Победить Синюю Каплю

[Ragvalod 468]

Если раньше Франция была просто европейским мажором, то в 1.6 стала сильнейшей страной Европы.

Про стратегиии борьбы с Францией за мажоров типа Австрии, Бургундии, Кастилии и Англия уже написано много и стратегия осталась таже. А вот что делать разным минорам в СРИ - не ясно. К моменту создания Германии или Италии, Франция обычно уже:

- Присоединила всех вассалов, уничтожила Прованс. Корок уже нет, выделять некого.

- Захватила Эльзас-Лотарингию.

- Выпилила Бургундию из Нижних Земель ещё до того, как их король умирает по эвенту.

- Завассалила и присоединила Бретань.

- Захватила север Италии - Савойю, Лигурию, возможно куски Милана или Флоренции. Начинает лезть в Швейцариию.

- Имеет колонии. Меньше, чем у испанцев или португальцев, но со временем может их и отжать.

- А может быть и заунила кого-нибудь, типа Венгрии.

После патча 1.5 ИИ теперь и меняет культуру на свою. Со временем, голландцы, фламандцы, немцы, бретонцы и итальянцы ичезают, в вместе с ними и их корки.

Франция становится монолитной в культурном плане страной, с хорошим доходом с налогов и торговлии, огромной армией и пулом рекрутов. Флота тоже хватает, так как прибрежным провинций много.

Даже если разбить их в военном плане в войне(держа оборону в Альпах или болотах Нижних Земель) моно набить варскора, слить им всех рекрутов и нагнать военной усталости. Но, из-за ичезновения чужих корок и культур, даже при военной усталости 10+ восстают в основном разные крестьяне и прочие партикуляристы. Таким образом придётся пилить Францию очень долго, а у нас будут проблемы с перевариванием кучи провинций с чуждой культурой. К середине игры я мог выделить вассалом только Льеж(валлонская культура), надеюсь он будет брать провинции с космополитанской культурой.

У кого какие методы борьбы с Синей Каплей? Есть конечно вариант не дать ей отожратся с самого начала, но если ты начинаешь играть минором в далеке от Франции, то вначале у тебя нет для этого ни времени, ни возможности.

Изменено 19.06.2014, 10:18:10 пользователем Ragvalod

[Master_Al 754]

Так чем дольше идет игра тем проще пинать ИИ. Просто берете нужные группы идеек, отжираетесь на всяких минорах и мажорах средней руки, а потом идете и выпиливаете Фра.

Развалить конечно за 1 войну не удастся, но по 2-4 провки за войну брать очень легко и не накладно, да и войны будут короткими. Собственно даже оккупировать нужно только те провки которые будете брать, а варскор набьется с битв. Сражения само собой лучше принимать в горах, на которые ИИ очень хорошо агрится.

[Ragvalod 468]

Согласен, но может есть ещё вариант

Даже после слива всех рекрутов в войне со мной, через пару лет Франция нагибает в оборонительной войне союз Испании, Португалии и ВБ. Парадоксы явно что-то намутии в 1.6

Изменено 19.06.2014, 10:30:31 пользователем Ragvalod

[Jeffery 3,224]

У кого какие методы борьбы с Синей Каплей? Есть конечно вариант не дать ей отожратся с самого начала, но если ты начинаешь играть минором в далеке от Франции, то вначале у тебя нет для этого ни времени, ни возможности.

С Францией вариант всегда один - не дать ей превратиться в Синюю Каплю. С самого начала заключать союзы с ее заклятыми друзьями (Бургундия, Англия, Австрия), в идеале еще и с Кастилией - и топить прежде, чем поднимет голову. Когда Фра отжирается, пилить ее становится долго, нудно и затратно.

зы: даже если ты далеко но в СРИ, союз с Бургом и Австрийцем должен выстрелить.

Изменено 19.06.2014, 10:32:08 пользователем Jeffery

[RUSLANALDO 1,800]

Был случай, играю за османов, объявил войну Венгрии, вступилась Франция, но пройти французы через Австрию не могли. Так вот, очень скоро завязывается война Франции с Испанией и Австрией, а также почти с половиной СРИ. Что делает французский ИИ? Он пересекает Австрию со всей армией, и нападает на мои осаждающие отряды, в то время как пол-Франции оккупировано. Смог отбиться, заставив отступить изрядно поредевшие ряды неприятеля. Через некоторое время заключаю мир с Венгрией, война с Венгрией и Францией закончена.

Что стало с Францией? Она не только изгнала оккупантов, но и вторглась в Испанию, выиграв войну.

[Kopistko 183]

Интересно. Я сыграл пока только три партии в ЕУ4, но Франция полностью объединилась только один раз, в другие разы её рвала или Бургундия или Англия. Но это без удачных стран играл.

[mr_john 1,479]

Дружить не вариант? Можно попытаться вогнать в унию. Не всегда же рапиливать. Или распиливать совместно.

[fffggg 1,802]

С Францией не так сложно сложно справится, но очень долго. При игре за Германия я играю от обороны и стараюсь не влезать в войну в одиночку. Больше всего удручает огромная стоимость провинций как по варскору, так и по ОЕ. На помощь ИИ особой надежды нет, он мало требует и предпочитает белый мир. Что бы окончательно разбить Францию требуется с десяток войн. Да и постоянный союз с Венгрией напрягает, приходится держать часть армии в тылу.

