От кого мы произошли?

[mr_john 1,485]

Уже давно умы ученых терзает вопрос происхождения человека. Существует множество теорий, самых разнообразных, основанных на различных убеждениях. Многие имеют подтверждение, другие же существуют в виде догадок или предположений. От кого же на самом деле произошел обычный человек - Homo sapiens?

Классическая теория(дарвинисты)

Все знают, что человек произошел от обезьяны. Эта классическая теория, выдвинутая Дарвином и Бюффоном, считается каноничной и по сей день. Собственно, как и обезьяна, эта теория эволюционировала, расширилась, но в основе лежат все те же млекопитающие. Древняя обезьяна взяла палку, и начала крафтить всяческие предметы, развивая свой мозг. Со временем она и превратилась в человека. Точкой отправки традиционно считается Африка, так как именно в ней нашли самые старые останки. Но ИМХО, если их не нашли, это не значит, что их нет. В опровержение есть теория, что наоборот: обезьяна произошла от человека.

Теория внешнего вмешательства

Заключается в том, что особо умный инопланетянин пофапал на Земле. Продвинутые люди имеют более вариантов:

1. Инопланетяне случайно/преднамеренно поместили генофонд на Землю вследствие катастрофы

2. Инопланетяне трохнули каких-то древнелюдей.

3. Инопланетяне создали нас

4. Мы - инопланетяне, те самые.

Теория Творения

Нас создал Бог. Nuff said.

Теория коренных рас

Таковых было 7. Это отчасти мифологическая теория, протогреческая. Смысл в том, что человек - это обретший плоть дух, прошедший несколько этапов эволюции. Первые 3 этапа были нематериальными, но как-то размножались. Потом появились лемурийцы и атланты.

Четвертая раса - гунны, пятая - протосемиты(евреи, кароч), шестая - шумеры, седьмая - арийцы. Можно сказать, что начиная с пятой расы человек уже сформировался, деградировал и больше не изменялся.

Теория развития человека

Выведена в свет Э. Мулдашевым. Подразумевает собой происхождение человека из Тибета(однако, не описывает его появление). Основывается на офтальмогеометрии и разговорах с ламами. Самый смак в том, что Мулдашев и Ко создали портрет человека(по средним геометрическим параметрам лица) и показали его ламам. Полностью отуевшие ламы не выходили из стана полдня, а затем еще больше отуели, откуда у немытых чурок портрет некой тайной особи. Что доставляет, глаза на тибетских храмах полностью соответствуют глазам портрета.

В общем, почитайте про теории, довольно интересно. Ну и, какая вам ближе, и что вы думаете вообще. Собсно, сабж.

[Almar 11,834]

В 21.08.2020 в 13:50, feanya сказал:

впервые она всплывает у Хиневича, возможно придумывал её его соавтор Январский.

Не будем фантазировать.  Буквица, впервые начинает упоминаться в начале 2000-х годов. Она появилась благодаря стараниям асгардских староверов из Асгардского духовного училища(Омск) 
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
 

[Venc 5,664]

В 20.08.2020 в 21:50, feanya сказал:

НЛО =/= инопланетяне.

Спутники вполне вероятно, старлинки те же.

 

Думаете из иного измерения к нам залетели? Если и спутники, то не наши.

[feanya 1,670]

Только что, Almar сказал:

Не будем фантазировать.  Буквица, впервые начинает упоминаться в начале 2000-х годов. Она появилась благодаря стараниям асгардских староверов из Асгардского духовного училища(Омск) 
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

так это и есть Хиневич и компания.

Только что, Almar сказал:

И Вы снова проявляете неуважение, не смотря приводимые мной материалы

 

какое? вам задали вполне конкретные вопросы. Вам привели множество разбором почему это грубая подделка.

Приводимый вами материал это именно что фантазии на тему, зачем их разбирать, если их база - явная и грубая подделка?

Никаких аутентичных текстов с использованием "буквицы" нет.

Я не понимаю зачем вы кидаете какие-то многочасовые курсы с объяснениями, я про это все в курсе, я был в среде неоязов годах так в 2006-2010.

 

_________

добавлено 0 минут спустя

Только что, Venc сказал:

Если и спутники, то не наши.

да старлинк Масковский скорее всего

Изменено 23.08.2020, 06:57:20 пользователем feanya

[Venc 5,664]

В 21.08.2020 в 12:50, feanya сказал:

 

в контексте переименований города - определенно нет.

 

Как это нет в документах, в летописях город называется Царьградом. Зачем нужны прозвище городов, если есть название в данном случае Царьград.

_________

добавлено 4 минуты спустя

7 минут назад, feanya сказал:

так это и есть Хиневич и компания.

 

какое? вам задали вполне конкретные вопросы. Вам привели множество разбором почему это грубая подделка.

Приводимый вами материал это именно что фантазии на тему, зачем их разбирать, если их база - явная и грубая подделка?

Никаких аутентичных текстов с использованием "буквицы" нет.

Я не понимаю зачем вы кидаете какие-то многочасовые курсы с объяснениями, я про это все в курсе, я был в среде неоязов годах так в 2006-2010.

 

Доказывайте, что подделка.

