От кого мы произошли? - Страница 3 - Наука - Strategium.ru Перейти к содержимому

От кого мы произошли?

От кого мы произошли?  

57 голосов

  1. 1. Какой теории вы приверженец?

    • Дарвина
      24
    • Божественной
      13
    • Инопланетной
      3
    • Коренных рас
      0
    • Мулдашева
      0
    • Другой
      16


Рекомендованные сообщения

mr_john

Уже давно умы ученых терзает вопрос происхождения человека. Существует множество теорий, самых разнообразных, основанных на различных убеждениях. Многие имеют подтверждение, другие же существуют в виде догадок или предположений. От кого же на самом деле произошел обычный человек - Homo sapiens?

Классическая теория(дарвинисты)

Все знают, что человек произошел от обезьяны. Эта классическая теория, выдвинутая Дарвином и Бюффоном, считается каноничной и по сей день. Собственно, как и обезьяна, эта теория эволюционировала, расширилась, но в основе лежат все те же млекопитающие. Древняя обезьяна взяла палку, и начала крафтить всяческие предметы, развивая свой мозг. Со временем она и превратилась в человека. Точкой отправки традиционно считается Африка, так как именно в ней нашли самые старые останки. Но ИМХО, если их не нашли, это не значит, что их нет. В опровержение есть теория, что наоборот: обезьяна произошла от человека.

Теория внешнего вмешательства

Заключается в том, что особо умный инопланетянин пофапал на Земле. Продвинутые люди имеют более вариантов:

1. Инопланетяне случайно/преднамеренно поместили генофонд на Землю вследствие катастрофы

2. Инопланетяне трохнули каких-то древнелюдей.

3. Инопланетяне создали нас

4. Мы - инопланетяне, те самые.

Теория Творения

Нас создал Бог. Nuff said.

Теория коренных рас

Таковых было 7. Это отчасти мифологическая теория, протогреческая. Смысл в том, что человек - это обретший плоть дух, прошедший несколько этапов эволюции. Первые 3 этапа были нематериальными, но как-то размножались. Потом появились лемурийцы и атланты.

Четвертая раса - гунны, пятая - протосемиты(евреи, кароч), шестая - шумеры, седьмая - арийцы. Можно сказать, что начиная с пятой расы человек уже сформировался, деградировал и больше не изменялся.

Теория развития человека

Выведена в свет Э. Мулдашевым. Подразумевает собой происхождение человека из Тибета(однако, не описывает его появление). Основывается на офтальмогеометрии и разговорах с ламами. Самый смак в том, что Мулдашев и Ко создали портрет человека(по средним геометрическим параметрам лица) и показали его ламам. Полностью отуевшие ламы не выходили из стана полдня, а затем еще больше отуели, откуда у немытых чурок портрет некой тайной особи. Что доставляет, глаза на тибетских храмах полностью соответствуют глазам портрета.

В общем, почитайте про теории, довольно интересно. Ну и, какая вам ближе, и что вы думаете вообще. Собсно, сабж.

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
коллив
5 часов назад, Москит сказал:

То есть Вы в принципе не понимаете, о чём речь?

 

Давайте на примере. Родилось три самца. Один крупный и сильный, второй - мелкий и слабый, третий умер через сутки от врождённого заболевания.

Внимание, вопрос - кто из троих оставит после себя больше потомства?

 

Я то понимаю ...

 

А где в Вашем примере отбор? Отбор всегда целенаправлен! Иначе это не отбор вообще! Вы это понимаете? А постановка целей - прерогатива исключительно разума!

 

Ну а теперь коснёмся Вашего примера ... Вы конечно же уверены, что из двух оставшихся самцов больше потомства оставит крупный и сильный. Это же логично! Это, прежде всего,

 

примитивно. Вот для людей с таким примитивным подходом в мышлении гипотеза Дарвина и выглядит убедительно. Только поговорка говорит - гладко было на бумаге ...

 

Ну а теперь прикинем реальные варианты в природе ... Сильный и большой самец может ввиду неудачливости встретить крупного и сильного врага (или соперника своего вида) - вот и

 

не оставит он вообще никакого потомства. А мелкому слабому повезёт избежать ненужной встречи, а набрести на самку .. Ну и кто оставит потомство? И сколько такого в природе ...     