[Jeffery 3,224]

Что стало с Францией? Она не только изгнала оккупантов, но и вторглась в Испанию, выиграв войну.

Несколько раз наблюдал тактику французского ИИ при войне со СРИ.

Сразу оговорюсь, что речь идет о полностью собранной Франции, а не о раздробленной кляксе в начале игры.

Три-пять небольших осадных стеков занимают соседние провинции, скажем, северной Бургундии. Основная армия бегает по округе, громя армии имперских миноров и не давая им объединиться. Когда подтягивается император с основными силами, из глубины Франции на помощь основной армии выдвигается резерв, который зачастую не меньше основной армии. Если каким-то чудом объединенным силам СРИ удается разгромить эту толпу (без участия игрока на стороне СРИ такого не наблюдал), осадные стеки быстренько собираются в еще одну полноценную армию и громят потрепанные войска победителей, после чего ждут восстановления двух основных армий и снова рассыпаются на осады.

Просто и эффективно.

[psametix 462]

Франция такой и должна быть, не зря она выстояла против Габсбургов, стала гегемоном после Тридцатилетки, и там ещё был Наполеон. Просто в риале всякие Людовики XV слили без особых на то причин Канады и Индии всяким Англиям, но ИИ же не дурак

[Deceased WhiteBear 4,381]

Больше всего удручает огромная стоимость провинций как по варскору, так и по ОЕ

... а это зависит от БН. На БН в игре вообще повязано очень многое. В нём и причина силы Франции.

Вам известен какой-нибудь способ радикально уменьшить БН'ы для целой страны? Нет?

Значит остаётся лишь один способ для минора, опоздавшего к "выделению по чужим коркам" - пилить потихоньку.

Как вы понимаете, нерфить БН'ы у Франции вряд ли будут...

[techwriter 16]

Можно ещё выделять из Франции независимые государства - так по варскору вроде как выгоднее.

Например, в первую же войну можно вычленить Гиень, а это наверное четверть Франции. И засоюзить.

Для этого надо довести варскор почти до 100%, но в войнах с Францией по другому и нельзя, её если уж напинал, то надо до конца бить.

Ну или кого помельче. Тех и завассалить можно сразу же по-мирному.

Изменено 19.06.2014, 12:24:13 пользователем techwriter

[Jeffery 3,224]

Можно ещё выделять из Франции независимые государства - так по варскору вроде как выгоднее.

Например, в первую же войну можно вычленить Гиень, а это наверное четверть Франции. И засоюзить.

Для этого надо довести варскор почти до 100%, но в войнах с Францией по другому и нельзя, её если уж напинал, то надо до конца бить.

Ну или кого помельче. Тех и завассалить можно сразу же по-мирному.

Суть вопроса в том, что автор исходит из ассимиляции всех независимых государств и культур Большой Синей Каплей То бишь культура во всей стране одна, и национальные щиты (кроме французских) отсутствуют.

[techwriter 16]

Суть вопроса в том, что автор исходит из ассимиляции всех независимых государств и культур Большой Синей Каплей То бишь культура во всей стране одна, и национальные щиты (кроме французских) отсутствуют.

Ну например в той же Шампани или Орлеана культура как и у Франции, но выделить можно.

Или оно к какому-то году пропадает? Возможно, у меня просто Франция не доживала до тех времён.

[Ordox 1,254]

А что такое синяя капля?

[Sinnlike 683]

А что такое синяя капля?

Франция.

[Jeffery 3,224]

А что такое синяя капля?

Это вот этоНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

Изменено 19.06.2014, 13:32:35 пользователем Jeffery

[psametix 462]

Ну например в той же Шампани или Орлеана культура как и у Франции, но выделить можно.

Или оно к какому-то году пропадает? Возможно, у меня просто Франция не доживала до тех времён.

все щитки типа Византии, Китайских царств, Штирии, Тироля, Уэльса, и других государств не существовавших на момент старта (Визы исключение но тем не менее) пропадают в 1594 году.

[levmisha 9]

Когда я играл за Пруссию,Франция создала унию с Венгрией,затем присоединила её(где то 90 процентов от территории бывшей Венгрии перекраила в свою культуру .После этого недобитую Польшу(3-4 провы) завассалила.Захватила почти всё побережье северной Италии.Но тут случилось одно событие.Что во Франции случилась всеобщаая революция.Венгры подпели восстание и освобидились с 3 провами.Затем даже поляки напали на Францию,чтобы стать независимыми(и освободились).

Я быстернько мирно завассалил Венгрию.И через войну завассалил Польшу.

Сейчас потихоньку ем Французов,и присоединяю территории к Венгрии.

Я прокачал почти все военные идеи у Пруссии.И теперь мне никто не страшен.

[levmisha 9]

Интересно. Я сыграл пока только три партии в ЕУ4, но Франция полностью объединилась только один раз, в другие разы её рвала или Бургундия или Англия. Но это без удачных стран играл.

У меня никогда не было,чтобы Франция не становилась мажором