А то ранее слились с предоставлением современных копий инкской кладки, тут видимо тоже хотите отделаться бездоказательными утверждениями.

Изменено 23.08.2020, 07:04:46 пользователем Venc

[Venc 5,664]

6 минут назад, feanya сказал:

 

_________

добавлено 0 минут спустя

да старлинк Масковский скорее всего

Какой Маск? Который утверждает, что пирамиды инопланетянами были построены?

Пруфов будут?

[feanya 1,670]

Только что, Venc сказал:

Как это нет в документах, в летописях город называется Царьградом.

эм, а где я говорил про документы?

А второе, хм, а что мешает попасть в летописи прозвищу?

Только что, Venc сказал:

Зачем нужны прозвище городов, если есть название в данном случае Царьград.

название - Константинополь.

Только что, Venc сказал:

Доказывайте, что подделка.

Да уже доказали пару страниц назад как.

Но вообще, это не я должен доказывать её поддельность, а сперва надо как-то доказать хотя бы базово её подлинность - например показав какой-то аутентичный текст на ней.

Какой-то источник, где есть эта "буквица", с расшифровками

В 18.08.2020 в 17:34, feanya сказал:

Почему в этой азбуке существуют такие буквы, звуки и сочетания звуков которых чужды любому славянскому языку? Это буквы «ѯ» — кси (аффриката [ks]), «ѱ» — пси ([ps]), «ф» — ферт, не говоря уже и о других буквах, которые в рамках церковнославянской орфографии ставились на месте греческих заимствований: «ѡ» — омега, «ѳ» — фита, «ѵ» — ижица.
Давайте посмотрим, какие слова содержат в себе, скажем, сочетание звуков «пс»: псалтырь, псалом, апокалипсис, гипс, психология, псориаз, биопсия, бицепс, приставка псевдо-, сепсис, штепсель, рапс, вепс и ещё, наверное, корней 10—20 — все греческого происхождения. Из слов славянского происхождения, которые хоть как-то могут претендовать на слова с таким сочетанием звуков в корне могут только Псков (в древности Пльсковъ), псы (в древности — пьсы). Всё. То есть до падения редуцированных этого сочетания звуков в русском языке просто не было. Все слова — заимствованные. Абсолютно аналогичную ситуацию мы видим с сочетанием звуков [ks] и звуком [f]. Последнее — ещё более примечательно, так как до сих пор на территории России есть диалекты, где этот звук полностью не был адаптирован. Там говорят: хвабрика, телехвон, Хвилопп, Хвёдор, сарахван.
Более того, в ещё одном славянском письме — глаголице букв для аффрикат «кс» и «пс» не было, что ещё раз заставляет задуматься о том, что эти буквы по факту не были нужны уже тогда. О том, что составители глаголицы были явно христианами, нам указывает выбор символов для важных для христиан понятий — «Ⰰ» — для «а» в виде креста и рыбообразные буквы «и» и «с» для сокращения «Иисус»: «ⰋⰔ».

Если «буквица» первична по отношению к греческому алфавиту, то она обладает абсолютно уникальной историей возникновения, не встречавшейся никогда ни до, ни после её появления.

 

Почему названия букв «буквицы» содержат орфографические и грамматические ошибки?
Практически везде, где мы находим описание «буквицы» педалируется мысль о том, что вторая буква алфавита — «б» на самом деле не «буки», а «боги». Представим, что это было так. Но откуда тогда слово «азбука»? Должна же быть «азбога» по этой логике, не так ли? Более того, слово «буки» раньше выглядело как «букъı» и обозначало единственное (!) число в именительном падеже, так как раньше были слова особого склонения: любы — любовь, свекры — свекровь, смокы — смоква, кры — кровь, црькы — церковь и некоторые другие. Слово «богъ» же относилось к другому склонению, поэтому, чтобы составить грамотно по-славянски первую фразу предложения «Я ведаю богов» нужно соблюсти определённые грамматические правила: не «азъ боги веди», а правильно: «азъ богъ вѣмь», где слово «богъ» — это множественное число родительного падежа. Помимо всего прочего, словоформа «боги» весьма сомнительна. Согласно древним правилам словоизменения должно было бы произноситься и писаться «боsи» [бодзи].

И еще добавлю

Почему численные аналоги есть только у части букв?

Причем максимально совпадающие с греческим?

Почему часть численных аналогий пропущена?

Б тогда должна быть 2, а не В. Ряд нарушен.

Только что, Venc сказал:

А то ранее слились с предоставлением современных копий инкской кладки

 

 

очередная ложь от Венка.

Слились вы, с вопросов зачем это все повторять и за чей счет будет банкет.

 

 

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

Только что, Venc сказал:

акой Маск? Который утверждает, что пирамиды инопланетянами были построены?

не все могут в шутки.

Изменено 23.08.2020, 08:02:14 пользователем feanya

[Almar 11,834]

В 21.08.2020 в 13:50, feanya сказал:

отлично, а как это подтверждает прохождение им обряда инициации и приближенное положение?

 

[Almar 11,834]

2 часа назад, feanya сказал:

так это и есть Хиневич и компания.

