ним попасть очень просто - достаточно просто с ними в чем-то не согласиться. И все - ты сразу пособник Вельзевула. А с пособниками диалогов не ведут - ну разве что только в целях усыпить их бдительность. Поэтому твой вопрос они используют просто как повод вылить на присутствующих ушат трескучей пропаганды, не имеющей ни малейшего отношения к теме - ведь никак нельзя упускать такую волнующую возможность прокрякать очередной раз любимые лозунги. Ну и заодно свысока разъяснить благоговейно внимающим унтерменшам, почему они уроды и когда сбились с единственно верного пути.

Поэтому в такого рода перепалках нет ни малейшего проку. Они ничему не учат, никаких истин в них не рождается, в них не отточишь ни аргументацию, ни остроумие. Этих манихеев надо просто предоставить самим себе и подождать, пока они не выгорят под влиянием жизненных обстоятельств, и не впадут очередной раз в гностическую фазу.

Гораздо интереснее поставить себе такой вопрос: нет ли в нынешней российской ситуации каких-то примет выхода из бесконечного дурного цикла, описанного в книге. Я не живу в РФ, поэтому лишен возможности оценить ситуацию интуитивно и как-то репрезентативно. Я могу лишь опираться на увиденное в Интернете, который представляет собой далеко не все общество.

 

Но мне кажется, что этих манихеев хоть и много, но какие-то они не настоящие, не полноценные. Они с радостью ведут сетевые баталии, громят там слуг Сатаны, раньше еще подзуживали других бороться со Злом, но сами на поле армагеддонское отнюдь не спешат. Выражаясь языком Гумилева, вся их пассионарность носит виртуальный характер.

Те же, кто реально сражался с мировым Злом, - все эти ополченцы, добровольцы и прочие "люди 2014 года" - столкнувшись с практикой и поняв, что их просто использовали вместе со всеми их высокими чувствами, очень быстро разочаровались в происходящем и провалились в глубокий гностицизм, так что теперь особо не отсвечивают.

Есть и второй вопрос: насколько этой гностическо-манихейской культуре подвержены этнические украинцы. Поскольку среди моих знакомых их почти нет, я так и не составил на этот счет определенного мнения.

Изменено пользователем Cyanide

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Иммануил_Кант

@Cyanide читай сразу Майн Кампф и цитаты Геббельса. Там много про славян. Тебе понравится, жаль под научный метод, как и твоя книжка, не подходят, но ведь можно просто верить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cyanide
1 минуту назад, Иммануил_Кант сказал:

@Cyanide читай сразу Майн Кампф и цитаты Геббельса. Там много про славян. Тебе понравится, жаль под научный метод, как и твоя книжка, не подходят, но ведь можно просто верить.

 

Причем тут научный метод то? Это тк, наблюдения за живой природой, причем автор вполне нейтрален и не отрицает что сам - такой же :D Ну вот Дедушку приплетать сразу же - это прямо ярче иллюстрации и не придумать :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cyanide

ну класс же :D

 

83013_original.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Guboz
!

@WolfRus @Cyanide устное предупреждение за оффтоп.

Я его сейчас почистил, но более попрошу воздержаться от оффтопа в теме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sanuis

Мне кажется Зеленский либо кардинально дезинформирован, либо слухи- правда и он реально кукла которой Коломойский отвлекает всех от того что он пилит останки страны. Ну просто как можно говорить в декабре, из уст премьер-министра "заключим контракт на газ с РФ и тарифы упадут" а в январе заявлять "цена на газ упала но только теперь за газ 2 платежки".

По-моему даже в Росии 90ых так власть не борзела. Такое ощущение что российская власть говорит: у нас самые офигевшие чиновники, и где-то голос с украины: так,москаль...подержи моё пиво :pirat:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Bazzi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Olegard
В 03.02.2020 в 17:14, Bazzi сказал:

xD

все, конец его помидорам! Теперь не отвертится!

П..с или...или ему можно?

Изменено пользователем Olegard

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Bazzi
49 минут назад, Olegard сказал:

все, конец его помидорам! Теперь не отвертится!

П..с или...или ему можно?

Турция союзником никогда и не была, с Турцией постоянно конфликты интересов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sanuis

Было бы чему радоваться, теперь две платежки за газ приходят и за транспортировку газа надо платить даже если ты газом не пользуешься. Видимо МВФ требовал поднять цену на газ и решили так замаскировать. Хотя президент все ещё на камеру говорит что платежки меньше станут. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SyLaR_MoZZZg
20 часов назад, Sanuis сказал:

Видимо МВФ требовал поднять цену на газ и решили так замаскировать.

Может сама власть больше всего хочет поднять цену, чем МВФ :smile173:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Gulaev

Госдеп США анонсировал приём заявок на получение грантов для организации обучения «лидеров мнений» в сфере цифровых медиа на Украине. 

Почему американские налогоплательщики вынуждены раскошеливаться на подготовку новых пропагандистов? Да потому, что старые демонстрируют ужасающую некомпетентность и безграмотность!

вы сами мне так и не доказали что 1МВ и 2МВ были, это же всё лож 

Сейчас Ленин вождь, герой, идол.

совецкий режим

Томбовский волк тебе комрад

страна Эстония была и они хотели независимости, и до прихода большевиков.

Они действовали только в своих интересах а именно любой ценой удержать власть. Продать Аляску? - не проблема, создать кучу республик и отдать им земли? - не вопрос, капитулировать войну - Ха-ха -ха.

Это найдено за 15 минут только на этом форуме. Если полазить по интернету подольше, то таких же косноязычных истерик вагон и маленькая тележка! Вангую, что и новые гранты не приведут американцев к успеху. На них будут наняты такие же безграмотные исполнители, с тем же результатом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

AntiohSoter
В 21.01.2020 в 21:46, ROTOR сказал:

 

Падющий сокол был именным гербом русского князя Владимира правителя Киева. А то что мотом разная рогульская/нацистская мразь сделала его своим символом, ну что теперь поделать.

Еще один. Какое ты вообще отношение к той Руси имеешь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • alexis
    • Platon