 

Да и сами могли бы поразмыслить - если бы был какой-то отбор, то все мы были бы как на подбор - сильные, крупные, красивые, умные, здоровые! Но это не так ...☹️ 

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
10 минут назад, коллив сказал:

 

Понимаете, Ваши попытки понять то, что человеку недоступно, напоминают попытку на ПК первых поколений работать с современными программами ...

 

Ну слишком примитивны мы, понимаете? И не нам пытаться проследить устройство мироздания. Человек, элементарного не способен понять ...

 

Вы можете представить бесконечность Вселенной? А конец? А коли ни первое, ни второе не способны, как же берётесь рассуждать о смысле закона тяготения?

Ну как не нам. Мы уже создали то чего никогда не было. А значит мы уже можем оценить, что искусственно, а что естественно.

Мы берем естественное и создаем из него искусственное, выгодное нам.

_________
добавлено 3 минуты спустя
5 часов назад, Москит сказал:

То есть Вы в принципе не понимаете, о чём речь?

 

Давайте на примере. Родилось три самца. Один крупный и сильный, второй - мелкий и слабый, третий умер через сутки от врождённого заболевания.

Внимание, вопрос - кто из троих оставит после себя больше потомства?

Правильный ответ: никто. Самцы между собой не размножаются :)

 

Ссылка на комментарий

коллив
8 часов назад, Александрович сказал:

Скажите, почему вы смешиваете бытовое значение слова "отбор" со значением, которое используется в биологии?

 

А с чего Вы решили, что слово "отбор" отличается по смыслу в зависимости от того, применяется ли оно в быту или в научной литературе?

 

Дарвин применял этот термин в его самом прямом понимании, считая, что в природе происходит отбор особей. Но он ошибался. Хотя если бы подумал над значением термина "отбор",

 

то, быть может, и прекратил бы своё сочинительство. Человек то он был хороший, любил природу, но науки ему плохо давались. Да и науки тогда ещё находились не на нужном для

 

понимания жизни уровне. Только начинал работать Грегор Мендель ... Хотя до сих пор многие не хотят видеть того, что принесли его труды. Ведь Мендель, по сути, первым показал

 

миру его запрограммированность! До сих пор некоторые любят говорить о сходстве в программах человека с каком-либо другим животным. А что же, сказав "А", не сказать "Б"?

 

В основе всех нас заложена некоторая универсальная программа, изменения в которой и привели к созданию всего разнообразия  живого ...

 

по капризу программистов (или программиста).  

Ссылка на комментарий

коллив
44 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Ну как не нам. Мы уже создали то чего никогда не было. А значит мы уже можем оценить, что искусственно, а что естественно.

Мы берем естественное и создаем из него искусственное, выгодное нам.

 

Да уж мы насоздавали ...

 

Мы не знаем до сих пор, что за столб из чистого железа установлен в Индии? Кем, когда и почему он не ржавеет?

 

Мы не знаем, почему в аномальных зонах вода течёт вверх?

 

Многие считают, что никакого невидимого разума, именуемого духом, не существует ... потому что не сталкивались с ним.

 

А вот те, кто сталкивались, знают об этом.

Ссылка на комментарий

Александрович
4 часа назад, коллив сказал:

А с чего Вы решили, что слово "отбор" отличается по смыслу в зависимости от того, применяется ли оно в быту или в научной литературе?

Хотя бы потому, что имею привычку в словари заглядывать.

Ссылка на комментарий

коллив
10 часов назад, Александрович сказал:

Хотя бы потому, что имею привычку в словари заглядывать.

 

И что же Вы нашли там в слове "отбор", не соответствующего существующему пониманию этого понятия?  

Ссылка на комментарий

Александрович
3 часа назад, коллив сказал:

 

И что же Вы нашли там в слове "отбор", не соответствующего существующему пониманию этого понятия?  

Давайте ещё раз - у слова "отбор" не одно а несколько значений. Это понятно?

Ссылка на комментарий

Москит

@коллив Нет, мимо.

19 часов назад, коллив сказал:

Сильный и большой самец может ввиду неудачливости встретить крупного и сильного врага (или соперника своего вида) - вот и не оставит он вообще никакого потомства. А мелкому слабому повезёт избежать ненужной встречи, а набрести на самку .. Ну и кто оставит потомство? И сколько такого в природе ...  

1. Если сильный самец проиграет сопернику своего вида, слабый самец оставит столько же потомства - самки достанутся сопернику-победителю.

2. Если сильный самец может встретить крупного врага, то это может произойти и со слабым. Но сильный самец имеет больше шансов убежать/дать отпор, чем слабый. Значит, больше шансов на потомство у сильного.