Да, признаю, так и есть. С Хиневичем и его трудами ранее нигде не сталкивался. Теперь есть повод присмотреться к его персоне и деятельности повнимательней. Глянул, в чем его обвиняют. 
Если верить Вики, то:

Судебное преследование[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]

В 1997 году у Хиневича возник конфликт с местной администрацией. Власти Омска обвинили инглиистов в использовании свастики и национализме и попытались отобрать здание, где находилось Капище Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

С 5 мая 2004 года деятельность трёх общин церкви «инглингов» (собственно «Древнерусская церковь…», «Славянская община Асгард» и «Славянская община Храма мудрости Перуна»^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} ) была запрещена на основании решения Омского областного суда, который счёл проявлениями Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} : детали одежды, содержащие в себе элементы Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ; призывы в распространяемых общиной книгах.

Две недели спустя им было предъявлено обвинение в пропаганде нацистской символики и превосходства белой расы^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

В июле Хиневич возродил свою общину. В декабре 2006 года переиздал сборник книг «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. », ранее признанный решением суда экстремистским^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} . В августе 2007 года он организовал мероприятия, посвящённые празднованию «Вышнего дня Перуна», в обрядах которого судом было усмотрено «использование экстремистской символики»^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

В декабре 2008 года Омская прокуратура предъявила А. Ю. Хиневичу Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  по статье 282 части 1 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  «Организация деятельности экстремистской организации»^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} . 11 февраля 2009 года состоялось слушание по делу Хиневича. 11 июня 2009 года Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Центрального округа Омска признал А. Ю. Хиневича виновным в совершении преступления, предусмотренного ст. 282.2 ч. 1 УК РФ, и назначил ему наказание в виде Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  на срок 1 год 6 месяцев Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  с испытательным сроком 2 года^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

21 июня 2009 года одним из защитников Хиневича была подана Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  жалоба, в которой указывалось на многочисленные нарушения в ходе судебного заседания со стороны Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  В. А. Матыцина и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  С. А. Мигель. В ходе рассмотрения апелляции Центральный районный суд Омска счёл доводы защитников несостоятельными и оставил решение мирового суда в силе^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

В 2009 году все зарегистрированные объединения инглингов были закрыты в связи с осуществлением ими экстремистской деятельности (в частности, пропаганды идеи Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. » и использования символа Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. )^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

1 марта 2011 года вступило в силу решение мирового судьи Омска об отмене условного осуждения и снятии с А. Ю. Хиневича Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Поддерживая Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Хиневич заявил, что встал на путь исправления. Суд признал, что за время отбывания наказания А. Ю. Хиневич показал себя с положительной стороны, не совершал правонарушений и являлся на отметки^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

22 декабря 2014 года А. Ю. Хиневичу было предъявлено обвинение в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

2 ноября 2015 года Центральный районный суд Омска признал «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. » экстремистской литературой, однако Хиневич и другие заинтересованные лица обжаловали данное решение^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} ; 3 февраля 2016 года Омский областной суд оставил апелляционную жалобу без удовлетворения^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

 
Честно сказать, не впечатлило. Свастика, в пропаганде которой его обвиняют, является древним символом и к нацизму не имеет отношения изначально. А вот о превосходстве белой расы, тут надо смотреть более детально.  Что-то мне подсказывает, что он как и многие другие исследователи прошлого, попал под раздачу от властей, которым необходимо ограничить население от древних знаний.  

[Almar 11,834]

3 часа назад, feanya сказал:

Вам привели множество разбором почему это грубая подделка.

Приводимый вами материал это именно что фантазии на тему, зачем их разбирать, если их база - явная и грубая подделка?

Не увидел доказательств подделки. 
Вы налегаете на то ,что нет древних текстов. Уже выше писал и приводил пример из истории, почему нет дошедших до нас писаний с использованием буквицы.  Власть всегда старается уничтожать знания, несущие угрозу ее правлению. Вспомните Петра I, который под предлогом переписи приказал собрать все древние книги. А потом просто сжег их. 

Вы пишите о том, что это новодел, продукт фантазии группы людей. Хорошо, давайте вспомним один из ярких примеров в истории - периодическую систему химических элементов.
Факт ее открытия теперь знает каждый.

«Заподозрив о существовании взаимосвязи между элементами еще в студенческие годы, я не уставал обдумывать эту проблему со всех сторон, собирал материалы, сравнивал и сопоставлял цифры. Наконец настало время, когда проблема созрела, когда решение, казалось, вот-вот готово было сложиться в голове. Как это всегда бывало в моей жизни, предчувствие близкого разрешения мучившего меня вопроса привело меня в возбужденное состояние. В течение нескольких недель я спал урывками, пытаясь найти тот магический принцип, который сразу привел бы в порядок всю груду накопленного за 15 лет материала.

И вот в одно прекрасное утро, проведя бессонную ночь и отчаявшись найти решение, я, не раздеваясь, прилег на диван в кабинете и заснул. И во сне мне совершенно явственно представилась таблица.

Я тут же проснулся и набросал увиденную во сне таблицу на первом же подвернувшемся под руку клочке бумаги».

