Малакка/Малайя

[Chestr 13,941]

2 минуты назад, formico сказал:

При условии стартового внедрения Ренессанса ( т е  1 буст ) штрафов не будет около 50 лет- возможно до 9-10 го теха.

Выше надо перелопачивать- напутал много

При появлении стартового колониализма у нас (что не так уж редко)  он одним этим свой выбор окупит с лихвой, вообщем взятие первых трех институтов раскачкой пров маст хэв при любых раскладах, но если колониализм у нас, так двух 

[JLRomik 12,645]

19 минут назад, formico сказал:

При условии стартового внедрения Ренессанса ( т е  1 буст ) штрафов не будет около 50 лет- возможно до 9-10 го теха.

Выше надо перелопачивать- напутал много

Вы рассчеты провели для трех непринятых институтов, но даже если ренессанс брать через прокачку, то всё равно никакой выгоды от ожидания европейцев нет. Проблема первых трех институтов в том, что они распространяются через соседние провинции. Если вы не полезли в Америку, то после появления европейцев в провинции с развитием 10 колониализм будет распространяться со скоростью 12% в год при условии, что вы отожмете провинцию у европейца, если не отожмете, то со скоростью 6% в год. Т.е. от 9 до 17 лет на одну провинцию. А с печатным прессом так вообще беда, у него скорость будет 6% и 2% в год соответственно или от 17 до 50 лет на одну провинцию. И хорошо если институт будет распространяться сразу в нескольких провинциях. А если только одна будет граничить? А если еще учесть, что к 1550-1600 году ваше развитие перевалит за 1000, то получится, что вам нужно 10+ провинций с принятым институтом и развитием 10, чтобы его принять за сумму 2000+ золота каждый! О какой выгоде тут вообще можно говорить?

Изменено 06.06.2017, 06:04:37 пользователем JLRomik

[formico 50]

1 час назад, JLRomik сказал:

Вы рассчеты провели для трех непринятых институтов, но даже если ренессанс брать через прокачку, то всё равно никакой выгоды от ожидания европейцев нет. Проблема первых трех институтов в том, что они распространяются через соседние провинции. Если вы не полезли в Америку, то после появления европейцев в провинции с развитием 10 колониализм будет распространяться со скоростью 12% в год при условии, что вы отожмете провинцию у европейца, если не отожмете, то со скоростью 6% в год. Т.е. от 9 до 17 лет на одну провинцию. А с печатным прессом так вообще беда, у него скорость будет 6% и 2% в год соответственно или от 17 до 50 лет на одну провинцию. И хорошо если институт будет распространяться сразу в нескольких провинциях. А если только одна будет граничить? А если еще учесть, что к 1550-1600 году ваше развитие перевалит за 1000, то получится, что вам нужно 10+ провинций с принятым институтом и развитием 10, чтобы его принять за сумму 2000+ золота каждый! О какой выгоде тут вообще можно говорить?

Я сделал выкладки (выше)- по ожидаемому к 1550 приходу- выгоды есть и ощутимы 

 

Для быстрейшего распространения- будет уже отстроенная провинция (35-40)-нужно ее выгодно расположить, также Вы забыли,  что Малайя это одна сплошная береговая черта.

И не будет разницы- сколько распространять институтов. Пойдут конвейером.

 

Золото? Для Малайи к этому времени-ничто. В крайнем случае можно кого нибудь ограбить. Флот в регионе уступает только китайскому,если уступает. Бруней регулярно отдавал по 500-600 по КБ защиты торговли без единой наземной битвы.

 

10-15 лет? Ерунда! Емкость хранилищ очков монарха будет под 1500- это 15 лет накопления. Излишки? Идеи, колонизация, завоевания, в крайнем случае развитие колонии под кратность х10. После введения института техи можно будет поднять скачком чуть ли не на 2 ступени.

В случае войны при необходимости поднять армейский тех- и все. Но врагов таких-нет.