3. А сколько такого в природе? Представьте популяцию в миллион особей и подумайте, чьего потомства там больше - сильных/здоровых или тех, кому повезло?

19 часов назад, коллив сказал:

Да и сами могли бы поразмыслить - если бы был какой-то отбор, то все мы были бы как на подбор - сильные, крупные, красивые, умные, здоровые! Но это не так ...☹️ 

Эволюция - это закрепление признаков, обеспечивающих конкурентное преимущество. Для человека это, помимо прочего, умность. Объём головного мозга рос, вместе с ним росли те выгоды, которые он давал. Отличный результат естественного отбора, я считаю.

Ссылка на комментарий

MeniaTytNet

Не вклиниваясь в ваш разговор отвечу на изначальный вопрос топик статера. Теория родилась на парах по философии во времена учёбы в институте.

 

Бог создал инопланетян где-то в далёкой-далёкой галактике. Они прилетели на землю, совершили посадку(падение? Ссылка? Беженцы?) в районе экватора. Хороший климат, без резких перепадов, круглый год еда в лёгкой доступности. Они в тепличных условиях начали деградировать и выродились в обезьян. А уже из обезьянок, путём эволюции, труда и вынужденных миграций развился человек. Тайна раскрыта, спасибо за внимание

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, MeniaTytNet сказал:

Не вклиниваясь в ваш разговор отвечу на изначальный вопрос топик статера. Теория родилась на парах по философии во времена учёбы в институте.

 

Бог создал инопланетян где-то в далёкой-далёкой галактике. Они прилетели на землю, совершили посадку(падение? Ссылка? Беженцы?) в районе экватора. Хороший климат, без резких перепадов, круглый год еда в лёгкой доступности. Они в тепличных условиях начали деградировать и выродились в обезьян. А уже из обезьянок, путём эволюции, труда и вынужденных миграций развился человек. Тайна раскрыта, спасибо за внимание

Первая годная история о происхождении "лысых обезьян" со времен моей учебы в школе! :winner:

 

Ссылка на комментарий

коллив
2 часа назад, Александрович сказал:

Давайте ещё раз - у слова "отбор" не одно а несколько значений. Это понятно?

 

Представьте эти несколько значений применительно к обсуждаемому вопросу. Тогда и будет видно, кому что понятно или нет.

Ссылка на комментарий

коллив
1 час назад, Москит сказал:

@коллив Нет, мимо.

1. Если сильный самец проиграет сопернику своего вида, слабый самец оставит столько же потомства - самки достанутся сопернику-победителю.

2. Если сильный самец может встретить крупного врага, то это может произойти и со слабым. Но сильный самец имеет больше шансов убежать/дать отпор, чем слабый. Значит, больше шансов на потомство у сильного.

3. А сколько такого в природе? Представьте популяцию в миллион особей и подумайте, чьего потомства там больше - сильных/здоровых или тех, кому повезло?

Эволюция - это закрепление признаков, обеспечивающих конкурентное преимущество. Для человека это, помимо прочего, умность. Объём головного мозга рос, вместе с ним росли те выгоды, которые он давал. Отличный результат естественного отбора, я считаю.

 

Ещё раз Вам повторяю - Вы упрощаете ситуацию. Сильный самец имеет больше шансов, но это не гарантия, что всё состоится. А у слабого может состояться и вопреки малым

 

шансам. Как справедливо писал ещё Екклесиаст - "на всё время и случай ..." Это во-первых.

 

А во-вторых, где здесь отбор? Кто ставит цели отбора? А коли никакого отбора нет, то можно говорить лишь о случайном изменении качество популяции тех или иных животных.

 

Но случайное изменение качества биома уже нарушает стройность надуманной гипотезы эволюционистов.

 

Что же касается ума, то о важен как для человека, так и для животных. Только мозг не эволюционирует, а скорее деградирует. Как и жизнь на Земле.

 

Не зря Грибоедов написал "Горе от ума" ...😒

Ссылка на комментарий

feanya
16 часов назад, коллив сказал:

Ещё раз Вам повторяю - Вы упрощаете ситуацию. Сильный самец имеет больше шансов, но это не гарантия, что всё состоится. А у слабого может состояться и вопреки малым

Эволюция - это в первую очередь статистика.

 

16 часов назад, коллив сказал:

А во-вторых, где здесь отбор? Кто ставит цели отбора? А коли никакого отбора нет, то можно говорить лишь о случайном изменении качество популяции тех или иных животных.