 Т.е. человек был в теме и всячески стремился к познанию неведомого. Иными словами он был сонастроен с этим неведомым и в конце концов знания ему открылись. Не знаю, как Вы относитесь к концепции общего информационного пространства, но для меня это уже непреложный факт.  

Так что полученная в асгардском духовном училище Буквица - это результат запроса тех людей, которые  вплотную занимались данной тематикой. 

[feanya 1,670]

Только что, Almar сказал:

Не увидел доказательств подделки. 

я пока не увидел ни одного доказательства подлинности.

А вот множество расхождений, ошибок, и подгонок - свидельствуют о "новоделе"

Только что, Almar сказал:

Вспомните Петра I, который под предлогом переписи приказал собрать все древние книги. А потом просто сжег их. 

эм, пруф на это. Первый раз слышу. Про перепись населения слышал, про перепись книг, а тем более про их сжигание - нет. Честно, период истории "новое время" - от заката средневековья, до первой мировой - вне моих интересов, но вообще хотелось бы что-то вменяемое по этому поводу.

Но в любом случае - уничтожить все проблематично. Вон в Новгороде берестяных грамот полно найдено.

Книги - не единственный источник.

Только что, Almar сказал:

Я тут же проснулся и набросал увиденную во сне таблицу на первом же подвернувшемся под руку клочке бумаги

это легенда.

Собственно против этого выступает вполне себе реальная информация что публиковал он это все по частям.

Эта байка появилась уже после смерти ученого, когда его товарищ — русский геолог, профессор Петербургского университета Александр Иностранцев — опубликовал свои воспоминания о Менделееве.

В них геолог рассказал, что после знаменательного открытия он зашел в гости к Дмитрию Ивановичу на чай и во время беседы Менделеев сказал, что таблица привиделась ему во сне.

И всё. Больше никаких других упоминаний о сне с таблицей нет, а то, что есть, едва можно назвать достоверной информацией. Не будем забывать, что свои воспоминания Иностранцев опубликовал через 40 лет после открытия таблицы Менделеева и на тот момент геологу было 76 лет.

К тому же современники Менделеева не раз отмечали, что ученый обладал незаурядным чувством юмора и любил придумывать о себе небылицы.

Биографы Менделеева публиковали черновики ученого, которые показывают, что он потратил много времени на создание периодической таблицы. Если химические формулы и снились Менделееву (что вполне нормально, учитывая сколько сил он отдавал науке), то вряд ли они являлись ему в виде таблицы.

Так что легенда о сне может быть и очень привлекательна, но создание таблицы стало возможным только благодаря упорному труду.

Только что, Almar сказал:

Так что полученная в асгардском духовном училище Буквица - это результат запроса тех людей, которые  вплотную занимались данной тематикой

Сам Хиневич утверждал, что буквицу ему показали какие-то волхвы. Фотографий нет. Текстов нет.

Просто верьте мне.

Собственно попыток введения таким образом в научный оборот подделок - множество.

[Almar 11,834]

2 часа назад, feanya сказал:

А вот множество расхождений, ошибок, и подгонок - свидельствуют о "новоделе"

Множество?
Я увидел только пять: 
1. Две буквы на один звук.
 Звуки разные. Значение тоже отличаются. 

2. Буквица Ижа нигде не используется и никакого значения не несет.
Пример с буквицей приведен выше, повторяться не буду

Обратите внимание на упрощение фонетики современного языка.  Сегодня мы фактически одинаково произносим многие буквицы, хотя оттенки ранее были, о чем и говорит выступающий.

3. Происхождение Буквицы.
 Тут пока вопрос не решен.  Вы пишите, что Хиневич утверждал о том, что Буквицу ему показали, но подтверждений этому нет. Может и показали. Тут не это считаю главным. Поражает своей продуманностью и глубиной сама стройная система образов как самих буквиц, так и заложенных смыслов при прочтении 7 буквиц по горизонтали, вертикали и диагонали.

4. Ошибки.
Тоже уже выше писал.
5.Подгонки. 
Это о том, что Ижа как 49-я буквица стоит? Во первых, она имеет свой уникальный смысл и образ. Во-вторых, есть с этой буквой, как минимум, одно слово. В-третьих, горизонталь, вертикаль и диагональ с этой буквицей приобретает законченный вид.
  
Какие еще Ваши аргументы упустил? 
 

Изменено 23.08.2020, 13:36:08 пользователем Almar

[Almar 11,834]

2 часа назад, feanya сказал:

это легенда.

Собственно против этого выступает вполне себе реальная информация что публиковал он это все по частям.

 

2 часа назад, feanya сказал:

В них геолог рассказал, что после знаменательного открытия он зашел в гости к Дмитрию Ивановичу на чай и во время беседы Менделеев сказал, что таблица привиделась ему во сне.

У Вас есть основания не доверять человеку? Ученые в пожилом возрасте менее подвержены всяческим болячкам связанным с потерей памяти. У нас в институте были преподы, которым было далеко за 80 и ясностью ума, чистотой изложения они легко могли заткнуть за пояс многих намного моложе их. 

[UBooT 18,060]

У побережья Луизианы зафиксировали сразу 6 водяных смерчей

 

 

[feanya 1,670]

Только что, Almar сказал:

1. Две буквы на один звук.
 Звуки разные. Значение тоже отличаются. 