________________________

добавлено 4 минуты назад

1 час назад, Chestr сказал:

При появлении стартового колониализма у нас (что не так уж редко)  он одним этим свой выбор окупит с лихвой, вообщем взятие первых трех институтов раскачкой пров маст хэв при любых раскладах, но если колониализм у нас, так двух 

Вот момент с колониализмом надо будет посмотреть-может быть и так

Но надо новую партию начинать тогда

[JLRomik 12,645]

16 минут назад, formico сказал:

также Вы забыли,  что Малайя это одна сплошная береговая черта. И не будет разницы- сколько распространять институтов.

Не забыл. Вы ни разу не наблюдали как колониализм появляется в Англии и Франция сидит без него? Знаете почему? Во вражеские страны институт не переходит по морю. А если европеец-колонизатор будет хотеть ваших провинций, то он будет врагом.

 

18 минут назад, formico сказал:

10-15 лет? Ерунда! Емкость хранилищ очков монарха будет под 1500- это 15 лет накопления. Излишки? Идеи, колонизация, завоевания, в крайнем случае развитие колонии под кратность х10. После введения института техи можно будет поднять скачком чуть ли не на 2 ступени.

Вот только как уже посчитали (с помощью предоставленных вами данных) хранение очков у вас происходит за счет того, что вы их больше тратите на техи и теряете просто так.

 

Короче можете оставаться при своем мнении, но я думаю те, кто прочитает всё это, смогут сложить 2+2 и не получить 5.

[Iamneo94 2,257]

Можно не сильно отставать и со стоимостью техов 200%, но при этом постоянно беда с идеями будет. А для Малакки важно и эксплор закрыть, и колонистов получить, да и вообще идейки там неплохие.

[snord 45]

как за малакку добиться зарождения 2го института у себя? колонии в америке только годятся, или в австралии тоже сойдет? пробовал за японию, так ни туда ни туда толком не добрался основательно

[Chestr 13,941]

12 минуты назад, snord сказал:

как за малакку добиться зарождения 2го института у себя? колонии в америке только годятся, или в австралии тоже сойдет? пробовал за японию, так ни туда ни туда толком не добрался основательно

Надо открыть Америку главное и внедрить ренессанс, чаше всего алеутские острова открыть достаточно, так как ближе всего. А дальше кого рандом выберет, но по моим ощущениям каждую третью партию он точно у нас прокает 

Изменено 06.06.2017, 16:45:34 пользователем Chestr

[snord 45]

18 минут назад, Chestr сказал:

Надо открыть Америку главное и внедрить ренессанс, чаше всего алеутские острова открыть достаточно, так как ближе всего. А дальше кого рандом выберет, но по моим ощущениям каждую третью партию он точно у нас прокает 

если только открыть, то это ерунда. а то открывал за японцев, но не хватало дистанции колонисту, и так два раза инст прокал в европе.
тогда что брать второй идеей? в планах просто доминировать, без вц. хочется выбирать из админки, экономики, качества. за морские державы совсем мало опыта. нужен совет.

[Iamneo94 2,257]

3 минуты назад, snord сказал:

тогда что брать второй идеей? в планах просто доминировать, без вц. хочется выбирать из админки, экономики, качества

 

экономику и качество

[Chestr 13,941]

3 минуты назад, snord сказал:

если только открыть, то это ерунда. а то открывал за японцев, но не хватало дистанции колонисту, и так два раза инст прокал в европе.
тогда что брать второй идеей? в планах просто доминировать, без вц. хочется выбирать из админки, экономики, качества. за морские державы совсем мало опыта. нужен совет.

Я обычно качество третьей беру, исключения если правитель чтото типа 2-2-6. Второй если воевать сильно не стремлюсь, то экспансию, там и колонист и торговое влияние) если воевать порядком то админка 

[snord 45]

с идеями понятно. как расширить возможные задания для морского исследователя? изучены частично индийский океан, южно-китайское море. в списке есть кругосветка, но она откроется только на 9 лвл дип теха. от чего зависит пул миссий по исследованию? за японцев как то побольше наплавано было к тому времени.