отбор проводиться средствами окружающей среды, именно поэтому они и называется "естественным"

16 часов назад, коллив сказал:

Но случайное изменение качества биома уже нарушает стройность надуманной гипотезы эволюционистов.

это как? наоборот - подтверждает, что выживает наиболее приспособленный.

 

Ссылка на комментарий

Муцухито

Что за глупый вопрос в теме?
От высших приматов, вестимо. А душу дал Бог, вот-с.

Ссылка на комментарий

feanya
5 часов назад, Муцухито сказал:

Что за глупый вопрос в теме?
От высших приматов, вестимо. А душу дал Бог, вот-с.

мы и есть высшие приматы.

Ссылка на комментарий

Муцухито
Только что, feanya сказал:

мы и есть высшие приматы.

ну от других высших приматов

Ссылка на комментарий

Gulaev
В 25.07.2020 в 16:13, Москит сказал:

Эволюция - это закрепление признаков, обеспечивающих конкурентное преимущество.

Вот только до сих пор никто не объяснил, откуда эти признаки появляются у вида. ранее их не имевшего. Рассказ про мутации выглядит бледно. Еще не зафиксировано ни одной положительной мутации - только уродства. Да и попадались как-то подсчеты, что на все то многообразие видов, что есть на Земле, мутации должны были продолжаться дольше, чем существует Вселенная.

Ссылка на комментарий

feanya
55 минут назад, Gulaev сказал:

Еще не зафиксировано ни одной положительной мутации - только уродства.

несколько разных мутаций, позволяющих усваивать лактозу во взрослом возрасте?

55 минут назад, Gulaev сказал:

Да и попадались как-то подсчеты, что на все то многообразие видов, что есть на Земле, мутации должны были продолжаться дольше, чем существует Вселенная.

расчеты в студию.

Ссылка на комментарий

24 минуты назад, feanya сказал:

несколько разных мутаций, позволяющих усваивать лактозу во взрослом возрасте?

расчеты в студию.

Давайте пример человека с положительной мутацией.

Ссылка на комментарий

feanya
Только что, Venc сказал:

Давайте пример человека с положительной мутацией.

ну например я, у меня мутация, позволяющая усваивать лактозу в зрелом возрасте.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 837
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 35106

Лучшие авторы в этой теме

  • feanya

    184

  • Venc

    178

  • Almar

    103

  • romarchi

    85

  • коллив

    74

  • UBooT

    44

  • Иммануил_Кант

    44

  • Муцухито

    20

  • Gorthauerr

    19

  • Gulaev

    15

  • Zdrajca

    9

  • SteelDog

    6

  • Disa_

    6

  • Александрович

    5

  • RUSLANALDO

    4

  • Shpopel

    4

  • Redbell

    4

  • thenamelessone

    4

  • vonBulka

    3

  • MeniaTytNet

    3

  • Brenn

    3

  • Red rain

    2

  • mr_john

    2

  • Москит

    2

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Муцухито

мне щас плохо стало Венк, ветка конспирологии в другом направлении.

коллив

И вот с вами (эволюционистами) всегда так ... Вы собираете всё в одну кучу, не разбирая. И себя путаете (надеюсь искренне), и своих слушателей.   Вот ведь неужели сами не видите, что не спос

feanya

а что тут комментировать? на Руси Константинополь устойчиво именовали Царьградом. Скандинавы называли его Миклагаардом В Финляндии Россию называют Венья, во Франции Германию - Алеманией.

Venc

Обезьяны от людей произошли?

feanya

смотря какие евреи. все очень просто - было молочное животноводство, шел отбор по этой мутации, не было его - не было и отбора. Это в любом случае плюс - дополнительный источник пиши. _

romarchi

Нет. Квант - дикретная порция энергии ЭМ излучения. По М. Планку. Фотон - квант света. Чем выше частота волны - выше энергия кванта. Относительно света это приводит к тому, что фотон (квант)

коллив

Вообще то, в возможности существования в прошлом настоящих великанов нет чего-то невозможного. И дело не только в фольклоре всех народов, который обычно считают только сказками. Хотя есть сообщения со

Gorthauerr

А ещё у человекообразных обезьян мускулатура не деградирует без нагрузок. Она не находится, как у человека, в режиме постоянной экономии. Поэтому шимпанзе и гориллы "без качалки подкачанные". А ч

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...