один это звук, один, и в летописях разнонаписаний буквы Е - за десяток, но взяли только две.

А значение взято из головы сугубо, никакими находками не подтверждается.

Ї «ижє», одиннадцатая буква славянского алфавита, отодвинута инглингами на второй план, с неслыханным наименованием «инить», тогда как на её место произвольно поставлена латинская по происхождению «йота» «і» с одной точкой над вертикалью. Что так же является анахронизмом в якобы древней азбуке, поскольку написание буквы «ижє» с одной точкой «і» появилось у нас под влиянием западной латинской графики только в первопечатных книгах не ранее XVI в.

Ћ (ћ) «гервь», буква сербского алфавита, возникшая только в XII в. и использовавшаяся исключительно в сербской письменности, первоначально обозначая мягкие сербские звонкие звуки между [г'], [д'] и аффрикатой [дж'] (а как стандартная буква сербского алфавита была введена реформатором сербского литературного языка Ву́ком Стефановичем Караджичем только в 60-ых годах ХIХ века), поэтому совершенно необоснованно введена инглингами в азбуку, претендующую, по их заявлениям, на древнеславянское происхождение (аж, цитирую, «до Кирилла и Мефодия»).

Р «рьци», название восемнадцатой буквы славянского алфавита искажено инглингами до некоего «рѣци», тогда как исторически название этой буквы представляет собой императив (повелительное наклонение) «рьци» от глагола «рєшти» (древнерусское «рєчи» "сказать", при образовании императивных форм от которого происходило сокращение корневого гласного [є] до редуцированного [ь]: р[є]чи, но р[ь]ци). Написание же его через ѣ в форме императива выявляет глубокое незнание инглингами древнеславянской морфонологии. Т «твьрдо», название двадцатой кириллической буквы, в инглиистическом безграмотном варианте пишется через ѣ «ять» ― «Твѣрдо», однако исторически это слово произносилось (и соответственно, записывалось) через редуцированный гласный [ь] ― «Твьрдо», а не "твѣрдо". То есть и в этом случае перед нами очередной «перл» лингвистической псевдоосведомленности инглингов в сфере знаний о древнеславянских языках.

ОУ «оукъ» или лигатура из его компонентов ɣ, исторически называемая «оникъ», совершенно безосновательно разделена в инглиистической «буквице» на «у» с названием «укъ» и «ɣ» «оукъ», в то время как исторически кириллическая буква ОУ «оукъ» для обозначения славянского лабиализованного гласного [у], возникла по аналогии с греческой лигатурой оυ, букв Ο «о микрон» (греч. «о маленькое») и Υ (υ) «юпсилон», так как подобным образом в греческой письменности выражался звук [у] за неимением для него в алфавите греков специального знака. ...Ѡ (ѡ) [позднее Ѿ (ѿ)] «отъ», двадцать четвертая буква кириллицы, произволом инглингов разделена на исходный вариант Ѡ (ѡ) и вторичный Ѿ (ѿ), представлявший исторически лигатуру из ѡ «отъ» и укороченного т «твьрдо» над ним (применялась как упрощенное написание сочетания [от] или предлога/приставки «отъ»), причем исходный вариант ѡ наименован инглингами "ом" (в греческом алфавите существует буква для долгого греческого [о] ω «омега» (буквально «о большое»), видимо, отсюда и этот иглиистический номенклатурный элемент «ом» для названия кириллического ѡ «отъ». Ч «чьрвь», двадцать шестая буква кириллицы названа инглингами совершенно нигде не слыханным «чѣрваль» (?!?!?!), названием, не имеющим никаких действительно исторических славянских аналогий. Ю «юсъ», тридцать четвертая буква кириллического алфавита произвольно названа инглингами «юн», чего, конечно же, нет в исторической номенклатуре азбуки.