[JLRomik 12,645]

3 минуты назад, snord сказал:

с идеями понятно. как расширить возможные задания для морского исследователя? изучены частично индийский океан, южно-китайское море. в списке есть кругосветка, но она откроется только на 9 лвл дип теха. от чего зависит пул миссий по исследованию? за японцев как то побольше наплавано было к тому времени.

Дальность колониальной дистанции. Стройте колонии и от них будут открываться новые миссии.

[snord 45]

1 минуту назад, JLRomik сказал:

Дальность колониальной дистанции. Стройте колонии и от них будут открываться новые миссии.

базирование флота тоже помогает?

[Chestr 13,941]

3 минуты назад, snord сказал:

с идеями понятно. как расширить возможные задания для морского исследователя? изучены частично индийский океан, южно-китайское море. в списке есть кругосветка, но она откроется только на 9 лвл дип теха. от чего зависит пул миссий по исследованию? за японцев как то побольше наплавано было к тому времени.

От колониальной дистанции все зависит, например 7 дип тех значительно увеличит дистанцию , вторая идея в ветке исследований и советник на дистанцию нужен иногда чтобы дотянуться кое где 

[JLRomik 12,645]

Только что, snord сказал:

базирование флота тоже помогает?

Раньше помогало, но уже давным давно отменили. Теперь только от своих провинций.

[snord 45]

в условиях для создания малайи есть пункт "захват малакки и суматры". что входит в суматру? малакка вся захвачена, суматра захвачена, но имеет неколонизированные земли и островки слева. зеленая галочка не стоит. это все нужно заселить?

[Iamneo94 2,257]

1 час назад, snord сказал:

это все нужно заселить?

да, заселить те немногие провки

[ABK 289]

В 06.06.2017 в 06:06, JLRomik сказал:

Это чем же она такая особая? Всё там как у всех. Берете столичное владение, ставите эдикт на минус стоимость развития и вкачиваете столицу до принятия ренессанса. Отменяете эдикт и принимаете ренессанс. Если колониализм не у вас появился, то выбираете провинцию с развитием около 10, желательно граничащую с прокачаной столицей по суше или воде. Ставите во владении эдикт на минус стоимость развития и вкачиваете провинцию до принятия института. Если не хватает развития для принятия института, то ждете пару лет пока столица примет институт, с ней должно хватить. И т.д.

А по мне так начинать прокачку со столицы не самая плюсовая затея, ибо изначально у нас девелопмента мало, по этому скидка на прокачку копеечная (ну если мы не мин/осман), по этому начинать прокачку я предпочитаю с других провок, а вот когда отожремся/отколонимся, и в столице будет нормальная скидка в процентов 40+ к развитию, тогда и столицу прокачивать. 

 

[JLRomik 12,645]

7 минут назад, ABK сказал:

А по мне так начинать прокачку со столицы не самая плюсовая затея, ибо изначально у нас девелопмента мало, по этому скидка на прокачку копеечная (ну если мы не мин/осман), по этому начинать прокачку я предпочитаю с других провок, а вот когда отожремся/отколонимся, и в столице будет нормальная скидка в процентов 40+ к развитию, тогда и столицу прокачивать. 

 

А какая связь между стоимостью прокачки и общим развитием страны? Это первый вопрос.

Предположим стоимость развития зависит от общего развития страны (хотя это и не так), вы предлагаете жить с непринятым институтом пока не отожретесь, чтобы подешевле было прокачивать провинцию? Это второй вопрос.

 

[born to die 157]

2 минуты назад, JLRomik сказал:

А какая связь между стоимостью прокачки и общим развитием страны? Это первый вопрос.

Предположим стоимость развития зависит от общего развития страны (хотя это и не так)

Эмм ну как бы да.

Цитата с вики:

-5%in the capital province per 100 country development (up to -50%)