ІА (ıa) «азъ йотированый», тридцать пятая кириллическая буква, передававшая на письме сочетание [ја]. Например, в ıaгода [јаgoda], либо ['а] после мягких согласных, исторически смягченных среднеязычным *ј, как, например, в зємлıa [zeml'a], наименована инглиистическими «теоретиками» почему-то «ярь», адекватной мотивировки к подобным вольностям они и в этом случае предоставить не в состоянии. Ѥ (ѥ) «ѥсть йотированное», тридцать шестая буква кириллицы, передававшая на письме сочетание [је] в позиции начала слова, как, напр., ѥмоу [јеmu] дат. п. ед. ч. лично-указательного местоимения «и» "он", либо в позиции положения [е] после гласного, как, например, в притяжательном местоимении моѥ [moje] "моё", либо положение [е] после мягких согласных, исторически смягченных следующим за ними *ј, как, например, в существительном морѥ из Александр Иванцов > mor'e. Но и этот кириллический знак не минул волюнтаризм инглингов, назвавших её каким-то «эдо». Ѧ (ѧ) - «юсъ малый», тридцать седьмая буква славянской азбуки, передававшая на письме древнеславянское «е носовое» (т.е. произносимое «в нос») [е], например, в таких словах как пѧть [petь] «пять», вѧзати [vezati] «вязать», жѧти [ž'eti] «жать», памѧть [pametь] «память», рѧдъ [redъ] «ряд» и многих других. Инглингами же буква Ѧ «юсъ малый» беспочвенно названа неким «ён», названием, опять же нигде, кроме их же современных сочинений, не встречаемым. Ѩ(ѩ) - «юсъ малый йотированный», тридцать седьмая буква кириллицы, передававшая на письме славянское «носовое е» ѧ [е] в сочетании с *ј - [је]. Подобное написание применялось в положении [је] начала слова, например, как в ѩти [jeti] «брать, хватать», ѩзъıкъ [jezykъ] «язык»; либо для передачи положения ѧ [е] в сочетании с *ј после гласных, например, как в поѩи [pojeji], действительное причастие настоящего времени «поющий»; либо в случае положения ѧ [е] после мягких согласных, исторически смягченных посредством *ј, как, например, в грѩдъıи [gr'edyji] из *grjedyji, дествительное причастие наст. врем. «грядущий». Инглинги же и Ѩ «юсъ малый йотированный» предпочли переименовать в некое «ёта» (в греческом языке буква для краткого [і] носит такое название - ιοτα, не имея при этом никакого отношения к славянскому «юсу малому йотированному» ѩ). Ѫ (ѫ) - «юсъ большой», тридцать восьмая буква кириллического алфавита, передававшая на письме древнеславянское «о носовое» [о], исторически звучавшее во многих словах, например, таких, как ѫтъı [oty] «утка»; ѫгълъ [ogъІъ] «угол»; ѫжа [оž'a] «веревка, цепь, череда»; ѫсъ [оѕъ] «ус»; ѫтроба [оtroba] «внутренности», "... ѫгъринъ [ogъrinъ] «венгр».,и во многих других. Однако и Ѫ «юсъ большой» инглиги назвали, вопреки исторической действительности, неким «од».

Еще раз орфографические ошибки даже в названиях букв

 

 

Только что, Almar сказал:

2. Буквица Ижа нигде не используется и никакого значения не несет.
Пример с буквицей приведен выше, повторяться не буду

где он в аутентичных текстах, словах?\

Вы уже привели один пример, оказалось что там был другой звук в языке.

совершенно вопиющим анахронизмом в составе инглиистической «буквицы» является нигде неизвестная буква «ижа» (?!), выглядящая как «æ», а объективно - представляющая собой современный лингвистический знак (если конкретно, то знак [æ] представляет собой лигатуру из а и е, лишь графически стилизованный под старинную кириллическую форму начерка. Происхождением своим этот знак обязан совсем не «древним славянам», а французу Полю Пасси, возглавлявшему в 1888 г. группу французских и британских преподавателей языков, названную Международной Фонетической Ассоциацией. «…В созданный ей Международный Фонетический Алфавит и была включена буква «æ» — лигатура букв латиницы A (Æ) и E. Происходит она исторически из латыни, где может изображаться тремя орфографически равноправными (разница только технико-эстетическая) способами: раздельно (ae), слитно (æ) и сокращённо (ę — «e caudata», «e хвостатое»). В латыни обычно соответствует греческому дифтонгу αι (лат. C[æ]sar = греч. Κ[αί]σαρ). И главное - инглиистическая буква æ «ижа» (название которой также является новоделом) не встречается ни единого раза в действительно древних славянских памятниках письменности, будь то: берестяные грамоты, грамоты на пергамене, летописи или памятники славянской эпиграфики (надписи на предметах). Нигде. То есть этот знак «буквицы» секты инглингов к древним славянам «до Кирилла и Мефодия» вообще отношения иметь не может.

Только что, Almar сказал:

Обратите внимание на упрощение фонетики современного языка.  Сегодня мы фактически одинаково произносим многие буквицы, хотя оттенки ранее были, о чем и говорит выступающий.

мне вот интересно, как он реконструирует звук то? У него то и текстов то нет, по которым можно судить.

Только что, Almar сказал:

3. Происхождение Буквицы.
 Тут пока вопрос не решен.  Вы пишите, что Хиневич утверждал о том, что Буквицу ему показали, но подтверждений этому нет. Может и показали. Тут не это считаю главным.

это то как раз и главное, потому что без этого весь её смысл идет по одному месту.

 

Только что, Almar сказал:

Поражает своей продуманностью и глубиной сама стройная система образов как самих буквиц, так и заложенных смыслов при прочтении 7 буквиц по горизонтали, вертикали и диагонали.

Ага, это и наталкивает на мысли о подделке.

Вам сказали уже пару раз, что буквица с таким смыслом не возможна естественным путем, вот с примером леса, который не правильный. Звук первичен, тогда как буквица говорит, что первична она.

Только что, Almar сказал:

4. Ошибки.
Тоже уже выше писал.

пока только про одну и то не особо убедительно - "ну бывает"

Только что, Almar сказал:

Это о том, что Ижа как 49-я буквица стоит? Во первых, она имеет свой уникальный смысл и образ. Во-вторых, есть с этой буквой, как минимум, одно слово. В-третьих, горизонталь, вертикаль и диагональ с этой буквицей приобретает законченный вид.

нету с ней слов. Нету. Я могу скольугодно вам сейчас слов с этим знаком напечатать, только вот аутентично с ней ничего нет.

Только что, Almar сказал:

У Вас есть основания не доверять человеку?

Мемуарам? конечно, это же мемуары, им не доверяют по определению, пока нет пересечений с другими источниками. Ну вот тут - пересечений с другими источниками нет. Сознательно ли Иностранцев рассказывал эту байку или же принял шутку Менделеева за чистую монету точно сказать нельзя, но никаких других подтверждений этому нет.

Только что, Almar сказал:

Ученые в пожилом возрасте менее подвержены всяческим болячкам связанным с потерей памяти.

Четкой зависимости нет.

Есть зависимость между хорошим образованием и работой, соответственно и хорошим уровнем жизни в первую очередь.

Только что, Almar сказал:

У нас в институте были преподы, которым было далеко за 80 и ясностью ума, чистотой изложения они легко могли заткнуть за пояс многих намного моложе их. 

у меня была преподавательница сопромата, ей было 84, в позапрошлом году в 93 она еще преподавала, читала лекции, абсолютно ясный разум, а был физик, который в 50 уже утрачивал связь с реальностью.

 

Изменено 23.08.2020, 14:17:07 пользователем feanya

[Almar 11,834]

1 час назад, feanya сказал:

один это звук, один, и в летописях разнонаписаний буквы Е - за десяток, но взяли только две.

Факты летописей будут?
 

2 часа назад, feanya сказал:

А значение взято из головы сугубо, никакими находками не подтверждается.

 А то что ниже, чем подтверждается?
 

2 часа назад, feanya сказал:

это то как раз и главное, потому что без этого весь её смысл идет по одному месту.

Возьму пока небольшой таймаут. Посмотрю, почитаю, что пишут другие источники.
 

2 часа назад, feanya сказал:

а был физик, который в 50 уже утрачивал связь с реальностью.

Исключения лишь подтверждают правило )))

[feanya 1,670]

35 минут назад, Almar сказал:

Факты летописей будут?

Из Славянской Кирилловской Палеографии за авторством Карского Е.Ф.

Собственно картинка на странице 184 и начиная с последнего абзаца и далее. Ссылки откуда там и что - есть прямо в тексте (ну как и положено в серьезном издании)

35 минут назад, Almar сказал:

А то что ниже, чем подтверждается?

Всем массивом данных по старославянской лингвистике.

Я даже не знаю что конкретно посоветовать.

Конкретно я привел текст научного сотрудника кафедры русского языка Пермского Государственного Национального Исследовательского Университета.

Как база наверное сойдет вот это пособие от МГУ

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

35 минут назад, Almar сказал:

Исключения лишь подтверждают правило )))

Да это в любом случае личный опыт и ошибка выжившего в одном флаконе - преподавателей ВУЗов, который к старости лет стали плохи на голову, мы просто не видим, обычно, а те у кого все хорошо - преподают до последнего, даже если деньги им не нужны, просто ради общения зачастую.

Изменено 23.08.2020, 18:04:12 пользователем feanya

[Almar 11,834]

В 21.08.2020 в 13:50, feanya сказал:

Но вот до субтропиков явно не дотягивало, да и кончилось это все к 14 веку, и затем последовал малый ледниковый период...

Как то быстро у Вас все кончилось. Ранее писал, что огромное кол-во построек датируется именно 17-18-м и началом 19 века. 
1815-1816-е холодные года сейчас всем известны.  Катастрофа всемирного масштаба(не вдаваясь в ее причины). И по всей видимости после этого климат стал более суровым. 

 

В 21.08.2020 в 13:50, feanya сказал:

печи по черному обнаруживаются в избах века с 9 точно. Веке в 16 начинается их замена на печи по серому, и потом уже появляются печи более-менее современного типа.

Так я не про избы, а про церкви и дворцы. Везде исследователи отмечают более поздние переделки и установки печного отопления. Смотрите на проблему, исходя из совокупности факторов: Отсутствие печей, фундаментов-развязок, тепловых тамбуров, плоские крыши, большие площади остекления(дворцов).
 

В 21.08.2020 в 13:50, feanya сказал:

избы большей частью однокамерные были.

В избах роль теплового тамбура выполняли сени.
 

В 21.08.2020 в 13:50, feanya сказал:

угол кровли зависит от кучи факторов - от материала кровли, до ветрености и снеговой нагрузки, возможности счищать снег руками прислуги.

В том то и дело. Если стали заморачиваться и переделывать плоские крыши на двускатные, значит появилась в этом острая необходимость - сброс снеговой нагрузки.
 

В 21.08.2020 в 13:50, feanya сказал:

абсолютно верное. В моем подмножество прекрасно входят все ваши перечисленные, да и не только они.

Может я неправильно интерпретировал Ваш знак "=/=" Какой смысл Вы в него закладываете?  

 

Изменено 25.08.2020, 03:10:02 пользователем Almar

[Almar 11,834]

В 23.08.2020 в 23:00, feanya сказал:

Собственно картинка на странице 184 и начиная с последнего абзаца и далее. Ссылки откуда там и что - есть прямо в тексте

Факт применения двух начертаний "е"  Карский подтверждает, но объяснений не дает убедительных. Это как раз и говорит об однобоком подходе к изучению материала. Смысл буквиц ученый не рассматривал, да и вообще вряд ли догадывался о заложенных  в них образах и стройной системе.

[feanya 1,670]

2 часа назад, Almar сказал:

Как то быстро у Вас все кончилось.

так это не у меня, а у климатологов.

Собственно чередование климатических оптимумов и МЛП - нормально, за климатическим оптимумом античности последовал МЛП, спровоцировавший большое переселение народов, который сменился опять оптимумом, а потом еще МЛП. Но вот он начался еще в 14 веке. Собственно более холодные годы начала 19 века вполне себе объясняются извержениями. Собственно в 19 веке опять началось потепление.

2 часа назад, Almar сказал:

Ранее писал, что огромное кол-во построек датируется именно 17-18-м и началом 19 века. 

потому что более ранние массой своей не дошли?

2 часа назад, Almar сказал:

Так я не про избы, а про церкви и дворцы. Везде исследователи отмечают более поздние переделки и установки печного отопления. Смотрите на проблему, исходя из совокупности факторов: Отсутствие печей, фундаментов-развязок, тепловых тамбуров, плоские крыши, большие площади остекления(дворцов).

включите немножко логику, до этого печное отопление не ставили не потому, что не было нужды, а потому, что не умели. Собственно в тех же церквях до появление голландских печей печи не ставили по той причине, что печи по черному моментально бы испортили внутреннее убранство.

Собственно в начале 18 века она у нас и появилась.

Скачок от субтропиков до умеренного континентального климата это слишком резко.

2 часа назад, Almar сказал:

В избах роль теплового тамбура выполняли сени.

когда они были, а были они далеко не всегда.

До 18 века большая часть крестьянских изб - однокамерные.

2 часа назад, Almar сказал:

В том то и дело. Если стали заморачиваться и переделывать плоские крыши на двускатные, значит появилась в этом острая необходимость - сброс снеговой нагрузки.

я пока не увидел ни одного факта переделки. Про избы мы мало что можем сказать, до нас от более древних изб в большинстве случае дошли только фундаменты/нижние бревна.

Летописных упоминаний холодов, по сравнению с остальной Европой достаточно много.

Но вообще, если на территории Руси были субтропики в средневековье, то что же тогда было в Европе?

2 часа назад, Almar сказал:

Может я неправильно интерпретировал Ваш знак "=/=" Какой смысл Вы в него закладываете?  

не равно, знака перечеркнутого равенства на клавиатуре нет, приходиться заменять вот этим, насколько я знаю в разных языках программирования они разные, но просто на письме "=/=" самый удобный и понятный.

 

2 часа назад, Almar сказал:

Факт применения двух начертаний "е" 

так там и не два, там больше.

2 часа назад, Almar сказал:

Смысл буквиц ученый не рассматривал, да и вообще вряд ли догадывался о заложенных  в них образах и стройной системе.

хм, как он мог рассматривать то, чего в глаза не видел? Карский в 1931 году умер.

Правда памятники на буквице в принципе никто в глаза не видел...

[Almar 11,834]

16 минут назад, feanya сказал:

Собственно в 19 веке опять началось потепление.

Так факты как раз об обратном говорят.
 

17 минут назад, feanya сказал:

потому что более ранние массой своей не дошли?

Массово конечно нет, но церкви есть более ранних веков.

 

19 минут назад, feanya сказал:

до этого печное отопление не ставили не потому, что не было нужды, а потому, что не умели.

А как же они грелись тогда? Может нужды просто не было? Еще раз. Не только отсутствие печного отопления говорит о теплом климате.

 

20 минут назад, feanya сказал:

Скачок от субтропиков до умеренного континентального климата это слишком резко.

Может и не субтропики, но климат точно был намного мягче.
 

21 минуту назад, feanya сказал:

я пока не увидел ни одного факта переделки.

Поищу позже видео, где об этом говориться.
 

22 минуты назад, feanya сказал:

Летописных упоминаний холодов, по сравнению с остальной Европой достаточно много.

Так и остатков строений, говорящих о мягком климате достаточно. Не только развалин, но и известные сегодня монументальные здания тоже анализировались исследователями. Факт изначального отсутствия печного отопления подтверждается.
 

25 минут назад, feanya сказал:

Но вообще, если на территории Руси были субтропики в средневековье, то что же тогда было в Европе?

Я не про средневековье, а про 17-18 век пишу. С субтропиками наверно все же погорячился(а может и нет), но климат однозначно был теплее.

 

28 минут назад, feanya сказал:

так там и не два, там больше.

Там просто написание разное двух этих буквиц. Например заглавные. Их старались выделить, сделать красивыми, ИМХО.
 

30 минут назад, feanya сказал:

не равно

Ясно.
 

31 минуту назад, feanya сказал:

как он мог рассматривать то, чего в глаза не видел?

Карский подходил к изучению научным материалистическим методом. Конечно в его время о стройной системе и заложенных смыслах еще никто не говорил.